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Topic

Vivinavi Los Angeles
黒人男性と付き合っていた女性

Problem / Need advice
#1
  • びび女子
  • 2011/02/17 13:03

３８歳バツイチの女です。去年、１０年間結婚していたブラックの夫と別れてシングルになりました。２６歳で知り合って結婚するまで、黒人とは付き合った事も無かったし、それまで付き合って来た男性は全て日本人の男性でした。自分では特別ブラックが好きと言う訳ではなく、人種を超えて人間的に惹かれるモノがあったので結婚しましたが、離婚してみて改めて人種や文化の違いが問題だったのかなと思っています。結婚していた１０年間、旦那が黒人と言う事で、親戚をはじめ一般的な日本人の人達から色メガネで見られていたし、私も人が言う何気ない人種差別的な発言に怯え、怒りを覚え、ネガティブに世間を見る様になってしまった気がしてしまいます。

次にお付き合いする男性は、人種も文化も同じ日本人の男性がいいと思う様になり、惹かれる日本人男性が現れました。先日、その男性に前の夫がブラックだった事を告げると、かなりショックだったらしく、急によそよそしく振る舞う様になってしまいました。彼にはバツイチだと言う事は告げていたし、彼にも離婚歴があるのでそれを気にしているのでは無いと思います。やなり日本人男性にとって、ブラックと付き合っていた日本人女性って受け入れられなかったりするのでしょうか?それとも、これって私が人種差別的な事にセンシティブになり過ぎていて、被害妄想なのでしょうか?

もちろん、人それぞれでしょうし、私の人生をやり直せる訳では無いのですが、これってあまりオープンに言わない方が良い事なのでしょうか?黒人だからダメで、白人や他の人種なら気にならないのでしょうか?日本人男性の意見が聞きたくてココに投稿させて頂きました。

それと、同じように国際結婚されている女性の方からの意見もお聞かせください。色々と色メガネで見られる事が多いと思いますが、離婚後もその様な事ってあるのでしょうか?

#2

黒人って言うだけで、敵わないよな（あれが）、、、

#5
  • バターフェイス
  • 2011/02/17 (Thu) 17:09
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＃２さんの意見が通常パっと浮かぶ発想だと思いますが、経験を積んでいる人であればそれはあまり気にする事は無い事だと思います。

俺が思うにナニのサイズというよりは黒人と付き合っていた／結婚していたという日本人女性に対する一般的なイメージから来ているのだと思います。ですが何事にも例外があるように主さんも今気になっている男性の方にそうでは無いご自分をアピールしていったりとある程度通常より努力する必要があるのだと思います。主さんは１０年も黒人の方と結婚されていたのであれば多少その文化も身に付いているかもしれません。まだジャングルフィーバーのような身なりや発言、アクセントなどあるとちょっと気になるのかもしれません。

しかし！ もしそれだけが理由で ”急によそよそしく振る舞う様になってしまいました。” というのであれば他にもいい人いるかもしれませんよ！ どちらにしろその彼はあまり自分自身に自信が無い人のように思えます。

俺の妻も過去はアメリカ人の彼が（黒人や白人）いたのは知っていますが、過去の話しですし、それが有っての今の出会いですので全く気にならないどころかその人達に対しては感謝の気持ちですね。

#4

びび女子さんと同じようにいやな思いを経験されている人達がこのアメリカ社会では沢山いると思います。しかし、偏見として見る人達の方がどれ程寂しい人達であることを認識して下さい。

黒人であっても人格のすばらしい人達は山のようにいます。ただ外見だけで判断する人達を見てみて下さい。私はそのような人達が自分の事すら判断することができない事を沢山見てきました。

東洋人、日本人であるがために白人からの人種差別は私は何度も経験してきていますし、今もその根強い人種差別は変わらないと思います。特に白人の心の貧しさには怒りすら覚えますし、むしろ黒人のように長い歴史の中で人種差別を受けている人達の方がどんなに心の器が大きいか知れないということです。

特に日本人はなぜか外見にとらわれる傾向があり、ルックスだけで人を判断するのが多いように見られますがどう感じますか?

もっと貴方が強くなる事をお勧めします。どんな人種と付き合おうと貴方自身が輝いていたら、周りの人達はむしろ応援してくれると思いますよ。

黒人男性と付き合っていた事に対して、その日本人男性が負い目を感じているようであるなら、そのような男性は貴方の方から別れた方がいいですね。プラスにはならないと思います。

世の中の見方がどれだけ間違っているかをまず悟ることだと思います。

#3

＃２さん、
やっぱり男性って、そういうのって気になるんですか?

