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微微导航 洛杉矶
F1で働いているひとを通報したい

自由谈话
#1
  • hvisa
  • 2011/05/13 11:40

学生ビザにもかかわらずフルタイムで働いている人がいます。
学生のちょっとしたバイトとかであれば目を瞑りますが、
さすがにフルタイムで働くのはいかがと。仕事がメインならばビザをとるべき。
自分は就労ビザをとるために苦労したのでなおのこと許せません。
この間話したときには、その人になんの悪びれも無く税金かからなくてお得だし、とも言われてさらに許せなくなりました。

どこにどのように通報すればいいのか知っている方教えてくださいませんか。
今までに経験がある方、お話を聞かせてくださいませんか。

#2

お気持ちは分かりますが、税金を払っていない＝年金も積み立てていない訳ですし、仕事のチョイスもあまりないと思います。将来的に困るのは彼ら達だと思います。通報などしてとぴ主さんの貴重な時間を費やすよりは自分の為になることをされた方がいいのではないでしょうか?

#4

何故通報したいのか良く理解出ません。
他の人に迷惑をかけていないのであれば良いじゃないでか。
誰かだましてお金を取ったり、両親に迷惑をかけるよりは余程自分で稼いで食べていっている学生さんって凄いと思いますけど。
あなたへ迷惑をかけていないのなら通報なんて考えるべきではないと思います。

#3

あんた自分のむかつくだけで 人に人生台無しにしたいの? どんなに苦労してビザとったか知らないけど、あんたよりもっと苦労した人だって 死ぬほどいるんだよ ここアメリカには その人たちにとってみたらおまえの事ですら幸せすぎ っておもってるかもしれないじゃん。
It comes around goes around. 全てはまわりまわって自分にもどってくるんだよ。 地獄に落ちるよ

#7

トピ主さん、どんどんやるべきですよ！！むしろ良いことをしてるんですから。周りの意見に惑わされず、自分のやりたいようにやるべきですよ！！

#6

＞学生ビザにもかかわらずフルタイムで働いている人がいます。

きちんと学校に行っていないと学生ビザが無くなっているのでは?

月謝だけ支払って出席をしていることになれば学校もヤバいのでは?

#5

気持ちいたいほどわかります。
でも、こういう人、星の数ほどいるし、通報したところでなんにもならないです。トピ主さんの気持ちは晴れるかもしれないけれど。それより、この人と縁を切って前に進まれることをお勧めします。

#12

http://www.ice.gov/contact/

need details: student name, address, school attended, employer name & address, etc.

#10

＃３さんの言うことは本当です。

昔、私は不法滞在の人、学生ビザで就労している人を告発する手紙を移民局に送りました。

それで移民局が動くことはなかったですが、それ以来いいことがありませんでしたよ。

やはりね、すべては回りまわって自分に戻るんだなあとつくづく思いました。

でも確かに税金を払ってないのは許せないですけどね。
こちとら真面目に取られてひいひい言ってギリギリ生活しているのに。

だったらIRSにだけ言ったらどうでしょうか。
って、それもまた自分に戻るのかなぁ…

#9

トピ主は、「どこにどのように通報すればいいのか知っている方教えてくださいませんか。
今までに経験がある方、お話を聞かせてくださいませんか」と聞いている。

それに関しての意見ではなく、どうすればいいのか知ってる人、及び経験者が答えてあげればいいのでは?

実行するか、しないかは、トピ主の勝手でしょう。

#13
  • MIZUHOAIKO
  • 2011/05/13 (Fri) 16:42
  • 报告

マスコミとかニュースMEDIA に出すとかそうすれば
会社も罰金だよね、大企業はぜったい法をおかさない
小さい何時つぶれてもいい会社ほどやばいことしてると思います。許されることと許されないCOMMON SENSE のない人間ゆるせないね 日本のクラブにいるホステスさん達も皆UNDER THE TABLE でお金もらってると思います 私たち税金とられてないてる人はおおぜいいます、がんばって生きてる人達のために がんばれ

#14
  • arashida
  • 2011/05/13 (Fri) 17:11
  • 报告

www.reportillegals.com

#17
  • arashida
  • 2011/05/13 (Fri) 17:39
  • 报告

1 866 DHS - 2ICE

1 866 347 - 2423

#21
  • 法律って、、、、
  • 2011/05/13 (Fri) 17:51
  • 报告
  • 删除

法律法律って 皆さん典型的な日本人だね。 まあいいけど。 震災時現場では食べ物さえもなく、寒い夜空を震えて過ごした人たちがたくさんいました。 その中にはそれが理由で無くなった人もいたでしょう。
政府が物を届けられなかった理由に道が無いから とあった。 がその間かなりの数のヘリコプターが現場上空を飛びまわってた。 そこで疑問、じゃあヘリコプターから食べ物やら毛布をガンガン落下させてけばいいじゃんと 何故しないの?と ベトナム戦争時、兵士達はこのヘリコプターから落下する物資で生き延びた。
色々調べてみると、日本の法律ではヘリコプターから物を落とせないんだって。 その法律を守るだけで人が死んでいったんだよね。
ここで法律法律っていう人たちきっと日本政府と同じメンタリティーな人たちなんだろうね。 そりゃー秩序を守る為に法律って必要だろうけど、もしそれをきっちり守ってたら今のアメリカの日本人社会（その他も同じだけど）って今と違ってたと思う。 僕は20年以上前にアメリカに来たけど、そんなアメリカが好きできた。だってそれがアメリカだったから。

