Vivinavi : 세계 : () World

• のん困ってます
• 2003/12/18 (Thu) 15:58
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あのー、計算し間違えて、全然少ないチップ置いて帰ってきちゃったときって、かなり気まずくない･･?しかもちょっと知り合いの居たりする店だと。。そういう時ってない?・・ないか。かなりヤバイと思ったんだけど、またその店行っても平気かなー?

• お医者さんでね
• 2003/12/20 (Sat) 08:49
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もちろん医者にチップはないけど、高給取りなのもわかるけど、病状に不安で見てもらいに行ったときに「脈！」とか「血圧！」とか「今日はなんで？！」とか怒鳴られるように言われると、「あなたにチップあげるとしたら１ペニーだよ」とか思ってしまう。それに比べたらウェイターやウェイトレスさんて、がんばってるよなぁとつくづく思います。

• ちょっと、違う？？？
• 2003/12/21 (Sun) 01:18
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でも、ウェイターやウェイトレスは、お医者さんになるほど、お勉強していないもん。頭の悪い人は、頭を下げてお金をもらう。頭のいい人は、偉そうにしていても、お金をもらえる。世間の常識でしょ！くやしかったら、勉強して、医者になれば？

• なおちゃん
• 2003/12/22 (Mon) 14:58
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＃９９さん、あなたは何様ですか？
ウェイター・ウェイトレスを頭の悪い人と決め付け、頭を下げてお金をもらうのが当たり前だなんて。
こういう人を見下す客が居るから、レストランで働いてる人は可愛そうです。

• 貴子　
• 2003/12/22 (Mon) 22:36
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お医者さんが薬といって水を渡した場合、患者は信じるから効果があるという話を聞きました。やっぱり命をも預ける職業なので、それはそれで自分の知らない分野を任せるわけだから、信頼するしかないのですね。

それで頭を下げて、さらにチップを渡す。それに慣れたお医者様はどんどん当たり前になっていくのではないでしょうか。

逆にウェイターの場合は、頭を下げてでももらわないと生活に響く人もいるし、チップに対してありがたみを感じてる人も多いのでは？！

つまりは、チップってもういろいろな分野でそれぞれの価値があるので、それはもう慣れるしかないのですよね。。習慣のない日本人がチップ自体になれるように。。

ところで、ラテン系の方とか、黒人の方とかのチップに関する感覚はどうなんでしょうか。私の周りには白人と１人だけ黒人がいるんですが、あまり聞いたことがなかったもので。。

• 事実は事実かなぁ〜？
• 2003/12/23 (Tue) 00:47
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確かに高級レストランのウェーターは本当にプロのサービスを提供してくれて決して「頭の悪い人」ではありませんし、高額なチップも気持ちよく感謝の気持ちを込めてお渡しできますが、多くのアジア系のレストランが違法就労の巣窟になっていたりする事実を踏まえると「お医者様とウェイター」の例えも、この国では的を外していないように思います。ウェイター、ウェイトレスの皆さんも日本食レストランでのチップの置かれ方に不満があるのなら客をナジルのではなく、頑張って高級店にステップアップするなり、＃９９さんが仰るようにお医者様等を目指す方が前向きなのではないでしょうか？

• なんだかな
• 2003/12/23 (Tue) 00:47
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Tipは何パーセントとか皆さん話してるけど、決まりなどないよ
良いサービスだったなと思えば自分の払える範囲で精いっぱいの金額を置けばいいし、悪ければゼロでもかまわないでしょ、もしゼロで文句を言われたとしても理由をきちんと伝えることができれば良いのでは、皆楽しく食事をしたいと思ってレストランに行くのにお粗末なサービスのおかげで食事を台無しにされたら俺は一銭も置かないよ。
でも楽しく食事ができたら％など関係なく払える範囲で感謝の気持ちと一緒においていきますよ。

• カワイソウ？
• 2003/12/23 (Tue) 00:47
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それなら、医者になれば？少なくとも、かわいそうじゃなくなるでしょ？

頭と態度悪いウェイター/ウェイトレスに限って、人を見下すだの、かわいそうだの。２０％チップ置くのは常識だのというような非常識をかくんだよね。

かわいそうなら、仕事をかえればいいんじゃない？それでも、ビザとか、学歴とか、資格がないから、ウェイター/ウェイトレスするしか能がないのでしょ？

• おやおや？
• 2003/12/23 (Tue) 00:47
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なんか皆さんウェイとレス・ウェイターたちを頭からばか扱いしてるけどサーバーの仕事は決して馬鹿じゃ勤まりませんよ。私はずっとアメリカでちゃんと仕事にも付き、一時期バイトしてたお店でマネージャーを任せられたくさんの人達をみてきたつもりです。悪魔でも「つもり」です。やっぱりこういうサービス業の仕事は誰もが一度は経験するべきだと思います。頭をぺこぺこさげながらでもお金を稼ごうとするのは見苦しいもはないし、立派な事だと思います。そういうのを理解していただけない方は他の国で暮らす時新しい環境になじめないかたなのかもしれないって深く思いました。
一度Ｗａｉｔｅｒなどのサービス業を体験してみたら、自分がどれだけ失礼で間違っていたことを偉そうに言ってたかがお分かりになるかと思います。

