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投資をどのように行なっていますか?

프리토크
#1
  • KZ３号
  • 2012/01/06 08:54

30代になり、最近投資に興味を持ち始めました。
今年の抱負は「投資を始める」です。

ほぼ積立貯蓄と同じように感じるIRAや401K以外で
何にどれくらいの規模で投資をされていますか?

FXや短期トレード系のものではなく
ある程度じっくりと投資する株や投資信託などに興味があります。
不動産は興味はあるのですが、
はじめに必要なお金が大きくなり過ぎそうなイメージで
二の足を踏んでいます。

（規模は年間で2000ドル～5000ドルくらいからちまちまやりたいと思っています）

CMなどで見かけるこちらで投資銀行に口座を作るのもいいのですが、
日本出身なので、投資内容を詳しく理解するためには
日本語の方が楽なのと、企業情報なども日本の方が馴染みがあるため、
日本のネット証券なども考えています。

同じように在米で投資をしている方、
成功談、失敗談、アドバイス、なんでもかまいません。
情報交換しませんか?

#2
  • Take_H2o2
  • 2012/01/06 (Fri) 19:44
  • 신고

投資はまず勉強からですが、自転車みたいな所があって、実際に乗ってみないと経験を積めないですよ。10人の内、9人は敗退する市場ですので、まずは、資本金を失わずに何年間、市場に参加できるか?です。ラスベガスで100ドルで何時間も楽しめる人は中々居ないのと同じです。FXにするか株にするかは1000ドルのブラックジャックで遊ぶか5セントのスロットかの違いで、どちらもギャンブルです。・・が、FXも株も投資は勉強すれば、ギャンブルと違い資本が確実に増えます。そこまでに行くのに資本を失ってしまう人が大半です。口座はE*TradeとかTDAmeritradeなどがOnline Discount Broakerとして必要です。投資銀行とか大手証券会社は取引の手数料が高くて小口には向きません。まずは、実際に自転車に乗る前に、Paper Tradeをしてみましょう。

#3
  • zazacc
  • 2012/01/07 (Sat) 11:10
  • 신고

まずは自分に投資するところからだね。
たっぷり授業料払ってお金の仕組みから学ぶことですね。

俺だったら２０００～５０００ドルだったら株式投資なんかよりぜんぜん効率がいい方法があるんでそっちにはいかないけど。。まあ勉強ですね。

増やすってことより減らさないって方法もあるよ。

まじめに働いて金使わなければ誰でも金持ちになれます。笑

資本は自分で基本タダ。効率よく動けば金を生む。使う金が稼いだ金を超えなければ自然に＋、あたりまえだけど。

まずは株式投資をしようとしている自分に投資をするべきかどうかをもう少し考えてみましょう。

#4
  • トルーマンの弟
  • 2012/01/07 (Sat) 16:06
  • 신고

さすがに金がないやつが投資の云々を述べると説得力ねーなーｗｗｗ

#5

１０月末から毎週月曜日から金曜日までラスベガスに行き
泊り込みでデートレードやっている。

俺はあんまり知識は無いけどトレードハウスの人に
言われた通りに売買するだけ。
月千ドル払っているけどかなり儲けさせてもらっている。
１１月、１２月のまだ２ヶ月だけど軽く月１万ドル以上
利益出している。
恐ろしいくらいで何処かに落とし穴があるんじゃないかと
疑っている部分もあるんだけど、
アカウントは自己管理だから大丈夫だと思う。

#6
  • aikoaiko
  • 2012/01/09 (Mon) 12:05
  • 신고

long termでもっていうなら金に投資はどうでしょう?

#8

↑老後の備えに・・・

#9
  • MasaFeb
  • 2012/01/09 (Mon) 13:30
  • 신고

不動産に興味があるならREITはどうですか?
小口で投資できるし、マーケットで取引されてるし。
ミドルリスクミドルリターンといったところですが。。。

#10

最初は投資したつもりで練習したらどうでしょう。 AOL,YahooなどのＦｉｎａｎｃｅのページに自分のポートフォリオを記録できるので、そこに株や Ｍｕｔｕａｌ Ｆｕｎｄs を買ったつもりになって、購入額と株数を入れて、毎日の増えたり減ったりする動きを見ることは勉強になります。 それによって、どういう出来事が株価や投資物件にどう反映するかすこしわかってきます。 ペーパー上だけでは面白くなければ、実際に少しは投資してみるのもいいかもしれません。 Motley Foolなどの情報は大変参考になります。 英語の新聞などを読むのが大変なら、日本の投資商品のほうが安心かもしれません。 日本に帰ったときに日本の証券会社で口座を開いてアメリカでネット取引をするということもできます。

もちろん失敗したくないのでこのトピをたてられたのですが、長期に渡って失敗なしということはほとんどありえないと思います。 個人的には、実際に色々失敗してわかった事が多いです。 利益が出ても最終的に税金を払う時点でチョイスを間違っていたことに気づくこともあります。

他の方からここに失敗談をたくさん披露していただけるとうれしいです。

#11

株を配当決定日の前日に売ってしまい損した。 あと１日持っていたら年６％の配当金がもらえたのに。 株価は少し高かったのでトントンとはなったけど。

#12
  • MasaFeb
  • 2012/01/13 (Fri) 22:53
  • 신고

#11
配当は株価に織り込まれるのであまり気にしなくてもいいと思いますよ。
（（他の要因は一切排除した上では）配当日に近付くほど株価は上がり、過ぎれば下がります）

#13

株価は確かに配当決定日近くに上がっていたのでたいした損にはならなかったけど、 mutual funds なんかだと capital gain 配当の予想など出るかでないかも素人にはほとんど分からないし。 現金で持っていてもしかたがないので１２月の終わりに毎月の dividends の率の高いあるfundを買ったとたん8%の capital gain 年間配当をけたことを今知った。

#14
  • ビデオ男
  • 2012/01/17 (Tue) 01:07
  • 신고

#2は昭和の男?
今度は女性名じゃないのね。

#15
  • MasaFeb
  • 2012/01/17 (Tue) 12:46
  • 신고

何だか、企業収益から支払われる配当と、株価の値上り差益であるキャピタルゲインとを混同しているような。。。

#16

銀行の定期預金（CD)の利率は今、どのくらいなのですか?
どなたか教えてください。

#17
  • kuji
  • 2012/01/20 (Fri) 23:38
  • 신고

聞くだけ野暮
投資した方がいいよ。何に投資するかは考えて。

#20
  • betta
  • 2012/01/21 (Sat) 10:48
  • 신고

こうりゅう広場は暇つぶしだろ?

#21
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/21 (Sat) 11:13
  • 신고

未だにこの様な長期投資に興味を抱く者が後を絶たないのはいとなげかわし。
時代遅れもはなはだしい、30代でも脳味噌は80代。君の思考は大正時代だ。

銀行や証券会社など、人任せで甘い汁を夢見る愚か者諸君、今や資産運用は
自分の力でやるものだ。

#2, #5 の言う事が一番現実的で確実。
私流に言わせれば投資ではなくトレード。私はＮＹとナスダックだが、
トレードは決してギャンブルではない、なぜなら、確実に勝てるトレード手法はすでに確立されている。

半年勉強しなさい、デイトレード、しかもオープニング限定でのスカルピング。

賞味30分～１時間、3～10トレード程で毎日＄500～＄2000程、確実に勝てる自信が付けば後は1トレードの株数を増やすだけで収入は無限に膨らむ。
デイトレードのメリットは景気に左右されないその柔軟性、景気がよければロング、悪ければショート（空売り）と、どっちに転んでも利益が確保出来る。

長期投資とは基本的にロング、安く買って高く売る、この様な投資法は2000年をもってすでに崩壊している事をご存知かね?
月足、年足チャートを見て自分の目で確認しなさい。


されどデイトレードとて簡単ではない、多くの人間が勝てないのはなぜか、

ひとえに訓練不足、ローソク足パターンの認識不足等、
ルール無視、感情任せのトレード、どこで利食いするかはおろか、カットロスポイントすら設定しない、出来ない。


何故株は儲かるのか?