#20

それを言うなら、、、What Goes Around Comes Around (WGACA) だよ〜 テキスト用の略も書いといたよ。

#19
  • y159
  • 2011/05/13 (Fri) 17:51
  • 报告

不法就労者は税金も払わないくせに、病気や妊娠になれば無料で医療を受け税金の無駄使いするでしょうから迷惑！

不法就労者が日系レストランで働かなくなくても、募集すれば正規の就労者がどっと押し寄せるでしょう。

フルタイムの就労なら、学校にまともに行ってないでしょう。将来は無年金のホームレス候補の不法就労者を通報して、日本に帰してやったほうが本人の為。

違法は違法。トピ主さんがあれこれ言われる筋合いはなし。（元）不法就労者の寝言や脅しは無視。

http://www.reportillegals.com/

↓不法就労の人は不法滞在の可能性もあるので以下も参考に。

http://www.fairus.org/site/News2?page=NewsArticle&id=16866&security=1601&news_iv_ctrl=1007

検索すれば他にもあるでしょう。

#18

彼等は合法の人達の仕事を奪っているから、やはり迷惑。悪いことしたら回り巡ってめぐって自分に帰ってくる、って、、、それって不法の人達のことでしょ。 通報した人にはいいことが帰ってくるはず。がんばれトピ主。グッドラック。

#23
  • y159
  • 2011/05/13 (Fri) 18:19
  • 报告

＃21は（元）不法就労者の寝言かもね。もし２０年もぐって、年金もなければホームレス候補。

熟年のオッサンが日系マーケットのケイジバンで貸し部屋のフダを大切そうに切り取っったり、爺さんが貸し部屋を断られたり、現実は厳しいそうです。将来なんとかなるではなく今なんとかしないとね。

不法就労は長くなるほど厳しくなるそうです。今は少しばかり若くても、年取れば根無し草のホームレスすれすれ。

#24

法律って、、、、さんJFK大統領はベトナム戦争に反対して殺されちゃったそうです。だってアメリカ政府は、ベトナム戦争しないとお金になんないって思ったからです。知り合いのアメリカ人のおじさんがそう言ってました。

#25
  • だっちゃ
  • 2011/05/13 (Fri) 19:17
  • 报告

そういう人を雇っている会社に責任があるでしょ。そしてそういう人を雇わざるを得ない会社にいるあなた。苦労したのでしょうけど、今では正々堂々と働けるのだから余裕を持ちなさい。
不法で働いているって言ったって、どうせ一時的なものでしょ。彼らだってそのうちビザで右往左往する羽目になるのだから、あなたは既に正規ビザを持っていることに”ふふ〜ん、良いでしょ〜”って余裕をこいていたら良いんじゃないか?

#26
  • y159
  • 2011/05/13 (Fri) 20:04
  • 报告

トピ主さん、余裕をこいて通報したらいいそうです。

フルタイムの税金一年分だと、ちょっとした車が買えるかもしれないので、税金を払わない不法就労はお得でやめられなくて一生やっちゃうかもよ。

実際、熟年の日本人でもメキシコ人と一緒に一部屋８人とかのタコ部屋に住んだりしてるのもあるので、年金はなくてもいいかも。ガキがうるさくて夜眠れないのは余裕で我慢だね。

#28
  • 万粉目泰三
  • 2011/05/13 (Fri) 20:44
  • 报告

トピ主は通報する気はないよ。
それだけ苦労して就労ビザを取得した人が、通報先を知らんって、あり得なくはないけど変だろ?

そもそも毎年毎年「不法就労者を通報したい」って、もう同じ内容のトピが何回も何回も、うんざりするほど立ってるのに、自分で調べようともしない。それで「苦労して就労ビザを取得した」と言ったってタカが知れてるよ。したがって、「苦労した」というのは、弁護士に金を払うのに苦労したという意味でしょう。

それが悪いとか言わないけど、もうちょっと自分で調べて、自分の力で苦労しようよ。その程度の「苦労」なら、不法就労の学生の方が、まだ苦労してるよ。

#29
  • 柴
  • 2011/05/14 (Sat) 06:49
  • 报告

通報すればその仕事が自分に来るって言うのが確実なら話は別だけど不法就労の学生に負けているような人では通報の努力は報われない。 まずは自分を磨こう。

#30
  • y159
  • 2011/05/14 (Sat) 07:56
  • 报告

オーナーが不法就労者に払う時間給は税金分くらいを引いた額だったり、かなり酷いのでは１ドルもあったそう。似たり寄ったりの仕事をしてくれるなら、低賃金の不法就労者のほうがオーナーにとっていいでしょう。仕事を比べてみて勝った負けたではなく、そういう事情があるのです。

年齢差別はいけませんが、実際に日本人オーナーは面接で経験が豊富でも若くない人より若い人を雇いたいとはっきり言うのが案外多いそうです。はっきり言わなくても、内心そう思って不採用にすることもあるかもしれませんよ。

シバさんは40数年アメリカに滞在して、むすこさんがイラクに行って、やることやって、昔から不法就労者にはカンダイみたいですね。

#31
  • Jirobay
  • 2011/05/14 (Sat) 08:55
  • 报告

トピ主はどれだけ真剣に通報したいと思っているのかは分からないが、以前にも不法労働者の事で賑わった事がある。もし興味があるのなら「フリートーク掲示板」の＃1550に『知人の不法滞在について」と言うトピクッスがある。

あの時は不法労働者を雇う雇用主が悪いと言うレスも結構あった。
必死になって不法労働者を訴えろって力説していたダニエマ君は今いずこ?