#6
  • トルーマンの弟
  • 2011/02/17 (Thu) 18:16
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黒ちゃんを好きになる女子はやはりあっち目的?デカイの?ヽ(●´w｀○)ﾉ

#7
  • airasweet
  • 2011/02/17 (Thu) 19:04
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同じく黒人男性と離婚した３０代女性です。今の彼は日本人ですがそんなこと全く気にしませんよ。気にする人は放っておきましょう。

#8

ロスでそれなりの職についてる黒人男性って、身なりもきちんとしてるしすごいオーラありますよね。かっこいいし、ダンディな。 きちんとしている黒人はすごい美しいとおもいます。

#9
  • タンヤオ
  • 2011/02/17 (Thu) 19:59
  • Report

毎日、毎日、朝まで寝かしてくれないんでしょ?

知人が言ってました。 強い、と。

#10

私の夫、黒人ですがぜんぜん強くないですよ。むしろ白人男性の性欲には恐怖すら感じると知人が言っていましたけど。

#17

そんな、ちっちゃい男こっちから捨ちゃってくださいよ！日本人の男こういう人が多いから日本人の男じゃなくてアメリカ人と結婚しちゃうんだよね あなたのすべてを受け入れてくれる人は絶対にどこかに居るはずです！日本人男性、あそこの大きさ気にする前に人間の大きさを気にしてくれ！！女性は心の幸せを求める動物です
日本人男性の皆様、バターフェイスさんのように広い心で女性を愛してみてはいかがでしょう

#16

黒人だから、白人だからじゃ無くて
コレって人によると思います。
日本人でも強い人、そうでない人が居る様に。
ちなみに私は白人としか付き合ったことが無かったのですが、
初めて日本人の彼が出来ました。
実は彼が今までの経験の中では一番です。

#15

少し見ないうちに沢山のレスありがとうございます。

男性はやはりエッチの事が気になるみたいですね。。。日本人男性のモノと比べるとやはり一般的にサイズは大きいですが、別にそれが目的で結婚した訳では無いですし、エッチもそんなに多いと感じた事はありませんでした。その様なイメージがあるので、黒人と関係を持った女性を楽しませてあげられるかどうか不安に思ったりすると言う事なのですね。。。さらに、汚らわしいとか、ふしだらとか、そんな風に思ったりするのでしょうか?

女性からの意見、励まされました。ありがとうございます。皆さんの意見を総括すると、やはり黒人と付き合っていたり、結婚していたと言うのはマイナスな印象を日本人男性に与えると言う事になりますね。。。私にとっては久しぶりの恋愛で、それも相手の日本人男性はとても魅力的な人なので、「そんなオトコは放っておいて」と言われてもちょっと困ってしまいました。カレには前の旦那がブラックだった事を伏せておけば良かったのかな?とか黒人と結婚した事自体を悔やんでしまいそうです。。。マイナス思考ですみません。

＃４さん、
私はブラックの彼と付き合うまで人種差別をされた記憶はありませんでしたし、結婚前までは悪気も無く、「黒人が少ないエリアだから安全だよ。」などと発言してたと思います。ブラックの彼と一緒に居た１０年で見方が被害者っぽくなってしまったのかな?とすら感じています。例えば、結婚前はロデオドライブ等の高級ブティック等へも一人で気軽に入って行けたのに、ブラックの彼と一緒だと、店の対応の変化を敏感に感じてしまったりして、引け目を感じる様になってしまったのかもしれません。。。そんな経験をしてしまった為に被害妄想の様に白人の態度が気になったりする様になりました。。。ちょっと不親切なだけなのかもしれないのに、差別?とか思ってしまう時があります。それと、ブラックの彼は白人、ユダヤ人、ヒスパニック、アジアン、への差別用語をいつも使う様な品の無い人間でした。。。

＃５さん、
ジャングルフィーバーってどんな格好なのかしら。音楽の趣味や、服装、アクセサリーやメイク等は歳の割には少し派手かもしれません。。。体重は気をつけていますが、やっぱり日本人男性からすると少し太っていると思われるのかもしれませんね。。。英語のアクセントもブラックっぽいスラング等がつい出てしまう事があるので気をつけます。。