＃2氏が言うように、マーケットに10人いれば、その内1人が残りの9人の資金をすべて奪う事になるからに他ならない。

マーケットに参入する全ての人間が狼であり、また逆にカモでもある。
一喜一憂するのではなく、勝っても負けても淡々とルール通りにトレードする。
これを出来るものだけが紺碧の空の向こうにある虹を手にする事が出来る。

結論から言えば、努力とセンスなしに儲かる話はないと言う事だ。

キモに命じなさい。

#22

投資は自分が儲けると人が損するわけじゃない部分があるので、ケチらず教えてほしいよ。 ミューチュアルファンドの年末配当は株の定期配当とは違って、予想外にドーンと出る場合もあるのでこの辺りは素人の自分には運的な要素となる。 リーマンショックでかなりこりたけど定期預金が１年で0.07%になったので、銀行にお金をおいとく気にはならない。

#23
  • zazacc
  • 2012/01/21 (Sat) 15:10
  • 신고

＃２１
＞結論から言えば、努力とセンスなしに儲かる話はないと言う事だ。

そのとおり、人に聞いていないで自分でお勉強しましょう、もちろん学費も払ってね。ｗｗｗ

#22
＞投資は自分が儲けると人が損するわけじゃない部分があるので、ケチらず教えてほしいよ。

自分が損すると他人が儲かるんだよ。ｗｗ
けちの精神なくして金持ちを語るべからず。

#26

＃２１さんは俺の師匠と同じような気がする。

いま俺も一日で４から１０回のトレードをしている。
開始１時間以内に５回から７回くらいのトレード数です。

俺の師匠が「今日はマーケット開始５分後にＬＯＮＧだぞ」と
マーケットが始まってもいないのに不思議に思っていたんだが
そういうパターンを知っているからだったんだ。
納得できた。

#25

#21さんが言うようにデートレードで儲かるようになったら
他の投資方法は考える必要はなし。

確実に儲ける師匠を探して払うお金以上に儲ける。

今月はすでに１０５９０ドル利益確定。
トレード回数１０２回Ｘ８＝８１６ドル
月謝 １日５０ドル（住み込み料金）Ｘ１３日＝６５０ドル
税金２８％Ｘ17326ドル（TAXABLE GAIN）＝４８５２ドル
単純利益＄４２７２ドル、１日３２８ドル。
今月はあと７日もある。

単純に計算して年２４０％位のリターンかな。

トレーダーは手法を教えてくれないから
儲けさせて貰える間は永遠に月謝を払う事になるんだけど、
トレーダーの売買支持を受けながら
俺だったらここで買う、そしてここで売ると予想を立てるんだけどほとんど一致しない。
何処がいけないんだろうか。

#24

＃２３ 株や不動産なんかみんなが儲けてるときだってあったじゃない。 投資といっても短期、中期、長期、ギャンブル、色々あるからね。 素人で特にセンスがあるとは思わないけど地道にこの１０年生活できるくらいの収益を上げてるのは自分だけじゃないと思うから＃２１が当てはまらないこともあるよ。

#27
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/23 (Mon) 18:25
  • 신고

#26さん、

トレードをする時にはチャートを表示させるプラットフォームを
使うのですが、(私の場合はrealtick)
この中のマーケットマインダーを見れば、オープニング前に既に
どの銘柄がどちらの方向にどれ位ギャップをつけているかが分かります。

ロングサイドにギャップを付けた銘柄が多ければ、上がる可能性が大なので、
日足、周足などで抵抗戦抜けた物を監視し、オープニングで狙い撃ちする訳です。

今朝は事前チェックの段階では両サイド共ギャップを付けたものが少なく、マーケットが
始まった時点で動きを読み、ショート優勢と見て9:33にSNDKにショートエントリー。

ところがこれがマーケットメーカ-の騙しだったみたいでロ-ソクは一気に反転上昇。
即座に0.07ポイントで脱出、ロング銘柄を探して SINA、WYNN、BIDUとエントリー,9;51に終了。

これで終わるつもりが、なにげなくチャートをみれば10:45分ごろAMZNが抵抗線を切って下落、
正にネギ背負ったカモ、すかさずショート、
多少のもみ合いの末15分後に一気に暴落、2ポイント以上頂きました。

是非チャートでご確認を、時間はNY時間.

この様にトレードとはストレスもなく簡単に資金を効率よく回せ、手仕舞いした時点で購買力は
元に戻るため突如の天災や景気の下落にも影響されません。

自分で学ぶも良し、貴方の様に良き師匠がいれば手数料払ってでも確保すべし。

リスクなくしてゲインはなし、宝の山とは、人の歩かぬ道の先にあるものと心得るべし。

#36

古い小説だけど久生十蘭の『黒い手帳』を読めば、いわゆる「必勝法」というものの正体がよく分かる。ここで書かれているような手法も同様。

#35

#2 Take_H2o2 さん
ありがとうございます。E*Tradeなどにアカウントを作ってみます。

#5
そんなデイトレードあるんですね。
ベガスだけにギャンブルみたいですね。。。
ん～。それってでもコネとかがないと入れませんよね?
あと、月1000ドルリスクしてもいいとは思えないですね。

#6
コモディティはなんか怖いですね。あと金ってすでに相当上がってませんか?

#9 MasaFebさん
REITですか。おすすめありがとうございます。みてみます。

#10 SGValleyさん
そうですね。まずは働いてお金を貯めつつペーパートレードで勉強しようと思います。
あと、語学的な面と、日本の企業の方が知識がありますので、日本の投資物件にも興味があるのですが、今円高なので、アメリカから買うと為替で損してしまう気がして…
Motley Foolですか、見てみます。

SGValleyさんはどんな失敗をされたのか?なんかももしよかったらシェアしていただけたら嬉しいです。


#16 名前：ちろろ
0.45とかですね。

#21 名前：続、昭和の男

長期投資は時代遅れですか。投資法は2000年をもってすでに崩壊しているとかよくわからないんですが……。バリユー投資とか、あると思ったんですが。

デイトレードは、普通に日中コマメに相場に張りついて売り買いだけしていられるわけではないので、ちょっと自分には無理かなって思ってたんですが、賞味30分～１時間、でできるもんなんですか?何かテクニカル分析ってあまり興味なかったんですが…。

#25
#26
お金払ったら投資教えてくれる師匠とかいるんですか?
LAかOCで一日50ドルで教えてもらえるなら教えて欲しいです。
投資は本とかセミナーでこれからある程度勉強しようと思っています。




あと、デイトレード以外に、例えば401(k)以外で投資をしてる人や
アメリカにいながら日本の投資商品を買ってる方、
投資を学んでみたいと考えてる方。

失敗談、成功談、引き続き広く教えて欲しいです。

#34

デイトレはまず体力と精神力って聞いたけど。 デイトレしてる人がびびなびの交流広場にいる可能性があるゥ?

#33

＃27 さん

俺の師匠は一銘柄一本だけです。
毎日毎日、同じ銘柄でなぜと聞いたら
利益がでているんだからいいじゃないかと言われ、
理由は教えてもらえませんでした。

俺としてはシンボルのうち間違いがないから
一銘柄でいいんだけど、

#37
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/24 (Tue) 12:56
  • 신고

株は大きく分けて会社に投資するファンダメンタル分析と株価そのものに投資するテクニカル分析に分かれる。

テクニカル分析の場合は会社の業績一切関係なし、チャート分析とろうそく足パターンが全て。
抵抗線を抜けてトレーダーが心理的にパニックになる所でエントリー。
オープニング30分~1時間に限定するのは、その時間帯が一番大きく株価が動くからである。

#27さん、

1銘柄でも、常に値動きの良い銘柄というのがあります、私の場合、BIDU,WYNN,AMZN,NFLXは
値段も手頃で良く動くので日足関係なく常時監視しています。

大事なのは、トレーダーと銘柄との相性というのがあり、いくらルール通りにやっても勝てない銘柄、
(いわゆる、マーケットメーカーの騙しが多い)

その逆に素直に勝てる銘柄、というのがありますので、その方はおそらくそういった要素も含めて1銘柄に絞っておられると思います。

#38
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/24 (Tue) 13:12
  • 신고

それから#36、勘違いしない様に言っておくが、投資、トレードをやるプロなら知っている、この世の中に必勝法などある筈がない。

10回トレードした所で全勝するとは限らない、それでも資金が増えていくのはこれすなわち
リスクコントロール、これがあるから極端な話1勝9敗でも資金は増える。
この資金マネージメントを含めて我々は手法と呼ぶ。

#40

なぜか、＃28から＃32まで消えている。

続、昭和の男さんと俺を
同一人物のような書き込みに１億％間違っているよと
文句を言うつもりだったが、まぁいいか、
多分ＩＰアドレスをみて間違いに気付き、
恥ずかしくなって消しちゃたんでしょう。

＃34さん、

書き込みはマーケット終了後にやっています。
それと俺はハウスのトレーダーに言われる通りに
売買しているので体力も精神力も使っていません。

株価とにらめっこしているとハラハラ、ドキドキで
身体に良くないからストレスに左右される人は
トレーダーを信じてみるなとまで言われていますが
勉強のためににらめっこしていますが
体力も、精神力も使っていないので
ここで書き込みする元気は幾らでもありますよ。

＃37 さん

色々なアドバイス有難うございます。
俺のような実際にトレードしている身には
大変ありがたいアドバイスです。
おかげでへんな奴等に誹謗、中傷されて申し訳なく
思っています。

#42

KZ3号さん

なぜか投資って片手間に簡単にできると思われてるんですよ。

でもよく考えてみてください。

KZ３号さんの本職が何かはわかりませんが、お友達なり、他人なりが

「KZ３号さんの仕事って儲かりそうですね。私も本職は別にありますが、
片手間にKZ３号さんのやってる業界で一儲けしようと思ってるんですよ。」

という人がいたとしたらどう思われますか?

「そんな甘くないよ」と思われませんか?