#32
  • とっぽ
  • 2011/05/14 (Sat) 10:20
  • 报告

こういう陰険なトピは、原発関係と違って盛り上がるねえ。

他の国の人は、嫌いだからって通報したりするのかなあ。
もしかして日本人の得意技かもね。

#33
  • 柴
  • 2011/05/14 (Sat) 17:28
  • 报告

＃３０
寛大ですかね。 イジワルくみれば最も陰険でしょ?
不法滞在・不法就労の果てに得られる物は限られていますよ。 私が寛大に見えるのは実は単なる執行猶予をさせているからでは? 不法滞在・不法就労の結果は時間の浪費のみが残りそう。 で、対面するとしきりに帰国を勧めているんですよ。 対面してないと放置しておく主義。
這い上がる人は放っておけば這い上がってきます。 だらけ者は結局は若さを失って敗退。 何もしなくても結果はそのように出てきます。 放置しませう！

#34
  • すどうちゃん
  • 2011/05/14 (Sat) 22:12
  • 报告

このトピ主は、自分で調べるべき事を他人に調べてもらい、30以上もレスを頂いたのに、お礼の一言もない。

被災者の方々が、極限状態でも礼節を忘れない日本人の美徳を世界中に知らしめてくれたのに、こういうトピ主のような人は日本人の恥と言っていい。こういう恥知らずな奴は被災者の方々に土下座して詫びてほしい。

トピ主は「自分は就労ビザをとるために苦労した」というけど、どういう苦労をしたんだろうか。その方面で苦労したのなら、通報する方法ぐらいわかりそうなもんだけど。

結局それができなくて、カネにもの言わせてビザを取って、そのカネを作るのに苦労した腹いせに通報か。

#35
  • すどうちゃん
  • 2011/05/14 (Sat) 22:16
  • 报告

Jirobayさん、ダニエマ君は以前ねぎ星人氏に株のことで喧嘩売って返り討ちに合ってから、ありとあらゆる手でねぎ星人を攻撃しています。

#37
  • mopa
  • 2011/05/15 (Sun) 18:51
  • 报告

＞このトピ主は、自分で調べるべき事を他人に調べてもらい、30以上もレスを頂いたのに、お礼の一言もない。

礼の一言もねーなんてーのは、まだカワイーほーだぜ。何人もカキコしてんのに、その中からたった１人にだけに反応して、それ以外は平然と無視したり、カキコしてくれた親切を仇で返して噛み付いたりするトピ主多いもんな、最近。

このあいだも、日本にいる妊娠中の妹に何か送りてーっつー相談に、じゃー現金がいーんじゃねーかって鋭いカキコした奴がいたけど、トピ主は不快感丸出しで対応して恥さらしてた。それを指摘した俺も説教されちゃうし、常識ねーっつーのは困ったもんだ。

#38
  • とっぽ
  • 2011/05/16 (Mon) 09:40
  • 报告

ＩＮＳに通報したからって、違法でも善良な日本人をワザワザ捕まえに来ないだろうな。人手も足りないことだろうし。
ＩＲＳのほうが、税金払ってないってことで取調べの確立は高いかな。でもたった１人の為に来るかなあ。税金ゴマカシてるのが数人いたら話は別だけど。

いずれにしろ係員が来て取調べされたら、不法な従業員を雇ってる社長のほうが罪は重い。
ペナルティーで罰金いっぱい払わされて会社が倒産したら、トピ主はどうするんだ?

#41

トピ主はその学生に個人的な恨みや妬みがあるのでは?
たとえば、自分より美人でも、多くの男にちやほやされているとか。
レベルが低いよ。
そんな、心労しているより、自分を輝かす努力を！

#40

個人を通報するより、会社を通報したほうが効果的なのでは?一個人じゃ小さすぎて動いてくれないかも知れないけど、会社相手なら動きそう。会社は、やばいかも、って感じたら、一時的にでも不法就労たちを排除すると思う。

#39

トピ主さんの言ってることはごもっともですよ。
だから許せないと思うならわざわざ公の場で批判に賛同を求めるような書き込みせずに勝手に調べて通報すればいいんじゃないですか?

苦労してビザ取られた方なんだから、移民局に問い合わせて通報の手順聞くことくらいできるでしょう?

#45

＞もし２０年もぐって、年金もなければホームレス候補。

２０年がだめなら３０年もある。

まあ死ぬ迄には恩赦が貰えて晴れてグリンカード、市民の道がある。

#44

世の中には色んな理由で生きてる人が居ると思います。
貴方はあなたの人生を大事に生きてください。
通報などしも意味がありません。

#43

ち・・・小さい。。。

#42

不法で働いてる人達って、例えば時給が＄８未満だったり、それなりに引かれていればわかるんだけど、時給しっかりミニマムを現金でまるまるもらっているんだとしたら、税金払わなくていいんだから、みんなそっちのほうがいいでしょ。私も不法のふりしてキャッシュでもらいたいわん。実際どうなの?

#49

＞ペナルティーで罰金いっぱい払わされて会社が倒産したら、トピ主はどうするんだ?

???
トピ主とどう関係があるのか?
トピ主は学生ビサでフールタイムで働いている人を通報したいと言っているのだが。

#48

>>不法就労者を通報する???