＃６さん、
そういう印象なんでしょうね。。。

＃７さん、
同じ境遇ですね。やはり日本人男性の方が良いですか?良い人が見つかって良かったですね。

＃８さん、
私のもと夫は、仕事はしていましたが、お酒に溺れてしまう様な人で暴力まではありませんでしたが、今から考えると酷い生活をしていました。。。

＃９さん、
最初の頃だけですね。。最後の方は他に女性を作ったりして、家に帰って来なかったり。自分でも良く耐えたなあと思います。

＃１０さん、
白人男性ともお付き合いした事があるんですね。性欲って人種によって違うんでしょうかね。

#14

黒人男性と付き合って結婚した人たくさん知ってますが、みんな旦那のために一生懸命仕事してました。嫁が旦那よりよく稼ぐってあり！！?? って思ってました。そして結局離婚がほとんど。ひもみたいだったね。

#13

山田詠美とか家田壮子とかの影響もあると
思います。やっぱり遊んでるとか、あれ好きとか。
みんながヒップホップ聴いてるわけではないけど
黒人＝ヒップホップみたいに、ある社会通念はあるでしょうね。実際ヒップホップシーンにいる女の子は派手で遊んでる子も多いし。

でも日本人と付き合ってると言うとあれが小さくて我慢できるの?みたいな馬鹿な質問と同じレベル。
余計「俺にも口説けるかも」な気分に火をつけてしまったり(笑)男のひとはほんと単純でうらやましい。

#12

現在黒人男性と交際しているものです。
悲しいですが、日本人の中にそういった偏見を持っている人はたくさんいます。それが事実だと思います。
でもそうじゃない日本人もいるので、そういう人を探した方がよいと思います。
こういった偏見は、そう簡単には消えないですよ。
私が以前付き合った人は、白人またはアジア人で、その時は誰とでも仲良くできていましたが、今の彼と付き合うようになってから、友人層がかわりました。
黒人というだけで引いてしまう人がいるのです。

でも私はそういう偏見を持っている人達をすばらしいとは思えないので、私が黒人とつきあったことで、誰がそういう偏見を持っているのかわかり、なんだか人の本性をのぞけたようでよかったです。そういう人たちと本当に一生付き合いたい人は思わないですからねー。友達にしても恋人にしても、そういう価値観ってやっぱり似ている方がいいと思います。

だからって偏見を持っている人を嫌ってるわけじゃないですよ。日本のような島国ではしょうがないというところもあるでしょう。

それから人種的な偏見というより、性的な偏見で、黒人男性にはかなわないと思っている男性がいるなら、それはかわいそうですねー。そういう男性は本当にinsecureなんでしょうねー。自分に自信があれば、元彼が誰であったって気にしないんじゃないですかー。

ちなみにトピ主さん、お子さんはいらっしゃるんですか?

#11
  • 名無しのごんべい
  • 2011/02/18 (Fri) 09:21
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＃６さん、貴方の意見にはとてつもなく品のなさを感じますね。貴方はいつもそう思いながら、人種を見ているんでしょうね。かわいそうな方です。

#18

黒人とか白人とか余り関係無いと思いますよ。私の場合は結婚ではありませんが高校生の時から知り合いの白人家庭にお世話になりアメリカの国籍まで取って頂きましたが一緒に親と出かけている時も色々と聞かれたり色眼鏡で見られた事も多々あります。特に親が南部出身でしたのでそちらの方に行った時に地元の高級レストランでウエイターにどんな関係ですか?と聞かれた時に父が家族で食事だと答えた時に彼だけは養子か?と聞かれて父が激怒してマネージャーを呼びつけて怒ってましたが気にする人は何処にでも居ますかが気にしない人も又多いですから。でもこれは人種を問わずですが私の経験ではきちんとしている人はしています。他に女を作ったり、ギャンブルやお酒に溺れる人はどんな人種でも駄目ですね。でも類は友を呼ぶと言いますから前のご主人の悪口を色々と言われたのでは?その辺で引いてしまったのかもしれませんよ。

#20

私も人それぞれさんに同感です。
人種というより、あなたが描写した元だんなさんに対してちょっとびっくりしちゃったんじゃないでしょうか?