投資（長期投資）が上手くいったのは結果論であり、過去の出来事です。

投資で利益を上げようと思われるのであれば、リスク（時間、お金）を負って
本気で取り組む以外に方法はないと思いますよ。

（ただし常に例外は存在するので、ラッキーで儲かることもあると思いますんで、突っ込みなしで）

#51

続、昭和の男 さん、大きな利益確定オメデトウ。

俺達も大きく利益獲得しました。

今日は開始５分後に空売りを支持されて空売り（51.77）、
１１時前までチャートとにらめっこ、１１時前に突然５分間で
51.24から49.20まで大急落、師匠の支持はあわてるなよ、
ホップ、ステップ、ジャンプするから、
師匠が言うにはグングン上昇、下降するときは３段階でセットが多いという。その後小休止、又は反転するのだと、
ホップ（約0.30下げ）ステップ（約2.25下げ）ジャンプ（約0.75下げ）この間１５分です。

48.62で利益確定です。
これは師匠も予想していなかった大急落、棚から現金とみんな大喜び、その後チビチビと頂き今日は4.37ポイントの利益確定です。

３ポイント以上利益確定すると師匠に豪華なランチをたかられる事になっています。
今日のメンバー１３人で割ると１０ドル以下なので全然気になる金額では無いので喜んでたかられました。

#52
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/26 (Thu) 16:47
  • 신고

#51さん、

"今日は開始５分後に空売りを支持されて空売り"

開始5分後にショートですか、お師匠さんは良い目をお持ちだ。
私は事前候補でWYNN、NFLXがロングサイドに良いギャップを付けていたのでロングで監視でした。
オープニングから総合指数は下がってきたのでお師匠さんが言われる通り空売りが波乗りの基本。

私は3分足で監視ですが、33分にWYNNの2本目のロウソクがギャップアップしたので9:33にロング、
同じく監視銘柄のNFLXが高値を抜けてきたので30分ギャッププレイでエントリー。

後はチャートを見れば一目瞭然。ぼろもうけでした。

私はロング、BBASE氏はショートでもお互い利益が出る、これが魅力。
デイトレやると、いつ利益確定できるか分からない長期投資や
不動産などハラハラドキドキで夜も眠れません。

4.37ポイントだと1000株で$4370、500株でも$2000コースですね。
まあ、今の時代億万長者になるのはさほど難しくは無し。

されどこの書き込みに誹謗中傷するだけで前に進もうとする輩がいないのはこれいかに?

いかに時代が変わり目の前にぶら下がるチャンスの数が増えても、所詮それを掴めるのは
選ばれた者のみって事でしょう。

#54

俺はデートレードのぺーぺーの素人だけど、
プロと同等の利益を出しています。

人を見る目もデートレの大事な部分だと思います。
誹謗中傷するのはやめて、名人を探す事をお勧めします。
その名人を自分の目で試して合格なら、頼み込んで
一緒にデートレをする。もちろんお金を払ってです。
それだけのことでもプロと同じ利益が得られます。

俺の師匠はデートレードをしないんですよ。

何故って質問したら、1949年のゴールドラッシュの時に
金採掘者よりは彼等ににスコップやザルを売りつけた
商売人達の方がお金を儲けたんだそうです。

もうひとつの答えは自分のお金でトレードすると自分に甘くなり、決断実行が鈍るんだそうです。
君たちのお金だから遠慮なく損切りが出来るんだ。と言われました。
俺は自分で決断実行しないから判らないんだけど、
そんなもんなのですか?

続、昭和のおとこさんへ質問です。

#53

俺の師匠の朝一番のトレードは、１ポイント以上取るか
損切りかのどちらかです。ある意味ギャンブラーかなと思いますが、１ポイント以上の利益獲得の方が損切りより遥かに多いです。損切り後もすぐに逆ポジションを指示して１ポイントくらいは利益を取らせて貰っています。

続、昭和の男さんが言うように銘柄のパターンを心得ているんでしょう。

今日の最高値は最初の５分の52.00です。
天井の真上でエントリーした事になります。

師匠は売買値、利益確定値、損切り値を指示せず、
全員がマーケット値でオーダーをします。
最初は心配だったんですが、最近は間違いなく師匠の
指示に全員が従い取り残されるメンバーがいないことを
知ることが出来、さらに師匠を信頼できるようになりました。

#56
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/27 (Fri) 11:12
  • 신고

BBASEさん、

株をやる上での人間の心理を捉えた、非常に良い質問です。

”君たちのお金だから遠慮なく損切りが出来るんだ。と言われました。”

トレードで一番大事な事は儲ける前に損をしない事、損を小さく抑える事です。


株をやると、いかに自分がルールを守れないかがわかります。
頭でわかっている事と、それが実際に出来るかは別問題と言う事にきずきます。

それが損切りです。

エントリーして反対に0.30行ったらカットロス、＄150損したら絶対出るぞ！
と決めているくせに、突然急落して＄200程損が出ても損切り出来ない。今切ると丸々＄200損する、

マイナス＄150まで戻したら絶対出るぞ、と思っている内に含み損は＄250、＄300と増えて行き、あっという間にマイナス＄1000、
もうこうなると精神的ににカットロス出来なくなります、本当に不思議なものです。そして遂に耐え切れなくなり＄3000損した所でカットロス、
ところが待ち構えたようにそこが底となり大きく反転、などと言うことが私には良くありました。

トレードを長くやり、毎日5～10回のエントリーが出来るようになると、エントリーして動かなければ損してでも脱出、資金を開放して動く銘柄に乗り移るのが得策とわかるようになります。
エントリーしてもそれが動くかどうかは誰にもわからない、しかしエントリーしない事には損もないが儲けもない。
だからルール通り、パターンにはまった時には迷わずエントリー、が基本です。

こうして今は＄100損したけど次の一手で＄300稼ぐ、これの繰り返しがデイトレードです。

小さく負けてそこそこ稼ぐ、チャートを見る目が出来てくれば、必ず1～2銘柄は大きく動く物に出会いますから、それで今までの負けは必ず解消出来ます。

1塁打、1塁打、たまに2塁打、そしてホームランが2本、そうすれば3回アウトが来ても結果は勝利です。

人間の心理として、エントリーして逆に動き含み損が出た場合、どうしても取り戻そうとして粘ってホールドしてしまい、更に損を悪化させます。

株にまつわる先人の名言に、

損切りは素早く、利食いはゆっくりと

と言う言葉があります、少しでも怪しいと思えば少々損してでも脱出する、
その代わり含み益があるときは慌てず動きを見極めて利食いする。

これが極意なのですが、素人さんはこれが出来ない。
少しでも利益があるとすぐ利食い、しかし含み損が出ると損したくないがために粘る・・・

まれに株価が回復し利益が出る事もあるので、更に素人は粘ればいいんだ、と思ってしまう。
全て自分の金を失いたくない、失なうのでは? と言う欲と恐怖から来るのです。

株とは、人間の素直な本能に逆らう事の出来る者だけが生き延びられる世界です。

BBASEさんのお師匠さんは、心理的にカットロスが出来ない弱い方なのでしょう、かつての私の様に。


しかし腕はあるので勝つ時もある、そこで考えたのが人のふんどしで相撲を取る、と言う事だと思います。
人の金ならば躊躇なく損切り出来る、利益が出ている時は精神的にも安定するので人の金だと更に利食いはゆっくりと、

これが結果儲けのコツ、

お師匠さんの弱さが生み出した手法だと思います。

人間己の弱点をを知る事は大事で、それを知る事によりそこをおぎない、良い所は更に伸ばす。
自分の弱さを認識できた者ほど強い者はありません。

お師匠さんもある筋での達人と言えるでしょう。

#55

師匠はどのようにしたら探せられますか?

#57

＃55 さん

やっぱり自分の目で探すのが一番だと思います。
自分で探せない時は運がなかったと思って諦めて下さい。
自分から探す、めぐり合う、疑ってかかる、疑いを一つ一つ晴らしていく、
結果合格だったら信じる。しかし騙されない。
これくらいは必要な事だと思う。

続、昭和の男 さん

人間の心理学的部分までわかりやすい説明有難うございます。
己の弱点を知る、それを補い良い結果へ導く
気に入りました。ありがたく拝借いたします。

#58
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/27 (Fri) 16:42
  • 신고

#55 AAPLさん,

ハンドル名からして、株に携わった経験ありとお見受けした。

#57さんの言われることは、
あなたの人生を左右させるかもしれない師を探したりトレードの世界に入るのに、

"師匠はどのようにしたら探せられますか?"


の1行だけでは少し虫が良過ぎるのではないかと言う事です。
真剣にやる気があるのならもっと具体的に質問することです。
されば具体的な答えが返ってこよう。

#59

トレーダー同士のサークルとか、集まりとかって、月一回くらいなら各地であるから、それ探して出てみて、自分の知識がどの程度か把握したほうがいいと思う。この板では、目新しい情報は得られそうにないし。

#61

＞＃５８
おはずかしい、いつもながめているだけです。

勉強はしていますが、こちらでどこから手をつければよいのか、
チンプンカンプンです。

＞＃５９
サークルや集まりも見つけられません、
どうやって見つければいいのか?