止めとけ止めとけ、、、、、、、

今カリフオルニア州はそんなちんけな事はもうとっくに通り過ぎているよ

＜＜最近加州の議会を通過した法案は、不法滞在者に奨学金を貸与する＞＞

州知事はすぐにサインして法律化されるのは間違いない

我々の納めている血税が不法滞在者の奨学金に消えてしまうのだぞ

一度借りたらば返す奴なんかいるのだろうか???、、、疑問だよ

そんな時勢に不法就労者の通報なんか小さい、小さい

この世の中＜＜かなり差別されてひがんで、やっかんでいる人間が多いと聞く＞＞

早く＜＜、、、、して寝な！！！＞＞

#47

通報だあ、などとぬかしているのって、暇な人の陰口大好き主婦や、意地の悪いウェートレスが多いんだよ。
どんな努力して、合法ビザ取ったって言うんだよ。
なに偉そうにジャッジしてんだか！
不法滞在は違法ですよ。皆さんのように、はやく取れるように頑張ってください！

#46

あなたのような人がそばにいたら、ちょっと不安ですね。
訴えられるようなことは無いだろうと思うけどさ。友達にはナレナイなあ。

#50
  • ぶんぶん丸
  • 2011/05/16 (Mon) 12:53
  • 报告

ここまで騒いで、じつはこの問題の方が東北出身だったってオチはないですよね?現在米国では東日本大震災の被災地出身で震災のせいで仕送りがストップしてしまった学生には学生ビザでも働いていいという許可を出してますからね。

>49
なぜなら不法就労者を雇っていた事実が発覚すれば、その店のオーナーにも多額の罰金を科せられるからです。「不法就労をなくすには、不法滞在者を雇う会社をなくせばいい」という方針で、年々雇用主への罰金も厳しくなってますから。

#51
  • arashida
  • 2011/05/16 (Mon) 15:28
  • 报告

一般的に不法就労者は安い時給で働き年金や保険などもなく、5～10年すると先がみえてきて将来が不安になって日本に帰国する人も多いそうです。帰ってもあてがない人、帰りたくない人、市民と結婚する人しない人などもいるでしょう。仕事が減って車を売り払いバスや自転車で仕事に行く５０代６０代の貸し部屋住いの日本女性男性達もいるそうです。

#53

アメリカ国内には1500万人位イリーガルの人達が住んでいる。

むしろビザを与えて税金を貰った方がアメリカのためになる。

イリーガルは増えることがあっても減りはしない。

頑張れ、頑張れ恩赦を貰える迄。

#52

#50

と言う事はトピ主とF1ビザの学生は同じ会社で働いているってことかな?

#56
  • mopa
  • 2011/05/17 (Tue) 00:39
  • 报告

＞むしろビザを与えて税金を貰った方がアメリカのためになる。

ならねーよ。なんるんだったら恩赦毎月やってるはずだろ。職を奪ってる不法者を追い出して失業者を減らし、税収増やしたほーがいーに決まってる。

#57
  • すどうちゃん
  • 2011/05/17 (Tue) 04:01
  • 报告

＞礼の一言もねーなんてーのは、まだカワイーほーだぜ。
＞日本にいる妊娠中の妹に何か送りてーっつー相談に＞#37。

ちょっと違うんじゃないのか?
妊娠中の妹に何か送りたいっていうのは、「自分が困っている、自分を助けて欲しい」という、あくまで自分の都合。

でも今回は自分の都合とか利益とかじゃない。あくまで論理が正しいか否かの問題を問うてるんじゃないのか?間違った事をしている奴らに正義の鉄槌を下してやる、みたいな。

にもかかわらず、自分はどうかって言うと、その道理が通っていない。自分で調べるべき事を他人に調べてもらったのに、お礼の一言もない。

しかもその内容は、去年の年末にもトピが立ったほど、頻繁に話題になった事。改修以降、前より不便になったびびさーちですら調べられる程度の内容でしかない。それすらしないで他人に調べてもらって、お礼も言わない怠け者が「苦労してビザを取った」なんてチャンチャラおかしいわ。

パパに弁護士費用を払ってもらうから新車のレクサスを諦め、中古にしたというレベルでも、苦労知らずの坊ちゃんからすれば自慢話だろうよ。

#58

＃５３ 心配要らぬさんに大賛成

所詮数百年前に土足で強引に入ってきて分捕った国であるから
もともとの外国からの入植者は＜＜全員不法入国者＞＞であった

いろいろな事情があって＜＜恩赦の発効が長引いているが、待てばカイロの日よりあり＞＞とか

以前、奥さんと学校に通う子供２人とをかかえて、十年以上もぐっていた人間もいた
現在は既に全員GCを取得済みである、、、、、本当の話である

深く潜行することを進めたい

#59

＞ならねーよ。なんるんだったら恩赦毎月やってるはずだろ。

恩赦を与えるには条件があるだろ。

調べてみなよ。

３０年も不法滞在しているやつと１ヶ月不法滞在しているやつとではどちらが恩赦の対象になるやら。

#60
  • uozuoz
  • 2011/05/17 (Tue) 12:22
  • 报告

＞以前、奥さんと学校に通う子供２人とをかかえて、十年以上もぐっていた人間もいた現在は既に全員GCを取得済みである

それなりに何か条件が満たされたんじゃないですか?
よく聞く話ですが、メキシコ人はアメリカで子供を生んで成人したらその条件でGCゲットとかの話もききますが、日本人はそこまでする根性があるんでしょうか。
それから、大昔は店主と仲良くなってウエートレスが寿司板前としてGCをゲットしたなどもあったそうですが、今は寿司板前としてGC取れるんでしょうか。
大昔、お金を移民局関係者に金を渡してGCをゲットしたのもいます。
昔は法律も状況もゆるかったそうですね。

#61

＞メキシコ人はアメリカで子供を生んで成人したらその条件でGCゲットとかの話もききますが、日本人はそこまでする根性があるんでしょうか。

子供が成人に達する迄２０年以上ありますが、中南米の人達は不法でも入国してしまえばこっちのもんだ、の考えがあるようです。

日本人は市民権を取得しても日本国籍、二重国籍にこだわるので骨を埋める覚悟は無いように見受けられます。

＞大昔は店主と仲良くなってウエートレスが寿司板前としてGCをゲットしたなどもあったそうですが、今は寿司板前としてGC取れるんでしょうか。

昔はグリンカード申請書に雇い主がサインするだけで申請できて、その間働いていなくても面接日が決まれば現在も働いているの証明書を出せばすんなりと行く世の中でした。

寿司板前としての経験が無いとアメリカを納得させるための書類を集めるのに苦労するのでは?