ちなみに私の彼は黒人ですが、ロデオドライブに行くのも、高級レストランに行くのも全然問題ないです。そういうときは、その場にあったファッションで行きますけどね。今まで特に黒人だからといって悪い扱いを受けたということはなかったですけどねー。でも、身なりや態度に品がないと、高級なところでは、どんな人種でもいやな顔されると思いますよ。

ただ人種が違うというだけで偏見を持つ人はいます。日本人の中にもそういうracistは存在しますし、白人にも黒人にもラティーノにも韓国人にもそういう人はいます。そういう人たちの意識を変えるのは私はまず無理だと思っています。だからそういう人たちとは友達にはなれませんし、ましてや彼氏にそういう人をもつなんてありえません。だって友達とか彼氏とかって、価値観が似てこそのものだと思っていますから。

#19

前の旦那が〇〇〇だったってのは
金持ち、医者、弁護士、博士、大臣、等など
人間誰しも持っているコンプレックスを刺激される場合
落ち込む事、対抗意識を持つこと
または優越感を持つ場合など
人によってさまざまでしょう。

それも含めて
隠したほうが良かったかも、と考えるのは
個人的には反対だし
まして、すでに話してしまったのだから
後悔するのも良くないと思いますよ。

彼にとっての肥やしであり
それによって彼が成長する過程であるのだから
なんの心配も必要ないし

もしそれだけが原因で離れていくのなら
一緒に居ても楽しくなくなるでしょうから

今は、ジタバタしないのが一番。

#21
  • とっぽ
  • 2011/02/18 (Fri) 12:00
  • Report

このトピを在米日本人の男性にアンケートしたら、多数の人が良いリアクションしないと思うよ。

理由は、偏見とか人種差別が根底にあるかもしれないけど、生理的に無理とか受け付けないといった曖昧な理由じゃねーの。
明確な理由なんてねーんだって。女だって男を評価する時キモイとかマジ ムリとか言ってんだろ、同じ事だよ。

男のほうが恋人の過去の恋愛にこだわるんだから、トピ主さん、告っちゃって失敗したね。次回は言わないほうがいーよ。

#22
  • SAITA
  • 2011/02/18 (Fri) 12:09
  • Report

私のExも黒人でしたよ。 しかも10年結婚していました。 似た境遇ですね。 日本側の私の家族は 人種差別を差別と思わないで発してしまうような人たちが多かったため あえて 結婚していたことは伏せておきました。 何も 私達の生活に関わらず 否定するようなことしかいえないのであれば...っていう意見でした。
離婚後はいろいろな方とデートをして 日本人のBFが出来ました。 彼は気にならないと言ったらうそになる。って言われましたよ。 それでもあえて付き合っている間には 何も問題にはなりませんでした。
その惹かれている人に 自分がこういう受け取り方をしてしまったのだけど っと聞いてみたらいかがですか?
で そのときの判断で人間性をみられてはいかがでしょうか?
現在は 別の理由で その日本人のBFとも別れ 白人のBFがいる状況です。 自分らしく それをAcceptする人とめぐり合ってください。

#23
  • arashida
  • 2011/02/18 (Fri) 12:30
  • Report

＞でも、身なりや態度に品がないと、高級なところでは、どんな人種でもいやな顔されると思いますよ。

そうですよね。変な身なりや態度だったらそれなりの対応になっちゃうかも。
でも、本人は気がつかなくて、差別されたとわめくんでしょうね。
態度や品は普段から培うものかもしれませんよ。
急に上品ぶっても見破られちゃうものです。

#24
  • バターフェイス
  • 2011/02/18 (Fri) 17:56
  • Report
  • Delete

#17 ピービー さん、ありがとうございます！

#26

いろいろつきあってきましたが結局は日本人が一番だなと感じました。

#25

＞＞黒人との結婚

まずセックスに関してはサイズだけではなく、テクニックも必要である
それにもっと大事なのは＜女性の一番感じるところに旨く刺激すること＞が肝心
従って小さくても全然関係ないのである

次に＃２１さんが触れているように、生理的な拒否反応があるのかと

仮に黒人の女性が＜＜ミス・ユニバース＞＞に選ばれてもセックスは遠慮する

次に、これは現実に今起こっていて、引き続き起こりつつあることであるが

＜＜当地ロスの元市長が黒人であって、長い間市長をやっていた。
ロスの市長には市長の公邸ががあり歴代の市長はそこに住んでいた。
その黒人の市長が引退した後、白人とラティノの市長が選ばれて今で３人目である。
ポイントはそれら３人の非黒人市長は市長公邸には住まずに、かなり離れた自宅に住んでいたし住んでもいる
これを私に当てはめたらどうかと色々と考えをめぐらせてみたところ、