#62

＞＃６１
言葉不足でした、
いつもながめているのは、一部の銘柄の推移、
その表（?）の名前も知らない程度です。

#63
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/30 (Mon) 13:23
  • 신고

#61.62さん、

具体的に質問すると言う事は、

まず今の状況、そしてこれから何がしたいのか、
そして最終的な目標は何かを説明する事です。

現時点Aと将来目標のポイントBが見えれば、後はこの2点を
いかに結べばよいのか?

をさらに具体化するだけです、人生何も難しくはありません。

これは#60が言ってるフリートークの302番にも私が書いた通り。
ビジネスもトレードも基本は同じです。

お伺いしますが、

デイトレードをやりたいのですか、それともスイング?

いつもチャート、もしくは株の値動きなどを眺めているのでしょうか?

"勉強はしていますが、こちらでどこから手をつければよいのか、
チンプンカンプンです。"

まず、何がわからないのでしょうか?


どこでエントリーしてどこで脱出するか、なぜそこで高騰
するのか、なぜ下がるのか、など株の基礎的な事を知りたいのですか?

以上の点に具体的に答えてみて下さい、目から鱗の具体的な答えを
出してあげましょう。

貴方は言葉は足りませんが誠意は見受けられます、

#64

はじめまして、みなさんの書き込みをROMさせていただいていましたがとても興味深いので、デイトレードについて勉強し始めたい思っています。
株については、バブルの頃に流行に乗って抽選に当たったNTT株を買った事があるくらいで全くの素人です。

>#57 名前：BBASE さん
良いお師匠さんに出会えていいですね。
自分のまわりに聞いてもデイトレードに興味がある人すら、みつかりませんでした。

>#63 名前：続、昭和の男さん
とても初歩的な質問なのですが、抵抗線、指示線など、どのように設定しているのでしょうか?
WEBなどを見ていて言葉は理解できるのですが、いまいちよくわかりません。
こんな事で半年後に参入できるものでしょうか?
時間の許すときにお答え頂けたら幸いです。

#65
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/30 (Mon) 18:47
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#64さん、

私の場合は日足、分足ともまず3本の線を表示させています。

5Ma High(過去5日の高値の平均)
5Ma Low(過去5日の最安値の平均)
20Ma (過去20日の終値の平均)

Ma はMoving Average の略です。

イントラ、スイング共この線が色々な判断の目安になります。
スカルピングを例にすると、エントリー後十分な含み益が出ている、
この先更に上がるのか下がるのかの基準にする場合は、とりあえず
ロウソクが5Ma Highの上にある内はホールド、ロウソクが5Ma Lowに
当たった時点で利益確定(もちろんロウソクのパターンも考慮に入れますが)

カットロスの判定でも、何がなんでも20MA切ったら損してでも出る。

と、こんな感じで使います、勉強すればこの意味が分かります.


抵抗線(レジスタンス、サポート)は、その線を超えると心理的にパニックを起こすポイントなので非常に
大事です。

イントラだと、オープニング30分のレンジを超えたらそのトレンド方向にエントリーする、
いわゆる 30分ギャッププレイが古典、かつもっとも有効で簡単な
手法です。

今日のＮＡＳＤＡＱマーケットで言えば、AMZNがオープニングから停滞で横ばい状態、
指数も下げてますから、今までの最安値(サポート)を切ったら一気に下落するのは目に見えています。
先週までに買いで保有している者が、この線切ったら手放すというのはチャートを見れば
一目瞭然。したがってNY時間9:45分ごろが空売りのエントリーポイントとなるのです。

株というのは常に売り手と買い手のバランスが崩れる所を狙うのです。
チャートと言うのは人間の心理の足跡、それをいかに見抜けるか、という風に
訓練をして下さい。

買い手、売り手、そして傍観者が参入する位置、

エントリーポイントは常に1個所と心得て下さい。

貴方の技量にもよりますが半年真剣に勉強ば1日30分トレードするだけで
$300~$500程は稼げます。

金を稼ぐこと自体何も難しくはありません。



大事なのは、それで得たお金と余った時間をどう使うか、そこまでの目標を
しっかり立てて取り組んで下さい。

#66
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/01/31 (Tue) 06:02
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おはようございます。
もうすぐ皆さん忙しくなる時間帯だと思います。
#65 名前：続、昭和の男さん
丁寧な回答どうもありがとうございます。とても参考になります。
ただ昨日からいじってみているのですが私のEトレのチャートで５MA ２０MAの表示の仕方が分からなくて悩んでいます。
以前貴殿がおっしゃっていたRialtickもDLしてみたもののどのようにしたらUSER IDがとれるのか????
勉強不足で申し訳ありません、使いやすいツールやMaLine表示についてヒントなどあれば是非ご教示ください。宜しくお願いいたします。
半年では無理かもしれませんが、なんとしても勉強してやってみたくなりました。

#67
  • 続、昭和の男
  • 2012/01/31 (Tue) 07:26
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おはようございます、


今日の商いは終了したので投稿です。

今日はPREMARKETの時点でギャップアップで始まる気配でしたので、事前候補からAAPL,FFIV,QQQ,SBUX等を監視していました。

AAPL,QQQ,SBUXの日足を見ればわかるように、左に完全に抵抗になるものがありません、こういう銘柄はあがる確立はかなり高いです。（スイングの場合）

ところがオープニングでQQQ,SBUXは逆に行ってしまったので、新しく見つけたINFYにクイックマジックで9：33エントリー、動きが悪そうなので9：34に利益確定。

銘柄入れ替えでAAPLに30分ギャッププレイでエントリー、指数が上がらないせいか、これも動きが渋い、9：36：53秒に即脱出。

その後指数が9：42に陰線つけて下落、こうなると深追いは止めて今日はこれで終わりです。

とまあ、こんな具合です、今日の作業時間6分（実働3分）、もうけは、ここで私の揚げ足取ってる人たちの10日分ほどの給料でしょうか?

とにかくトレードに成功すると、人生生涯つきまとう、

仕事、金、時間

から一気に開放されます、ポイントを抑えて半年やれば結果は出ます。

REALTICKは、ブローカに口座を開いて月の使用料払わないと使えません。値段はブローカによりけりですが＄150～＄250くらいだと思います。

私のブローカーは、月に25トレード以上（往復50回）トレードすればこれが無料になります。

私自体プラットフォームは3種類程しか試していませんが、一度REALTICKを使うと、他のものは使えません、正に名機です。

MAの引き方はマニュアル読んで下さい、これくらいは自分でしましょう。

他に質問あればいつでもどうぞ。

#68
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/01/31 (Tue) 07:55
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早速のお返事ありがとうございます。
特に直接IDをとるところが見あたらなかったので・・・・・realtickについては納得です。ただ月＄１５０～＄２５０はまだイタイので実際に取引を始めてから使ってみますね。
MAの引き方、自分で徹底的に探してみます。
ここはひとつ真剣に勉強して人生の転機にして見せます。
初心者のしょうもない質問に快く答えてくださってどうもありがとうございます。
これからもよろしくお願いいたします。

#69

ここで書くと外野がまた五月蝿いとは思いますが、まー気にせずとします。

＃６３（及び＃６５）さん、色々とありがとうございます。
何か見えてきそうで希望なのとともに、自分の無能力さに何を学べばよいのかが、
ちょっとわかったような、

やりたいのはデイトレードです。

株の勉強を始めようとしましたが、デイトレードの方達の本を読んだら、
株の基礎知識など不要と、言う方たちが多く、どこから手をつければわからなくなって、チャート（と言うんですか?）を眺めて長い年月が過ぎています。

やはり、株の専門用語は必要だと思うので、どれか一冊を勉強することとして、
ただ、日本の本なので、こちらで通用するのか、日米の違いは何か等が、これからの不安要素です、

＞どこでエントリーしてどこで脱出するか、なぜそこで高騰
するのか、なぜ下がるのか、など株の基礎的な事を知りたいのですか?

何となくはわかりますが、実践が無いことと、なぜと言われると、なぜなのかは?

まだROMの方が良いのかもしれませんし、ここに書き込むレベルで無い事は重々承知していますが、何も始まらないので、一歩ふみだすことにしました。

#71

約、4.5ポイント利益確定です。

あさ、ネットにつないでビックリしました。
マーケットOPEN前に１２ドル以上もアップ、
どんなトレードになるのか想像もできなかった、俺。

師匠の５分後に空売り指示で66.93で空売り、（今日の最高値は67.19）
珍しく、師匠の支持は63.00で指値、
いつも売買はマーケット値でトレードしているのに、
１０時１５分に利益確定、師匠の計算では最低３ポイント以上は下がるでした。
結果は5.14ポイントさがりました。

２時過ぎにLONG 65.18 ３時過ぎに66.48
３時までは上がるからというパターンだったんでしょうか。
ここでも１ポイント以上の利益確定。

利益確定後に66.55で空売りの支持、
これからジェットコースターが始まるぞと笑う師匠でしたが
終わってみればたったの0.24ポイントしか取れず、
師匠がつぶやいていました。
予想を見事に裏切るびびたる下げだった。と

俺てきには4.5ポイントとれたから大満足だったんだけど、

今日も喜んで師匠にランチをたかられましたが
ランチの最中も師匠は納得のいかない様子だった。

と○○さんがマーケット終了後にいくら勝っただとか
誰にでも出来ると書いてありましたが、

そうなんですよ、作り話だからやっかみ、誹謗中傷しなくていいですよ。
って俺は何にも知識がないから、俺への誹謗中傷ではなかったのかな。
うぬぼれてすみません。

つい嬉しくて、また書き込みしてしまいました。

#73
  • オーバードライブ
  • 2012/02/02 (Thu) 17:20
  • 신고

＃７２さん

こんにちは。
とても興味深く投稿を読ませていただいてます。

ひとつプラットフォームについて質問なのですが、、、

ブローカーを通さないと使えないrealtickと、scottaradeのようなのとの間には機能に差はありますか?