#62
  • uozuoz
  • 2011/05/17 (Tue) 13:55
  • 报告

＞寿司板前としての経験が無いとアメリカを納得させるための書類を集めるのに苦労するのでは?

某寿司バーの板さんの大昔の体験談によれば、日本で板前の経験もなく観光でやってきて日系マーケット内で寿司を握る人が足りなくて寿司板前として働き出しGCをゲットしたそうです。

昔はゆるかったか、ダメもとでテキトーな書類を作ったかうまくやったかもしれません。
ウエートレスが店主としっとり仲良しになれば、あとは簡単じゃないですか?

#63
  • 柴
  • 2011/05/17 (Tue) 16:35
  • 报告

昔も今もスポンサーを見つけていきなりＧＣ申請と言う事はないはず。 スポンサーは労働許可の申請のときに必要で労働許可が取れればＧＣの申請にはスポンサーは必要ないんじゃなかったかな? 昔は労働許可が取れればＧＣは簡単だった。 今は労働許可が取れてもＧＣはムリな状態らしい。 連動していないんだ。

#64
  • uozuoz
  • 2011/05/17 (Tue) 18:55
  • 报告

寿司板前のような仕事の場合は、労働許可が先で、GCゲットは結果論を言っているのですよね。

１９８６年の永住権恩赦は、農産業に90日以上従事しアメリカに滞在していた労働者のためのもので、ほとんどがメキシコ人だったそうですが、当時に詳しいかた、実際はどうだったのでしょうね?

違法移民は痕跡を残さず生活していたから、10年間の証拠を出せない人も多かったそうです。

1996年の移民法改正で１年以上の違法滞在は10年間の国外退去という罰則ができ、違法滞在からの永住権申請は実質上できなくなってしまいました（市民と結婚は別）。
これ以後、雇用者は雇う時に労働者のステータスをチェックすることが義務づけられました。

９月11日のテロ以降、不法移民に対する国民、政府の態度はこれまで以上にますます厳しくなっているそうです。

日本人だと、せっかくGCがあるのに、家や店をたたんで帰国するのも多いですね。
親の介護、日本は医療費が安い、運転しなくてもいい、豊富な日本食、兄弟友人が多いなどいろいろあるんだそうです。

#65

>>ウエートレスが店主としっとり仲良しになれば...

それを言うなら「しっぽり」ですが、今どきは「しっとり」なのかも。
こうやって現代日本語は変わってゆくのですね。それも時代の流れってもんです。従いましょう。

#68

昔ビクビクしてた人も、ＧＣとって何年かすると、昔の自分を忘れるんだね。
日本人は根が真面目なんでちょっとした悪いことに大らかになれないところはあると思います。
でも、同じ日本人なので、そのへんのおせっかいは止めて置きましょうよ。

#67

アメリカに移住する外国民の中で、日本人だけが、いつでも日本に帰ってやり直しできる環境を持った国であることを、他の国の人はあまり理解してない。
帰りたくても帰れない国に苦労して生まれ育って、このアメリカにやってきた人々と同じなんですアメリカの国民にとっては。
アメリカ自体、そういった移民で出来上がった国なんですがね。
関係ないけど、日本人に生まれてつくづく誇らしく思う今日この頃です。

#70
  • ミスター
  • 2011/05/19 (Thu) 00:44
  • 报告

#34 すどうちゃん の言われることもわかりますね。
トピ主さんは、ただ静観をしているのかもしれませんが、 書き込みをしてから4－5日経ってもなのも無い というものどうかと思います。

話は逸れてしまいますが、#64 uozuoz さんが言われているように、1996年以降に移民法が改正され、2001年のテロ後、2003年頃には法整備がされて、15年以上前のような「来れば何とかなる」「いれば何とかなる」と言う状況ではありません。
この度の震災の影響で、東北出身者には長期滞在の道が開けているようですが、それも不確かだし、「昔はこうだった」 という話は、しない方が良いようです。

通報するのは悪くはないと思いますが、過剰な足の引っ張り合いがこの国でのでの日本人社会を衰退させている要因にもなっている という方もたくさんいます。

#71

＞15年以上前のような「来れば何とかなる」「いれば何とかなる」と言う状況ではありません。

それにしちゃ全然減らないし逆に増えているのではないですか。

スパニッシュをしゃべれるれ人達にとっては不法でも何処でも英語を使わなくても母国語で間に合うので住みやすいからではないですか。

#72
  • MasaFeb
  • 2011/05/19 (Thu) 10:50
  • 报告

>#71

#70が言ってるのはGC取得は何とかなる
#71が言ってるのはアメリカでの生活（滞在）は何とかなる
ということでしょ

#73

＞アメリカでの生活（滞在）は何とかなるということでしょ

アメリカでの不法滞在が何とかなるならそのまま何十年も住んでいれば恩赦でグリンカード、市民の道が開ける。

まあ不法でも貰ったものが勝ちで晴れて市民。

夢の国、希望の国アメリカ。

#74
  • MasaFeb
  • 2011/05/19 (Thu) 15:04
  • 报告

>#73
だから#70は「恩赦でグリンカード、市民の道が開ける」という状況ではありません、と言ってるんでしょうよ。
だから#71は論点がズレてるんだよーと言いたかったんだけど#72で。
まあ今後も平行線を辿るものと予想。