結論として・・私も市長公邸には住まずに自宅からの出勤を選ぶ・・ということである

理由は人種差別ではなく、生理的な事柄からである

＜＜皆さんはどのように感じ・思いますか?＞＞

今既に興味を持ってみていることは
オバマ大統領がホワイトハウスに住んでいて、仕事も殆んどの場合ホワイトハウスで行っていると思うが
次の選挙でもオバマが選ばれる公算大であるが
オバマの次に選ばれる大統領はどこに住むのであろうか
市長の場合は＜市内の自宅＞ということが可能であるが
大統領の場合はどうなるのであろうか?

因みに今日・明日にでも＜大統領選挙が実施されたらば、私は迷うことなくオバマに投票するであろう＞

案外と私みたいな人間が此の世の中には多いのではないであろうか

#27
  • 158
  • 2011/02/19 (Sat) 01:25
  • Report

＃２１
＞男のほうが恋人の過去の恋愛にこだわるんだから～～。

その通り。
女から言われて、元旦那あるいは元彼が黒人だと知ったら、やっぱり、ひいちゃうよ。
心が狭いとか人種差別とお叱りを受けても、イヤなものはイヤ、理由なんて特に無いっつうのが偽ざる心境でしょうね。

#28
  • とっぽ
  • 2011/02/19 (Sat) 10:26
  • Report

女性からの意見は、心を大きく持てと諭したり、彼が成長する過程だからってワケのわからない事を言ったりしてるけど、なんだよそれ、大きなお世話だよなー。
日本の女性は日本の男性に対してはさー、容姿以外にやたら多くの条件を付けるだろう。
収入、資産、学歴、身長、住んでる地域 ｅｔｃ。
ところがアメリカ人だと、いっきにハードル下げちゃって無職で麻薬好きな男でもいいんだから驚いちゃうよ。
いいの愛さえあれば、彼は優しいのとかミーハーな事を言って自分で納得しちゃうんだよな。
旦那は遊んでて、奥さんは身を粉にして働いて数年後には離婚ってケースが多いんだから、気を付けねーといけないな。

#30
  • arashida
  • 2011/02/19 (Sat) 10:51
  • Report

＞ところがアメリカ人だと、いっきにハードル下げちゃって無職で麻薬好きな男でもいいんだから驚いちゃうよ。

中には、不法滞在でGC目当てでハードルをメッチャ下げたとか?
それだと、無職で麻薬好きな男でもいい理由が納得ですけど。

#31
  • Yochan3
  • 2011/02/19 (Sat) 10:56
  • Report

>中には、不法滞在でGC目当てでハードルをメッチャ下げたとか?それだと、無職で麻薬好きな男でもいい理由が納得ですけど。

でも、それだとＧＣのスポンサーの条件（最低限＋の収入とか）に合わなくてＧＣ取れないのでは?

#33
  • arashida
  • 2011/02/19 (Sat) 11:30
  • Report

親がスポンサーはだめ?詳しくないけど。

収入は条件最低限額で、麻薬好きな男にハードル下げだと、
GCはなんとか。
GC取れるまでは、仕事に復帰してもらい条件最低限額は働いてもらうとか?

#40

読んだ感想 矛盾だらけ

#39
  • でも実際に。。。
  • 2011/02/21 (Mon) 10:18
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  • Delete

馬みたいなの（実際にいるらしい）に慣れてしまった人が小指の第一関節ぐらいの（実際にいるらしい）でされても感じるの?愛やテクニックがあれば満足するの?

#38

びび女子さん、貴方自身偏見の持ち主じゃないですか?
#18さんの意見はもっともだと思います。人種問わず、どんな人間でも良いも悪いも持ち合わせているわけですから、ただ貴方の元旦那は黒人だからではなくその人自身に問題があったのだと思います。

それと貴方の人種への見方の偏り方が黒人をかなりダメージ悪く捉えているということです。これから先の貴方の生き方が偏った生き方になってしまうのではないでしょうか? 貴方が人種的偏見で見られたときにそれに気づくのではないでしょうか?