失礼します。

• 貴子　
• 2003/12/23 (Tue) 19:50
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チップってもはや「感謝の気持ち」っていう意味を超えてるように思うんですが・・。なんていうか、文化や風習の一部っていうような。

食事中にゲップをしたり、挨拶されても素通りしたりって、やっぱり自分たちの文化にないことが起こるとショックを受けるというか、多少不快感を感じるように。

タクシーでもチップが少ないと「え？」って顔されたり、思いっきりお願いをされるのではないでしょうか。

やっぱりそれなりのチップの置き方（額や渡し方も含めて）を知っておいたほうが（実行もね！）いいと思います。

• たまねぎ
• 2003/12/24 (Wed) 00:31
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接客業についているものとして一言言わしてください。最近の日本人は特に留学生（学生？）や若い人は チップを払わないという事ではばひろく知れわたっています。 なんか悲しいと思いませんか？ ほんの一握りの人のする事で 全体の評価になってしまうのです。年を取ってこっちで何年も暮らしてきて それなりに苦労をしてきた人たちってやっぱり周りの人の事も考えてくれています。そういう人たちまで 日本人だからって言われてしまう日が遠くないんです。チップの問題は お客とサーバーだけの問題ではないんです。日本人全体の評価につながります。”郷に入ったら郷に従え”ここはアメリカです。物価もそれなりに日本よりは安いはずです。その分サービス代を込めてないんですから。皆さん お互いの足の引っ張り合いでここでチップは１５%だとか２０%だとか言い合うのではなく、日本人としての評価を上げる努力に力を注いでは？ 日本人として胸を張って レストランに行きたいですね。

• keitan
• 2003/12/24 (Wed) 05:50
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たまねぎさんのおっしゃていること良く分かります。昔、他州の空港で働いていた時に、空港内の社内食堂でフィリピン人の友人と一緒にランチを食べながら日本の話をしていた時に、隣のテーブルに座っていた見知らぬアメリカ人女性が、いきなり私の方を見て”あなたは日本人？”って聞いてきたので”そうだよ”と答えると、”日本人は何でチップを置かないの？”とすごい口調で文句を言ってきました。良く見ると、その女性は空港内のキャフェテリアのユニフォームを着ていたので、観光客のことを言っているのだと思い、”私はこちらに住んでるからチップを払うことは知っているけど、観光客はチップのことをあまり知らないんだと思う。日本の文化にはチップ制度がないから”と説明すると、”ここはアメリカよ。レストランに入ればチップを置くのが常識でしょ。私達はチップで生活しているのよ。！”なんて文句を言われてしまいました。日本人というだけで．．．。ハワイのワイキキのレストランなども日本人にはサービス悪いですよ。一度、日本人の友人とレストランに入った時は、アメリカ人のサーバーは愛想悪かったですし、ちゃんと１５％のサービス料もお勘定書に上乗せされていましたが、次にその友人の家族（アメリカ人）と同じレストランに行った時はサーバーは愛想良かったですよ。１５％のサービス料もお勘定書に上乗せされていませんでした。日本人＝チップが悪いというイメージはどこでも強いみたいですね。サーバーのサービスが悪いという原因も、もしかしたらサービスを受ける側にも問題があるのでは？　

• どあほな！
• 2003/12/24 (Wed) 10:27
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＃９９へ
「アタマをさげてお金をもらう」？とかあなたの発想もおかしいんじゃない？
学歴がどうのこうのとか。どんなにお金をかせいでるからそれが何？
人間としての最低限のマナーについて話してるのに医者がどうのこうの？だって？それがどうしたのですか？医者だって常識０な人多いよね。

• いしゃ
• 2003/12/24 (Wed) 10:27
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これはＴｉｐの話でしょ？
なんかずれてきてるような・・。

• KOG
• 2003/12/24 (Wed) 10:27
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久しぶりに書き込みます。
kojiroLAXさん、質問のお答え無いままですいません。

私はウェイターでもウェイトレスでも飲食業ではありません。
資格をもち専門的学問、知識、技術を持ち、仕事をしています。
しかしながら、接客業という面も持ち、TIPを頂いています。
私自身も、日本人（アジア人）はチップの払い方を知らない人が多すぎる！といわざるを得ません。

この言葉が、この私１人の意見が、正しいと断言する事はいたしませんが、これは明らかに『統計的、絶対的』な事実であるといわざるを得ません。
なぜなら、ここに書き込まれているTIPを払うがわの皆様は、TIPと言う物を考える上で、何を基準に考えておられるのでしょう？

『あなたは今まで何百人のアメリカ人のチップの払い方を見ましたか？』
『あなたは、今までに何百人の在米日本人と出会いましたか？』
『あなたは日本人（アジア人）がどんなチップの払い方をしているかという事実、を本当にわかっていますか？』
『あなたが常識と思うTIPの払い方は、現実的一般常識と《統計的絶対数》同じ感覚と本当にいえますか？』
私は日本でも、そしてここアメリカでも数え切れないほど多くのお客様に接してきました。
チップを頂くという現実の状況の中に身を置き、日本人のみならずアメリカ人からも『毎日毎日、何度何度も、何年も、』チップ頂いてきた人の意見です。