#75

不法で来て、日系のテイクアウトの寿司屋でシロウトが見よう見真似で握っていた人間だって、あのころは、結構簡単にＧＣ取れたんだね。
不法滞在者はいっぱい居たなあ、今も同じだろうけど、みんな結構明るかったみたい。
だけど、晴れてＧＣ取れたからって、まだ取れていない人に対して意地の悪いことしなくたって良いんじゃない?人は人ですよ。
奥さんなんか、英語もしゃべれないで何十年もたって、ストレスから、いろいろ愚痴こぼしばかりで嫌われ者になってもなかなか日本にはもう帰れないみたい、６０もすぎれば。可哀想な話だが、だんなの文句言わず、大事にしてゆくことだな。本人嫌われ者だって事、まだ気づいてないからまだ良い。みんな大人なんだよ。

#80
  • ミスター
  • 2011/05/20 (Fri) 01:11
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#70 ミスター です。
#71 夢の国 さん、#72 #74 MasaFeb さんが言われている通りです。言葉が足りなくて誤解をされましたが、あくまでも日本人に対しての話です。
個人的な見解ですが、15年～20年以上前の「学生」は、”天ぷら”などとも言われていました。今の学生よりは、いい加減なところも多かったかもしれませんが、「ダメなら日本に帰国」と考える人は少なかった気がします。今は移民法ルールが厳しくなり、昔のようにはいかないですから仕方がないかもしれません。でも、「個人が個人を刺す」より儲かっているネタミから、「事業者が事業者を刺す」ほうが多かったような気がします。

私は、トピ主さんが苦労して就労ビザを取られたなら、もう少し寛大になってもよいと思っています。どんなに働いても、就労ビザにはつながらない人もいます。不法で働くことは良いことではありませんし、肯定しているのではありません。でも不法の人は、いつも後ろめたさを背負っています。
労使が求める 需要と供給のバランスを極端に崩さないならば、私は仕方がないかなぁ～と思っています。

#81

＞”夢の国”って、おめー、正気? 一生希望を持ち続けて死ねれば本望なの?

市民になれば生活保護は貰えるし国の低所得住宅には入れるし

仕事をせずに遊んで暮らせる。

昔、ニューヨークのハーレムで商売してその後レストランを全米展開した日本人もいたな。

もちろん不法滞在して。

＞永住者になって、そんなに嬉しーのか?

永住者と違う市民や。

#82
  • 柴
  • 2011/05/20 (Fri) 11:16
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年金も生活保護も「遊んで暮らせる」ほどは出ないと思うよ。

それだけが収入や貯蓄だと爪に火を点して食うや食わず程度だ。


不法滞在していればいつかナントカなる、というのは間違い。 本当だ。 大後悔する事になる。 ま、宝くじでも当たれば話は別だが。 抽選だって宝くじみたいなものでしょ?

#83
  • とっぽ
  • 2011/05/20 (Fri) 12:08
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＞夢の国、希望の国アメリカ。

いつの頃の話なんだ。
いまじゃ国も州も借金抱えちゃって大変だし、失業率も高止まりで永住権持ってる人でも仕事が無い時代だろう。

不法な奴が晴れて永住権を取ったにしても、給料上がるわけじゃなし昇進もできない。まったく関係ない、ただ他の人と同じスタート地点に立てるくらいだよな。
あとは個人の努力次第。

この国は不法でも暮らしていけるけど、どーなんだろうな、貧乏臭くてヤダけどな。

#84
  • 目指そうアメリカ市民
  • 2011/05/20 (Fri) 13:04
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＞不法な奴が晴れて永住権を取ったにしても

永住権では無い、市民や。何で永住権にこだわるのや。

永住権と市民権とではどっちが価値があるか考えよう。

＞年金も生活保護も「遊んで暮らせる」ほどは出ないと思うよ。

貰えるもの何でも貰おう。貰って損は無い。

中南米系の人に何で市民になるのか聞いてみれば何か分かるかも。

#85
  • uozuoz
  • 2011/05/20 (Fri) 13:32
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＞ハーレムで商売してその後レストランを全米展開した日本人もいたな。
もちろん不法滞在して

亡くなったローっキー青木氏だね。彼はカレッジでレストラン経営学を学んで卒業し、レスリング全米選手権のフリースタイルとグレコローマンスタイルでそれぞれ優勝し市民権がないので五輪出場を２回も逃がしましたね。
両親が東京で数店ベニハナを経営していましたが、両親兄弟も渡米してNYにベニハナを開業、
父親はコメディアン的ステージアクターでそのアイデアを鉄板焼きに取り入れ成功しましたが、
成功するある程度の土台やら協力者、根性があったらしく昔は有名でした。

「市民になれば生活保護は貰えるし国の低所得住宅には入れるし仕事をせずに遊んで暮らせる。」なんて貧乏臭いことを夢みるようでは話になりません。

#86
  • 柴
  • 2011/05/20 (Fri) 13:35
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＞貰えるもの何でも貰おう。貰って損は無い。

それは大間違いだな。

#87
  • 夢のカリフォルニア
  • 2011/05/20 (Fri) 14:16
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＞不法滞在していればいつかナントカなる、というのは間違い。 本当だ。 大後悔する事になる。

アメリカにいる1500万人近くの人達は後悔しているのだろうか。

後悔しているなら10年ごとに行われる国勢調査ではイリーガルは減っていかなければならないが増えていく。どうなっているのやら。

#91
  • uozuoz
  • 2011/05/20 (Fri) 15:08
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昔は法律その他がゆるかったからなんとか這い上がれた人も居たかもしれないが、
今はいろいろ厳しいからもぐりっぱなしで年金ももらえなかったりだと、
年老いて仕事もなくなりあと１０～２０年すれば
新一世（日本人）のホームレスが虚ろな目でウヨウヨするするだろう。

#94

６０もとっくにすぎた婆さんが日本に戻りたくてもしがらみから出れねえから、ストレス発散して毎日ウツと戦ってるようだ。
英語もしゃべれねえ、だんなと仲が悪い、車も乗れねえじゃしょうがないな。
ＧＣあったって、関係ないね。この婆さんみたいに人の不幸を趣味にするようになる前に、中年すぎたら、覚悟決めて日本に帰ることが大事だよ。

#95
  • 夢のカリフォルニア
  • 2011/05/23 (Mon) 10:51
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＞実際にそーゆー奴が数千人もいたってことだけど、一生の大半を不法で過ごした後、死んでもおかしくねー年齢になって晴れて永住者になって、そんなに嬉しーのか?