例えばスキャルだとスピードが勝負だと思うのですが、リアルタイムと言いつつ、
実は両者にはタイムラグがあったりとかはないのですか?
どちらも条件は同じなのでしょうか?

#75

続、昭和の男さん、

＞その値段で空売り仕掛るとは、フェボナッチ使ってます?

その意味が理解できません、
俺は本当に知識がないんですよ、素人同然だから

それと俺の師匠は弟子たちが後ろから師匠のＰＣを
覗くのを禁止しているのでトレード中師匠の後ろに
回らないようにしています。

#74

続、昭和の男さん、

流石です、俺は銘柄を書き込んでいいものなのか、迷って、
今まで伏せていましたがそうです、そのＧです。

俺の師匠はそれ一本で勝負をしています。
技術的なことは教えてくれないのですが、
結構、パターンを知っているようです。

今日の最後は相当下がると予想して空売りを指示したのですが、
多分素人の予想とは違う、経験上の予想だったと思います。

続、昭和の男さんだったら最後に空売りを支持しますか。

私が思うに同じデートレーダーでも
続、昭和の男さんと、俺の師匠はちょっと違うタイプだと思います。
どこがと言われれば説明が出来ませんが、

#76
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/02 (Thu) 18:48
  • 신고

オーバードライブさん、

すみません、scottaradeのプラットフォームを使ったことがないのでわかりかねます。

しかし、単に株の動きを見れるプラットフォームと、デイトレード用のプラットフォームとは
別者です。

デイトレード用のプラットフォームは言わばレースをする上でのマシーンと同じですから、
自分にあったものを選ぶ事です、LEVEL2や売買の施行ツールも大事です。

機能的に大差はなくても、微妙にフィーリングが違ったり、次のロウソクのギャップが見づらい、
チャートを伸縮出来ない、自分好みにレイアウトがしやすいなどがありますので。

タイムラグについては、実際トレード出来る環境でプラットフォームを使う場合は
タイムラグはあってはいけないこと、あれば一夜にして億万長者ですから
まず誤差はありません。

ただし、デモ口座の場合や無料のプラットフォームを使う場合は20分遅れでしか
データを見れない事もありますので、必ずリアルタイムで見れるやつをリクエストして下さい。

また、realtickが使いたくても、自分のブローカーが他のプラットフォームしか持ってない場合もありますので、
ブローカーのサービスを選ぶか、プラットフォームを選ぶかの選択が出て難しい所です。

私はrealtickを使いたくてわざわざ今のブローカーに乗り換えましたが、ここは手数料も安く、realtickは25トレード以上
/月で無料、回線が落ちた、不具合が起きた、などの緊急時にも数十秒で対応、1秒刻みで値段の変わるＮＡＳＤＡＱでは
非常に大事なポイントです。

realtickはこの業界では老舗ですし多くのトレーダーが使っているのでまず間違いはありません。
ただし他にも良い物はあるかも知れないので、研究してみて下さい。

#77
  • オーバードライブ
  • 2012/02/02 (Thu) 19:20
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続、昭和の男さん

とても参考になりました。

恥ずかしながら、今までオープニングに限定してのスキャルという発想がまったく無かったので、目から鱗でした。

これを機に自分なりに研究してみたいと思います。
ありがとうございました。

#78
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/02 (Thu) 19:44
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こんばんは、毎回とても勉強になります。
続、昭和の男さん
アドバイス通りデモ版使って２日やってみましたが、昨日は２０回（往復１０）トレードで-0.75、今日はプラスマイナス０になりましたが４０回もトレードしたので手数料倒れですね(涙
まだまだ先は長そうですが半年後に儲けが出るように精進したいと思います。
ヒントをいただけたのでG社も分かりました、明日はG社でもチャレンジしてみます。
（まぁデモ版で実弾ではないのでTVゲームみたいなものですが・・・・）
いろいろアドバイスありがとうございます。

#79
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/02 (Thu) 20:11
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#77,#78さん、

何かの参考になれば幸いです。

”今までオープニングに限定してのスキャルという発想がまったく無かったので、”

オープニングが最も値動きが良いので、この時間帯に限定する事で短時間に大きな利益を出す事が出来ます。


”昨日は２０回（往復１０）トレードで-0.75、今日はプラスマイナス０になりましたが”

デモでは利益を気にせず、まずはルール通りに施行、利食い、カットロスが出来るか、に重点を置いて下さい。

特にカットロスは決めたポイントを絶対に変更しないことです。これ大事です。


通常のサラリーマンが生涯で稼ぐ金が約2億、株ならたったの10秒です。

ご質問はいつでもどうぞ。

頑張って下さい、応援してます。

#81
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/02 (Thu) 23:46
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#71 BBASEさん、

G銘柄についてですが、オーバードライブ、オオサルパ さんもローソクとＭＡの読み方の参考になると思うので聞いて下さい。

オープニング前からBBASEさんが言われるとおり12ポイント近くのギャップアップ、ここまでギャップが大きいと通常は利益確定の売り優勢、
つまりはギャップアップリバーサルパターンになる可能性大、と読みます。

オープニングから3分は監視、下げの兆候を待ちます。
66.93で空売り指示は素晴らしいです、9：33の上ヒゲを見たのでしょう。

私は始値の65.07付近で待ち伏せ、その値を切ったので65.03でショート。
利益確定はBBASE さんと同じく63.00、なぜなら20ＭＡに当たったからです。

その後10：36に下ヒゲつけて反転を開始、今までの下げトレンド崩壊を確認、20ＭＡを超えた時点でロングエントリー63.32.
下げトレンドの半値戻し付近のの64.79で利食い。

3分チャートでは10：36のローソクでダブルボトム形成、30分足でも2本目のヒゲを3本目が抜け切れず反転、これが大きなシグナルです、
それと大事な事は、日足は基本的にアップトレンド、空売りでの長居は無用です。

兆しがあればロング狙いが正解です。

私はこのＧでトレード2回で約3.5ポイント、その他BIDU,WYNN,NFLX,AVGO,QCOM等計10トレードで約5ポイント。
500株なら＄2500、1000株なら＄5000、それ以上なら・・・


”続、昭和の男さんだったら最後に空売りを支持しますか。”

私なら最後の空売りはしないでしょう、なぜなら先ほども書いたとおり、このＧは基本的ロング、しかも長い下ヒゲつけての反転ですから。

ただ、お師匠さんがそう読んだのであれば何かの根拠があったわけで、それでエントリーしてだめだったらさっさと脱出すればいいだけの事です。
実際いくら良いパターンにはまろうとも、エントリーしてだめな時というのはいくらでもあるわけだし、我々も予言者ではありませんから。


”続、昭和の男さんと、俺の師匠はちょっと違うタイプだと思います。”

トレーダーにも順張り、逆張り、その他色々います。
要は自分流に利益が出せればそれで良しだと思います。

私のトレードはこんな所ですが、凄腕経験者のトレーダー白頁さんのご意見も参考にしなければいけません。
白頁いわく、経験者との付き合いや英語力がトレードには必要らしいですから、それがどう関係するのか、
皆さん聞きたがってると思います。

私の説明でドン引くとは、どんな取引をしてるのでしょう? 株やった事あるのかな?経験者さん

#82

オーバードライブ さん

>恥ずかしながら、今までオープニングに限定してのスキャルという発想がまったく無かったので、目から鱗でした。

俺ごとき素人がが言うのもなんですが、

あさの３０分は続、昭和の男さんのようにカット・ロスが
完璧に出来る人だけが参加にふさわしい時間帯ですよ。
利益が大きいということは完璧にカット・ロスできない人には
損切りも大きくなります。
経験の浅い人は指をくわえて黙って眺めて過ごす時間帯です。
経験浅い人は続、昭和の男さんが言うように、ペーパートレードなら利益追求は二の次にして、カット・ロスに時間を費やしたほうがいいのではないかと思います。

経験豊かなトレーダーだったらごめんなさい、
悪気あっての発言ではないので

#83
  • オーバードライブ
  • 2012/02/03 (Fri) 18:56
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続、昭和の男さん