TIPという言葉の定義だの何だのでなく、これは今いるアメリカという国にある文化であり、文化というものは時代と共に変化しますが、それでもTIPは今現代のアメリカ文化にしっかりとあるのです。

私は『TIPは何％無いといけない！何％が普通だ！』なんて事は一言も言いません。
自分で決めるものでいいと思います。
でも現実『払わない』と言う人、毎回リピーターとして来てくれても、『払わない』『１０％に満たない』という現実がある在米日本人（アジア人）の感覚は普通だと思えますか？
ウエイター、ウエイトレスがどおのこおの言っている場合ではなく、一般の人より『遥かに多くの人』と接する、接客業をする側からの意見をよく考えてみたらいいのではないか？と思います。

ここはアメリカです。日系店は日本にある日本と同じシステムの店ではありません。日本食を出すアメリカと言う国の中にある店です。
スタッフは日本生まれの日本人とは限りません。

日本ではセルフサービスで無い限り『テーブルチャージ』『お通し料』『サービス料』が含まれています。
店によっては、それすらレシートに明記しない所もありますよね？
あなたは日本で『それら』を無視して支払いしますか？
「待たされたから」「店員の態度が悪いから」と言って、日本で支払いを拒みますか？
明らかに料金不足です。
何％置けとは言いません。でもチップを払う時『自分は国際人か？自分は母国の名を汚す事の無い日本人か？』
そして『自分の行動は自分自身に恥じない行動か？』考えた上で行動されてみたらどうでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Thanks

• Income Tax は１００％正確？
• 2003/12/24 (Wed) 10:27
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ＴＩＰの５％程度の差について・・・。
サーバーの方は受け取ったその場で一々計算するんですか？
客にとっては、電卓無しできちんと計算するのは大変ですよ。

それに文句があるけどそこで言いたくない、事を大げさにしたくない、だから黙って少な目のチップを置きたいときだってよくあるんです。
そのへんのニュアンスは理解して欲しいです。

一般にアメリカ系に比べて、日系のサーバーの方々はプロ意識に欠ける人達が目立ちますね。

５％程度のチップの多少を批判される方々は、現金収入のチップをＴＡＸ申告する際も、同じくらい正確に申告なさっているんですか？

• 貴子　
• 2003/12/24 (Wed) 14:33
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いろいろな意見があるんですが、外部からきてる私たちは、どんなに長く住んでも、”ＴＩＰは感謝の気持ち”っていう考えがどこかにあるんですよね。だから、サービス悪い（日本のようでなければ）とチップを減らそうって思うのは当然かな。

そういう人が増えればこの制度が変わるかもしれないし・・・。フランスはどうやって変わったのかな。。

そういう社会で育った人達（ここでいうアメリカ人）はもう文化の一部なので、当然払うものと考えますが、そうでないと、やっぱり片隅では「ちゃんとサービスしてもらったことに対する謝礼」みたいな考えが残っちゃうんですよね。。

少なくても、どこどこの国ではＴＩＰ制度があって、どのくらいの割合か知っておくのは大切だと思います。

• どあほな！
• 2003/12/25 (Thu) 02:37
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#103さんに賛成！！
こーゆう仕事って人間の心丸ごとみえちゃうよね。

• どあほな！へ　
• 2003/12/25 (Thu) 02:37
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どあほな！へ

なんて、書いててわらっちゃいました。これ、何弁？大阪ちゃうよね？

＃１０６のつめのあかでもせんじて飲めば？あなたのどあほが、チョットなおる？

• 大変ですね。
• 2003/12/28 (Sun) 01:30
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みなさん大変ですね。
私は＃１１１の方と同感です。
必ずしも日本食だからって日本生まれの日本人が働いてるわけじゃない。

私は日系人で日本とと英語を両方つかえる店で働きたくてちゃんと資格も持って仕事についてるけど、バイトも夜してます。
なので「日系人はプロ意識にかける」（意見は意見ですけど、はい）とか「たくさん見てきました」みたいな言い方されるとあまり気分よくないですね。

経験から言わせてください。
アメリカ人でもチップ少ない人は少ない。日本人でもこっちの生活長かったりすれば考えも「日本からの日本人」にくらべてもっとAmericanizedされてると思う。

・・・日本人の方がAmericanより、全体的に比べてみれば低いですね。
Tip制度になれていないだろうとのことだからいちいち文句いわないし、決して差別するわけでもない。
この掲示板をはじめた人はただたんに
｢日本人はTip少ない時が多いからもうちょっと頑張ってくれればな」っていっただけなんじゃないでしょうか？
それを頭下げて金もらうだの・・
・・・なんか話の分からない馬鹿がいますよね（笑）

Tip制度になれてないひとに同じようにおけっていうのも無理かもしれません。ただHopeしてるだけでしょう？
以上。あーなんかすっきりした。