またまた変なことを言うな。

アメリカ人になればアメリカで死ぬのは当たり前だろが。

＞新一世（日本人）のホームレスが虚ろな目でウヨウヨするするだろう。

見たことが無いんだけど何処に行けばいるんでしょうか。いろいろ体験を聞いてみたいと思います。

＞結局不法で年金ももらえねーまま寿命で死んじゃったら後悔するだろーな。

だからアメリカ市民だろが。何処の国に外国人を助けて自国民を見捨てる国があるのやら。

#96
  • 夢のカリフォルニア
  • 2011/05/23 (Mon) 11:31
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＞永住権だな。市民権取ると日本国籍剥奪だぜ。

アメリカに骨を埋めるアメリカ市民なって何で日本国籍を心配しなけりゃならないの?

＞不法でびくびくしながら５０年潜ったのち、結局不法で年金ももらえねーまま寿命で死んじゃったら後悔するだろーな。

何で５０年潜らなきゃいけないなんて誰が決めたの?。

あんたアメリカ政府の人間かい。

住みたい国の人間になる。それが一番。

#97
  • uozuoz
  • 2011/05/23 (Mon) 13:31
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＞見たことが無いんだけど何処に行けばいるんでしょうか。いろいろ体験を聞いてみたいと思います。

「年老いて仕事もなくなりあと１０～２０年すれば」と言ったでしょ。
日本人の新一世は、来たときは20代～30代前半で、今は大抵中年でしょ?
中年はまだ気持ちだけは強気でしょうね?

#99
  • 目指そうアメリカ市民
  • 2011/05/23 (Mon) 15:31
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＞１５００万人てーのが正確な数字かどーかはさておき、このほとんどが第三世界出身だろ?

１５００万人いて日本人は入っていないのかい。

日本人って不法滞在しない優れた人種なんだな。

＞「年老いて仕事もなくなりあと１０～２０年すれば」と言ったでしょ。

で、３０年、４０年前に来た日本人の新一世ははどうなんですか。いないんですか。

#98

トピ主さん、参考までに。
http://www.reportillegals.com/

#100
  • uozuoz
  • 2011/05/23 (Mon) 17:08
  • 报告

＞で、３０年、４０年前に来た日本人の新一世ははどうなんですか。いないんですか。

３０，４０年前来た新一世は、法律などがゆるい時に来て、這い上がれた人が多いらしいよね。
団塊の世代というのかな。
３０，４０年前だと、日本人がまだ少ない時代だね。
不法滞在や観光ビザから這い上がれても、大変な生活の人もいるらしい。

#101

わすの友達で日系2世（25歳）の親は不法滞在だぞ。
日本に居るその親の葬式にもでれんかったぞ。
哀しいのう。

#103
  • Yochan3
  • 2011/05/23 (Mon) 20:47
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＞２５歳でアメリカ生まれなら どうして日本に居る親の

よく読んだら。25歳の人の親は不法滞在でここにいて、その
親（つまり25歳にしたらじいちゃんかばあちゃん）の葬式に25歳の人の親が行かれなかったっていうことでしょうに。
だけど、25歳がスポンサーになってGC取れるんじゃないのかね??

#104
  • chikuritai
  • 2011/05/23 (Mon) 20:49
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チクリたい！

永住権だの、市民権だのの話はどーでもいいけど、

研修VISAでメインの会社で働いて、夜もレストランで働いて、目いっぱい稼いでる人がいる。

こっちは“学生のちょっとしたバイト”も不法だからしたくても我慢してるのに！

捕まる捕まらないに関係なく、自分の気持ちがチクればすっきりすると思う。

不法就労してる人が憎いからチクリたいのではなく、その人が嫌いだからチクリたい。。その一言なんだよ。きっとトピ主さんも同じ気持ちじゃない?

#108

＞２５歳でアメリカ生まれなら どうして日本に居る親の葬式にでれないの意味不明

友達の親が不法滞在者なので日本に帰って葬式にでてアメリカに帰国する事が出来なかったという意味だと思うよ。

#109
  • マンザーナ
  • 2011/05/24 (Tue) 11:45
  • 报告

#103
>25歳がスポンサーになってGC取れるんじゃないのかね??