G銘柄についてはとても参考になりました。
チャートと照らし合わせて何回も復習させていただいてます。

BBASEさん

お言葉を肝に銘じながら少しづつ慎重に取り組んでいきたいと思います。
ありがとうございます。

#84
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/03 (Fri) 19:44
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続、昭和の男さん
今朝はG社でシュミレーションしたのですが、損切りが遅れいきなり-0.36でその後AMZNで取り返しまたもプラマイ0になったところで出勤時間となり終了でした。ちなみにDEMO版はショートができないようなので、ロングだけです。
月曜日は 続、昭和の男さんに解説していただいたろうそく足もよく見てやってみます。
いつも貴重な情報どうもありがとうございます。

#85
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/03 (Fri) 20:18
  • 신고

#83 オーバードライブさん、#84 オオサルパさん、

昨日私が書いたG銘柄のトレード法はハイリスクハイリターン、プロ中のプロが使う奥儀の一手です。
一歩間違えば＄1000数秒でふっ飛ばします。

BBASEさんご指摘の通り、カットロスを出来なければ即撤退です。

お２人ともチャートが読める環境にあるみたいなので、もっと簡単な手法を、今日の私のトレードから説明します。

銘柄はBIDUを見て下さい。

今朝のオープニング前に確か1.80ポイントほどギャップアップで始まる予定でした。
そこで日足を見ます。前々日が陰線で終了、しかし20MAにヒットして反転しています。

そして昨日は陽線で終了、しかも前々日の陰線を飲み込んでます、俗に言う飲み込みベアパターンです。

目ざといトレーダーは昨日のマーケット終了前に買いを入れて一晩寝かせます。

だから今朝はギャップアップで始まるのです。

しかも今朝の始まった位置が日足での過去5日間の高値抜き。

このパターンはオープニングで即買いを入れてほっといても勝手に上がる銘柄です。

日足では逆立ちプレイになります。

しかも1/31, 2/1, 2/2の日足の下ヒゲを見て下さい。少しずつヒゲの先が上がっています。

これを下ヒゲトレンドの上昇と言います。強いです。

これだけ良い条件が揃い今日ギャップアップで始まれば上がる確実は大、

書いて説明すると長いですが、なれればチャートを見て5秒で判断出来ます。

次の1ヶ月は、ここまで日足のパターンが良い銘柄のみで練習して下さい。

スカルピングが苦手なら、この日足パターンにオープニングでエントリーしてマーケット終了直前に手仕舞いする超短期スイングがお勧めです。

（RealtickはPCの前にいなくても、好きな時間指定で脱出出来る機能があります）

さて、次にこの銘柄でスカルピングをやるわけですが、3分足で説明しますが、これは簡単に7本目のローソクが今までの横ばい状態からレンジを抜けて上昇、
いわゆる30分ギャッププレイでエントリーです。

その後も上昇しますが、８．９本目の陽線が短い、要注意です。

10本目に長い上ヒゲつけて陰線で終了、次の足がギャップダウンで始まったので私はここで脱出です。
133.11買いで134.18で売り、1.07ポイント、1000株なら手数料引いて＄1000の利益、所要時間約10分、時給＄6000の仕事となります。
ポイントは、4本目のローソクが高値抜いたときにエントリーするのが素人、プロは7本目で入ります。

なぜか? 答えは全てチャートの中にあります。

＄2000のデイトレードセミナーでも、ここまでは教えません。

私がここに書いた数行を理解するだけで、貴方も数ヵ月後には時給＄6000です。

先ずはこの手法を覚えましょう。


トレードとは本来簡単なもの、それを難しくさせるのが人間の欲と恐怖なのです。

#86
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/04 (Sat) 20:25
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続、昭和の男さん
いつも貴重な情報とアドバイスどうもありがとうございます。

今日一日チャートを見て考えてみました。
答えは２本目３本目の下ひげと５本目と６本目の下ひげからWボトムができていて、かつネックラインを抜けたからですか?
きっとはずれかもしれません。でも、とても正解が知りたいです。

#87
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/04 (Sat) 22:46
  • 신고

#86 オオサルパさん、

あなたの読みは外れではありませんがそれは結果論です。

ではあなたに質問が2つ、

4本目のローソクがネックラインを抜けた時になぜ貴方は入らないのですか?チャートを見ると条件は7本目と同じですよね、



4本目でもし入ったとしたら次の貴方のアクションは何ですか?

お答え下さい。

#88
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/05 (Sun) 05:03
  • 신고

続、昭和の男さん
おはようございます。
いえ、自分なら４本目でサクッとはいってしまうと思います。
そして５本目で下げたときに損切りしてるかもしれません。
でも今日一日、理由を考えてみます。
いつもありがとうございます。

#89
  • オーバードライブ
  • 2012/02/06 (Mon) 08:34
  • 신고

続、昭和の男さん

コメントとチャートを照らし合わせると理解できるのですが、チャートだけだと自分にはまだ難しいです。慣れるまで時間はかかりそうですが、コツコツやっていきます。

成功してるトレーダーというのはとても慎重で用心深いのですね。BIDUのチャート解説は興味深かったです。

#90
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/06 (Mon) 09:08
  • 신고

みなさんおはようございます。

続、昭和の男さん

昨日一日考えたのですが、何を基準にすれば４本目ではなく７本目で”ここだ”とわかるのか、サッパリ分かりませんでした。降参です。是非是非教えていただきたいです。お願いします。

今日はまぐれで＋１くらいになりました。
でもまぐれです。エントリーの適切な場所がさっぱりわかりません。
まだまだ長い修行が必要そうです。
いつもありがとうございます。

#92

マネーゲームは世界に迷惑をかけている。

#91

学生ﾋﾞｻﾞでｱﾒﾘｶに住んでいるものです、株を始めるにあたり税金の事などがわかりません、どなたかわかる人教えて下さい！

#93
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/06 (Mon) 12:28
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おはようございます、

さて、BIDUの件ですが、ほぼ同じ条件なのに4本目は上がらず、7本目は強い上昇
、多くのトレーダーは何を見て4本目で入らず7本目で入ったのか?

答えはトレーダ-個々によって違うのかもしれませんが、私が4本目でエントリーしなかったのは
下記の通りです。

2本目の大陰線に対して3本目が反発して、短いながらも下ヒゲつけた陽線、底は打ったと確信,
更に4本目が勢い良く上がってきたので、私は最高値で待ち伏せしていました。

しかし41分30秒過ぎてもまだ高値を突破出来ないので、私はおかしいと思いました。買い手がいない、
ロウソクは既に1本目の実体まで来てるのにブレイクしない?

ここで焦って入るとヒゲつかみになる可能性も大、あと数秒で4本目のロウソクが確定するので
それを見極めて、5本目がギャップアップで始まれば確実に最高値超えるので即エントリー、それまで
あと数秒待とうと決めていました。

私が4本目を見送った理由はこれです、案の定5本目はギャップダウン、4本目が大陽線なのにギャップアップ
どころかギャップダウン、マーケットメーカーの仕掛けた罠に引っ掛るところでした。

4本目のてっぺんで買ったトレーダーはパニックで一気に投げ売り、だから下がる。
しかし下げの勢いも少なく6本目が再度上昇、そしてついに7本目が上昇、再高値を突破、
ナスダックの壁は3回で敗れる、の都市伝説?もあり波に飛び乗りました。

(この場合の壁=レジスタンスとは1本目と4本目)

その後は以前書いた通り、8、9本目が思ったより短い、10本目が上ヒゲつけての陰線ですから11本目の
ギャップダウンで撤退です。

私はロウソクとMAしか見ませんが、他のトレーダーは出来高やRSIなどの指標も見るかもしれませんから、
他にもヒントや判断基準はあったかもしれません。

書いて説明すればどうしても長くなりますが、チャートを見れば一目瞭然、とOぽのように、何回もスクロールさせて
腱鞘炎になるまで私の投稿を読む必要はありません。

トレードとは人間の心理戦ですから、

戦いは単純化させる事、
決して複雑にさせない、考えない、

が基本です。

例えば今日のG銘柄、ギャップダウンで始まりましたが、基本的にはロングサイド、オープニングから
ギャップダウンリバーサルで上昇、昨日とのギャップを埋めた時点でエントリーすれば5分で1ポイント。20MAもサポートとなり安全です、
1000株なら時給$12000ですよ、MASAFEBさん。

これは古典的な手法でウップスと言うものですが、何も考えずとも他のトレーダーと同じ事をするだけで良いのです

本日はこれまで !