昔の知り合いで夫婦共不法滞在で２人アメリカ生まれの子供がいたけど、子供が成人するのを待たずに、旦那が一先ず中南米諸国でも移民審査がゆるい自国に帰ってアメリカ生まれの子供を通してGCを申請した人がいました。

日系のお友達は成人だから両親を呼び寄せの形でGCを取ってあげる事が出来るのではないかと私も思うけど。この場合、もし片親が日本国籍でなければ、移民審査がゆるい日本人の親の方が一先ず日本に帰ってGCの手続きが終わる迄待たなければいけないのかも。日本は中南米の人より簡単だと思うけど。リトル東京のアウトリーチで法律相談に乗って貰っては。秘密厳守してくれますよ。

#110

いろんな事情があって働いているんじゃないですか??
その人に直接聞く勇気はないんですか??
その位そっとしてあげればいいのでは???
通報するって、その後その人の事考えると心は痛まないですか?
器が小さいです。

#111
  • MasaFeb
  • 2011/05/25 (Wed) 12:27
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犯罪者が「チクルな」というのを「器が小さい」と表現するそうです。

#112

私の友人がTorranceで他車にぶつけましたが、相手の車は
パブリックストリートに駐車している人が不在の車だったので
ポリスは管轄しない。お互いの保険の情報を交換してやってください。とのことでした。
なので、普通に人が運転してて、事故した場合は保険会社からしたら
ポリスのレポートが必要になるので、絶対 ポリスを呼んだほうがいいと聞いています。

今 現に レポートがないから、話が食い違ってますよね?
ポリスが忙しいので それを理由にいうかも知れませんが、絶対 呼ぶべきだったと思います。

#113
  • MasaFeb
  • 2011/05/25 (Wed) 15:46
  • 报告

↑
誤爆かな

#117

憎むべきは雇用主側だと思います。
不法で学生を雇っている飲食店のほとんどは彼らのチップまで奪います。正規のビザで働いても、労働法無視の悪条件で働かれるだけです。不法就労はもちろんいけないことです。不法就労者のせいで、長年苦労して正規の労働ビザを取ろうしている人たちへのビザ発給基準が厳しくなるのですから・・・。でもみんななんでアメリカで働きたいの? ビザの必要な人にまともな給料のお仕事なんてにないですよ。日本のほうがずっといいです。アメリカで学校出たら、若いうちに帰国したほうが身のためです。

#116

＜＜米国永住権と市民権をほしがるわけ

俗に言う中南米諸国の人間がほしがる理由?

我々日本人はもっと勉強する必要がある

＜＜彼らの原地での最低賃金は ＜＜一日＄６．－位

医者や弁護士の月収は約＄８００．－から＄１，０００．－位とか＞＞

上記は私の友人である中南米から来た人間が言っていたことである

アメリカだったらば皿洗いでも医者や弁護士に匹敵する収入がある
ましてやレストランで働いていれば、大概は昼飯・夕飯は殆んどただ
皿洗いをやっていて金をためて、彼らの本国で家を買った人間もいるらしい＞＞

日本のように立派な先進・経済国になるとそうはいかないようである

どっちが幸せかは時と場合によって違うのかも

#115

＜＜米国永住権と市民権をほしがるわけ

俗に言う中南米諸国の人間がほしがる理由?

我々日本人はもっと勉強する必要がある

＜＜彼らの原地での最低賃金は ＜＜一日＄６．－位

医者や弁護士の月収は約＄８００．－から＄１，０００．－位

アメリカだったらば皿洗いでも医者や弁護士に匹敵する収入がある
ましてやレストランで働いていれば、大概は昼飯・夕飯は殆んどただ
皿洗いをやっていて金をためて、彼らの本国で家を買った人間もいるらしい＞＞

日本人との差は歴然としている

#114

いろんな事情とか、器が小さいとか、すべて不法者のたわごと。合法移民の仕事を奪って、納税もせずに生きているという事実を理解すべき。理解すれば謙虚になれる。謙虚になれば通報もされないだろう。

#118
  • マンザーナ
  • 2011/05/30 (Mon) 09:41
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#84

＞年金も生活保護も「遊んで暮らせる」ほどは出ないと思うよ。貰えるもの何でも貰おう。貰って損は無い。中南米系の人に何で市民になるのか聞いてみれば何か分かるかも。

政治的・経済的に不安定な国から来た人だが、一夜明けたら情勢が変わってて、約束されたディプロマトのポストを失ってたり、だから安定したアメリカに帰化する人が多いのでは。

又、他の国は知らないが、メキシコ人は帰化しても二重国籍のままでおられるので、両方の国から恩恵を貰えるし。

#120
  • 柴
  • 2011/05/30 (Mon) 10:16
  • 报告

＃１１８
＞＞年金も生活保護も「遊んで暮らせる」ほどは出ないと思うよ。

これは＃８２の発言であり、

貰えるもの何でも貰おう。貰って損は無い。中南米系の人に何で市民になるのか聞いてみれば何か分かるかも。

これが＃８４の発言。

違う人の、違う発言をくっつけてしまってはいけないよ。

#121
  • マンザーナ
  • 2011/05/30 (Mon) 10:28
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すみません、番号間違えました。

#122
  • OJAMAMUSHI
  • 2011/05/30 (Mon) 10:39
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今日は皆暇そうですね お外は最高天気です

#125
  • MasaFeb
  • 2011/05/31 (Tue) 11:19
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何か壊れてきてる?

#126
  • マンザーナ
  • 2011/05/31 (Tue) 12:48
  • 报告

＞不法な奴が晴れて永住権を取ったにしても

永住権では無い、市民や。何で永住権にこだわるのや。

永住権と市民権とではどっちが価値があるか考えよう。
#84
＞年金も生活保護も「遊んで暮らせる」ほどは出ないと思うよ。貰えるもの何でも貰おう。貰って損は無い。中南米系の人に何で市民になるのか聞いてみれば何か分かるかも。

中南米では、政治的・経済的に不安定な国が多くて、家族ぐるみで仲良くしてた人だが一夜明けたら情勢が変わってて、約束された外交官のポストを失ってた〔数年後情勢がよくなって、そのポストより上の国連代表になったが）、だから安定したアメリカに帰化する人が多いのでは。

又、他の国は知らないが、メキシコ人は帰化しても二重国籍のままでおられるので、両方の国から恩恵を貰えるし。

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