#95
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/06 (Mon) 20:19
  • 신고

続、昭和の男さん

こんばんは、いつも大切な情報を惜しげもなく教えていただいて、どうもありがとうございます。
そのように解説していただくと、なるほど納得できるのですが、チャートを見ていてもまだ全然見えてきません。
すごいものですね、私ももっとじっくり、心してチャートを見て勉強します。

今日から全体的に下降トレンドのようなので、また違った勉強ができそうでとても楽しみです。
当分の間ペーパートレードは続きますが、よろしければまた教えてください。
宜しくお願いします。

#96

盛り上がってますね。
正直私は投資には興味ありますが、デイトレードには興味ありません。

お金が全てではありませんし、働く以上、誰かの役に立ちたい、いて喜ばれる仕事をしたいと思っております。

デイトレードにより通常の要因以外の理由で株価が上下し、ものを作っている人や物流関係者に迷惑をかけていることは、今、世界中で問題になっています。株価に影響を与えるから作れない、売れない等、ネット上で騒がれていますよね。

デイトレードで生計を立てている人は、正直
いても誰のためにもならない、
いなくても誰も困らない、
生産性ゼロ、
人と接しないので社会の情勢にも疎い、
もの作りやものの流通の邪魔になるだけ
だと思います。

こんな所でデイトレを推奨すること自体、巨年末のNYのデモを忘れたか、知らないかではないでしょうか。

#97
  • おふり
  • 2012/02/07 (Tue) 06:02
  • 신고

知ってるわけないじゃん。

テクニカルについてしか殆ど書いてない事
共通の話をする相手がリアルの世界にいないこと、
同業者との交流がないこと、
教えたがりであること、
自分の空想の世界とリアルの世界の食い違いを受け入れられないこと、
それでも中年まで生きてこられたこと
などから、
挫折が多かった(失恋、劣等、社会不適応など)こと、引き篭もりであること、女性恐怖症であること、そしてそれらを否定したがること、親が金持ちであること、そして英語力がないことがわかる。

また、その程度の事は誰でも簡単にわかるということが理解できず、騙し通せると思っている事も。ウォールストリートのデモなんてファンダメンタルな事、知ってる訳ないよ。

理解できないんだから放っときゃいいんだよ。ただの自慰なんだから。

#98

盛り上がってますね。
正直私は投資には興味ありますが、デイトレードには興味ありません。

お金が全てではありませんし、働く以上、誰かの役に立ちたい、いて喜ばれる仕事をしたいと思っております。
デイトレードにより株価が上下し、ものを作っている人に迷惑をかけることは、今、世界中で問題になっています。株価に影響を与えるから作れない、売れない等、ネット上で騒がれていますよね。

デイトレードで生計を立てている人は、正直「いても誰のためにもならない、いなくても誰も困らない、生産性ゼロ、もの作りの邪魔になるだけ」だと思います。

#99
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/07 (Tue) 11:56
  • 신고

#96 らっきー１７ さん、

貴方の意見で問題ありません、それが徳川時代から続く、

農民は生かさぬ様殺さぬ様、

現代にいきづく、

政治に関心を持たせない教育方針、

に繋がるのです、

私の様に、世の中に疑問を持ってはいけません。

らっきー１７ さんの様にただ馬車馬の様に働き税金さへ納めれば良いのです。
あなたはある意味理想の国民です。

あなたを私たちは、

清く貧しく美しく、 と絶賛してあげます。

おっしゃる通り、デイトレードは生産性ゼロ、社会的貢献なし、私が儲かるのは誰かが
泣いているからです。
トレーダーは、NYでデモをする99.99%の小市民の犠牲の上にあぐらをかいているのです


額に汗して働く、らっきー１７ さん、あなたは素晴らしい、しかしお忘れなく、この世の中、
小さい者、弱い者は、大きな者、強い者に飲み込まれるのが悲しきかな常。

どちら側で生きるかはあなたの自由、今はそれを選べる時代なのですから。

"お金が全てではありませんし、"

そのとおりです、だからお願いですから、

"正直私は投資には興味ありますが、"

などと言う本音は書くもんじゃありません。

味噌糞に働きなさい、そして早く寝る、

らっきー１７、明日もきついぞ !!

#101
  • kuji
  • 2012/02/07 (Tue) 13:32
  • 신고

続昭和の男、相変わらずだね。
そんなデイトレードなんかしないでもっと楽に稼げることしなっさ~いｗｗｗ

#103

#101 さん

デートレより楽に稼げる事って何でしょうか?
教えて下さいな。

#104
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/07 (Tue) 19:41
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こんばんは
続、昭和の男さん

いつもお世話になっています。
質問があります。 エントリーのタイミングもさることながら離脱のタイミングもとても難しいです。
たとえば今日はNFLXで9：41に131.20でエントリー、9：44に131.60離脱しました（もちろんペーパートレードです。）偶然０．４ポイント取れましたがこのような場合はどのように離脱ポイントを決定されているのですか?
累積で最終的には２ポイント近く＋になりましたが、どれも裏付のないまぐればかりです。
もっと論理的にポイントが取れると良いのですが・・・・・
他はWYNNで10：38に113.30買10：43に113.90
NFLXで11：37に132.30買10：40に132.80でした。
今日はラッキーな事に損切が少なく３件-0.13でした。
厚かましいお願いですが、注意するべき事や、エントリーや離脱のポイントについてのアドバイスをぜひとも教えていただけたらうれしいです。
宜しくお願いいたします。

#105
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/07 (Tue) 20:38
  • 신고

#104 オオサルパさん、

先ずはそちらのトレード手法を教えて下さい。

銘柄の選択方
エントリーの条件、
カットロスの設定
利食い、脱出の条件

#106
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/08 (Wed) 05:11
  • 신고

#105 続、昭和の男さん
おはようごございます。いつもありがとうございます。
手法といわれましても、どしろうとなので。。。
＊まだ選び方がわからないので、銘柄は以前貴殿がいわれていたもので試させていただいています。（一日あたりで２ポイントくらいは上下する銘柄を探そうとしています。）
＊昨日のエントリーは下ひげを確認ご抵抗線を超えたかな（確かではない）と思われるあたりで入ってみました。
＊実行がスムーズにいかないことがあるので-0.25を超えないところで損切り実行するようにしてます。
＊昨日は長い上ひげがでたら脱出してみました。

まだ試しにデモ版始めて３日くらいなので手法も何もわかりません。
その”手法を少しでも伝授いただければ”などとおもったのですが、アドバイスを聞くのは、もっと自分で勉強してからじゃないと答えようがないですよね?
本当に厚かましくてすみません。
今日もデモ版で練習します。

#103 BBASE さん
”楽して稼ぐ” いいですね。
生活に困ってる訳ではありませんが、早く皆さんのように勝ち組の仲間入りがしたいです。

#107
  • kuji
  • 2012/02/08 (Wed) 08:40
  • 신고

#103

それは教えられないな～
でも、毎日遊んで暮らせる方法あるんだよ。
そんなデイトレでパソコンとにらめっこしてなくても（笑）

#108
  • とっぽ
  • 2012/02/08 (Wed) 09:15
  • 신고

＞それは教えられないな～

恐喝なんかの法律外の事が上手そうだけど。。。

#110

学生ﾋﾞｻﾞでｱﾒﾘｶに住んでいるものです、株を始めるにあたり税金の事などがわかりません、どなたかわかる人教えて下さい！
学生ﾋﾞｻﾞの場合、株で利益を出すことは違法ですか?
ｿｰｼｬﾙナンバーは持っているので口座を作ることは可能だと思いす。特別口座で源泉徴収にすればいいんでしょうか?おねがいします

#109

はじめまして、

素人の私が読んでも大変分かりやすく面白いです。
私も周りにデイトレをする人がいないので
皆さんがどの様に読んで、どの様に判断されているかの
経過を拝見し、一人じゃないみたいな笑
気持ちになりました。

一つ質問があるのですがよろしいでしょうか。
最近気になって何度かトレードしている銘柄があります。値動きが激しく、常にポジティブ、(専門用語が分からずすみません)な動きをしています。

ただ余りのポジティブな動きに、素人の私が
手を出したらかもられるのでは?と臆してしまい、
ここ最近は手を出せません。同業会社が落ちても上がりっぱなしです。ニュースを読んでも他社と同じくそんなに動きがない会社なのですがこれは
誰かが遊んでる状態だから、なんでしょうか。

こういう銘柄もやはり存在するのでしょうか。

分かりにくい質問で申し訳ありません。
ここ最近は全く手をだしていない、ド素人です。

#112

#107 さん

教えてくれないんですか?
教えられないものは最初から言わないこと。

俺は今のデートレで結構満足しているからいいけど、

無いものをあるって言ってしまうと、
聞かれても答えられないんだよね。

続、昭和の男さんのように心広く親切に教える、
一方では心狭い嘘つきは教えたくても教えられない。

誰が見ても続、昭和の男さんの圧勝だね。

俺もデートレより楽して儲ける方法知っていた。
誰にも教えられないけどね。＜爆笑＞

#114
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/08 (Wed) 14:44
  • 신고

#109 M女さん、

貴方の投稿よりも、貴方のハンドルネームの方が気になって仕方がないのですが...

さて、本題ですが、かつてのGOOG、BIDUなど、いつも異常に
強い銘柄と言う物は存在します。

ただ、だれかが遊ぶと言っても、株価をそれなりに動かすには、小国の国家予算ぐらいの金が
必要ですから、現実はどうでしょうか?
私はチャートも見てないしどの銘柄かも分からないので何も言えませんが,俗にいう、

祭り

という仕掛けがありますので,それなら早く買わないとカモられます。
あなたが買った途端に一斉に売りを浴びるでしょう


ただ、チャートを見る目があれば、どんな銘柄であろうとカモにされることはありません、
デイトレードはテクニカル分析のみ、ですから、#97のような スペシャルスーパー素人的発言、

"ファンダメンタルな事、知ってる訳ないよ。"

と言う発言自体ありえません、デイトレにファンダメンタルを取り入れてどうなるのか?

とにかく、チャートを見る目を鍛えて下さい、この後#104オオサルパ さんの質問に答えますので
参照にして下さい。

#133
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/09 (Thu) 12:55
  • 신고

#115 続、昭和の男さん
適切なアドバイス、どうもありがとうございます。
エントリー、利食い、どの行動もキチンとした理由があるのですね。
ろうそく足をよくよく見なければいけない事は分かってきましたが、20MA 5MA High 5MA Lowラインの利用の仕方がわかりません。
ラインとろうそく足がどのような時が買いでどのような時が売りなのか、ツールとしての利用の仕方が消化できません。

今日のシュミレーション、+1.29でしたが貴殿のようにキチンとした理由がなくとても曖昧で、正しい事をしているのかさっぱり自信が持てません。
まだまだ自分の資金の投入はできなさそうです。
よろしければまた初心者でも有効な手法をお教えください。

時間を使っていただきとても感謝しています。
本当にありがとうございます。

#134
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/09 (Thu) 14:08
  • 신고

#133 オオサルパさん、

トレードは1にも2にもまずルールです、自分でルールを決めたらそれを確実にこなせるようにして下さい。

先ずはオオサルパさんなりのルールを作ってそれを1週間試す。
それで勝てるかどうか、を検証。

それが出来て次のステップです。

1つの手法で勝てない人は、どの手法でも勝てません、必殺技などないからです。

逆に言うと、1つの技だけに精通すれば、それだけで一生食べて行けます。
私が昨日書いた通り、私は1つ2つの技を飽きもせず毎日やってます、今日は非常に難しいオープニング
でしたが、6トレード中AKAMだけ0.38カットロス、後は全てプラスでした。

MAの使い方は以前にも書いたとおりですが、極端な話、スカルピングではMAなしでも出来ます、特に
1分足の場合は、ロウソクの早い動きにMAが追いつきませんから、表示させない方がチャートが見易くなります。

勝てるトレードとは、MAや手法ではない、もっと根本的な事なのです。

"今日のシュミレーション、+1.29でしたが貴殿のようにキチンとした理由がなくとても曖昧で、"


自分なりの明確なルールがないと、勝てる内は良いですが、マーケットが難しい時、自分にスランプが来た時、
トレードに迷いが出た時に一体何が悪いのか?

の判断が出来なくなります。

自分がいかなる立場に立とうともその時最善の一手をつくせる、職人はそれを目指して修行をするのです。

これは人生も同じです。

自分なりのトレードの条件を考えてみてください。

以上

#137

みなさん、みてますか。

きょう、5.18ポイント利益獲得しました。
俺の師匠も久々の5ポイント以上の利益獲得に
弟子共々、気分は最高です。

もちろん豪華なランチを師匠にたかられました。

俺の師匠いわく、今日のＧ・・・はとてもすなおで簡単だった。

#140
  • オオサルパ
  • mail
  • 2012/02/23 (Thu) 16:09
  • 신고

続、昭和の男さん、BBASEさん、

いろいろ教えていただいているのにご無沙汰していてすみません。（金策に行ってました）
いろいろな手続きをして（お金入れただけですけど）やっとNASDAQデビューです。
+5.18ポイントなんてすごいですね。
私は朝のうちは調子が良かったのですが、（とは言っても+1くらいですが）AMZNの損切りにヘマをやらかして-1.2ポイントで赤字でした。
明日またがんばります。やっと立ったばかりのひよっこなので、みなさんこれからもご教示のほど宜しくお願いします。

#142
  • オーバードライブ
  • 2012/02/23 (Thu) 18:25
  • 신고

あれから毎日銘柄を絞ってチャート分析をしています。
８月までには本格的に参戦予定です。

#145
  • 杜甫甫
  • 2012/02/23 (Thu) 20:58
  • 신고

#21
“確実に勝てるトレード手法はすでに確立されている”
#38
“この世の中に必勝法などある筈がない”

なんなんだこりゃ?超矛盾。

#149

あの、以前お金がない時に自分の401kからお金を借りたんですけど、それを返すのをプライオリティとして(ですよね?)、これからどこに貯金すればいいのかと悩んでいます。

$15000くらいなんですが、ingがいいですか?4パーセントつきます。他にローンや借金もないのである程度貯金ができる状態なんですが、今まであんまり考えずにあほみたいにチェッキングアカウントのみ持っていました。

ingに移したのは数年前が最後です。自分のバカさにがっかりですが、これからはもう少しきちんとしたいので…

投資とまでは行きませんがちょっと増える貯金でしょうか…

#148

トピ主です。
私はちゃんと「短期トレード系のものではなく」と書いたつもりですが、お読みになられたでしょうか?それでトピが沈むのであれば一向に問題はないはずです。

デイトレの話をしたいのであれば、どなたかがかかれたように、仲間探しで行えばいいのではないでしょうか。そちらでかってにやっていてください。

#152
  • 六蔵.
  • 2012/02/27 (Mon) 04:11
  • 신고

#150、チャートを読むのは経験者なら誰にでもできる。
未経験者にチャートを読める事を自慢して嬉しいか?
チャートはいいから空気と文字を読めるようになれ。チャートはそれからだ。

#156
  • 続、昭和の男
  • 2012/02/27 (Mon) 10:49
  • 신고

#140 オオサルパさん、#142 オーバードライブさん、そしてBBASEさん、


総合指数はチャート的に良い形になって来ています、デイトレには絶好のチャンス、
お互い頑張りましょう。

145、もう一度私のリスクコントロールを読み返すべし。


150、

"未経験者にチャートを読める事を自慢して嬉しいか?"

はい、もう楽しくって仕方がありません、あなたにはそんな自慢できる物がないから私の気持ちは
七代先までわからないでしょう。


チャートを読むのは経験者なら誰にでもできる。"

チャートが読めても9割は撤退、トレードはチャートだけではありません、あしからず。

#157
  • とっぽ
  • 2012/02/27 (Mon) 12:11
  • 신고

#148 名前：KZ３号 ｜ 2012年02月24日 (Fri) 10:55am

＞＞トピ主です。
＞＞私はちゃんと「短期トレード系のものではなく」と書いたつもりですが、お読みになられたでしょうか?それでトピが沈むのであれば一向に問題はないはずです。
＞＞デイトレの話をしたいのであれば、どなたかがかかれたように、仲間探しで行えばいいのではないでしょうか。そちらでかってにやっていてください。


トピ主の意見を尊重しないのか。

#159

すいません、ing って何ですか?

#158

ingは一時期ひどかったと聞いたけど、最近は改善されているらしいですよ。10年で元本保証、、、投資というよりは積み立て年金的に考えたほうがいいかも。

#160
  • ムーチョロコモコ
  • 2012/02/27 (Mon) 12:43
  • 신고

ING = Internationale Nederlanden Groep

#161

#157 とっぽぽ殿、様、さん

#35 を読んだことある。
確かにとぴ立ち上げのときは「FXや短期トレード系のものではなく」
って書いてあるが＃35ではデートレにも興味を持ってレスを書いているよ。

＞そんなデイトレードあるんですね。
ベガスだけにギャンブルみたいですね。。。
ん～。それってでもコネとかがないと入れませんよね?
あと、月1000ドルリスクしてもいいとは思えないですね。

＞#21 名前：続、昭和の男
デイトレードは、普通に日中コマメに相場に張りついて売り買いだけしていられるわけではないので、ちょっと自分には無理かなって思ってたんですが、賞味30分～１時間、でできるもんなんですか?何かテクニカル分析ってあまり興味なかったんですが…。

＞#35
お金払ったら投資教えてくれる師匠とかいるんですか?
LAかOCで一日50ドルで教えてもらえるなら教えて欲しいです。

＃144までほったらかして、この期になってだめって困っちゃうな、俺。

#163

158の「ら」さん、ありがとうございます。投資するほどのお金もないですし、知識と管理能力がないので「もう少し賢く貯金」程度大丈夫なんです。

銀行の金利よりingの方が金利がいいのでingにいれて置いた方がいいのかな…と思いまして。

ここに書き込まれている方達のレベルのないのに便乗してしまってすいませんでした。

#167
  • しし
  • 2012/02/29 (Wed) 08:28
  • 신고

とぴ主さん、ちゃんと説明したほうがいいんじゃないですか。

#178
  • らっきー１７
  • 2012/02/29 (Wed) 22:12
  • 신고

ちゃんと説明して理解する奴なら、トピジャックなんて暴挙はしないって。

#180
  • バーチャル
  • 2012/03/01 (Thu) 09:34
  • 신고

デイトレーダーが、精神論・人生論を語る事は日本でもよくある話です。何か勘違いしてる人が往々にして見受けられますね

#181

どなたかが専門トピを立ててくださいましたので、デイトレ系はこちらのトピックでお話願えますようお願いいたします。

そちらも覗かせて頂きます。

投資をどのように行なっていますか?（短期投資編）

http://losangeles.vivinavi.com/JA/eb/eb_main.phtml?eb_page=6&eb_kind=0&eb_topic_id=1-01-JA-eb-1330556517-d41d#all

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