アメリカで生きていく以上、人種の問題は根が深くていろんな意見を人から聞いても答えなど出ないと思います。でも全ての人種イコール人間であるということ、その人間同士が差別的な目でお互いを罵り合っているのですから悲しいことです。

#37

＃２５さん、間違ったことを書かないほうがよいと思います。
歴代ロスの市長は全員Mayor's Mansion（公邸）であるGetty Houseに住んでおり、債務をこなしています。

まず自宅からの出勤は法的上無理なことであり、自宅での警備体制は不可能なことですので、まずあり得ません。

もっと的確なご意見を掲載されては如何でしょうか?

#36
  • びっくりだわ。
  • 2011/02/21 (Mon) 10:18
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  • Delete

＃２５のキリさん

＞＞＞仮に黒人の女性が＜＜ミス・ユニバース＞＞に選ばれてもセックスは遠慮する


あの、黒人女性さんの方から願い下げだと思いますが・・・

あなたは黒人の人々が生理的に受け付けないようですが。。。
こういった思考の方が世の中から一人でも少なくなるよう願わずにはいられません。。。

#35

きりさん、
ちょっと意味がわからないのですが。

それらの３人の市長が市長の公邸に住んでいないのは、黒人がそこに住んだからなのですか?

????

#41
  • 人それぞれなのかな
  • 2011/02/21 (Mon) 10:49
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私の主人は黒人です。
多分、皆さんが一般的に思うような感じではないかもしれません。
お酒、タバコはやらない。
スラングはつかわない。
人に気をつかい過ぎて、自分が損をする。
軽いノリがだめで、私と出会うまで女性経験もほとんどなし。
（下世話ですが、すごい頑張ってはくれますが経験がない為、あまり上手くはないです…）
AVとかそういう系も気持ち悪くてだめ。
基本、地味。
他にも、何でそんな真面目過ぎるの?と思わせることばかりです。
身長が高くて痩せマッチョ、顔つきは黒人特有の感じでもなく（鼻はスッとしていて、唇も厚くない）初めて黒人と会う日本人にもウケそうなタイプで、ルックスはかなり◎なのに目立ったりすることが苦手。
結婚生活は10年近いですが、ここまで黒人らしくない黒人もいるのか?と今だに不思議に思います。

私自身も、親戚や家族に色眼鏡で見られることは多々ありましたよ。
「こんなに良い人なのに！」と怒りを覚えることもありましたが「所詮、人は人よね〜。」という感じで慣れましたし、主人自身がすごく穏やかなので逆に「私が怒ることもないか…」と今ではそういう風に思っています。

トピ主さんが「あまりオープンに言わない方が良い事なのでしょうか?」と思うのであれば、言わなければ良いことだと思います。
離婚したということは「相手とうまくいかなかった＝自分好みではなかった」ということだと思いますので、次に付き合った方に対して、前の相手のことを悪くは言えても良く言うことは少し難しいと思いますし（前の方のことを良く言えば、現在の方はあまり面白くないでしょうし。）おまけに人種の違う相手なら、尚更妙なフォローも必要になりそうなので、大変そうですね。
別に話さなければいけないということでなければ、話さなければ良いのではないですか。

私は日本にいた頃、黒人男性と付き合った後に日本人男性と付き合った経験がありますが、その日本人男性は全く気にしていませんでした。
結局、人それぞれなのかもしれませんね。
でも「黒人男性→日本人男性」となると、”大きさ”が気になる日本人男性側が多そうなので、そこはどうしようもありませんね。

すみません、話しがあちらこちらへと脱線してしまいました。

#49

＃２５、
君の意見は寂しすぎるねえ～。君は日本人として生まれてきて神に感謝しなくちゃいけないよ。これだけの人種がいるということはそれなりに意味があるというもの。

君には日本人である前に人間として生理的に受け付けないです。

#48

#16の意見はその通りだと思います。人種ではなく、その人によります。私は白人しか知らないけど、白人と結婚した日本人女性がひどい暴行を受けたり、挙句の果てには離婚を強要させられて子供達の教育費すら払ってくれず、なくなく離婚した女性を何人も知っています。

はっきり言って貴方は結局元旦那がたまたま黒人で、それも良い人に当たらなかったことで黒人批判をしているだけでしょう。

貴方自身に黒人への偏見があるから、結果、そうなったんだと思いますよ。もし白人に同じようなことをされたら、同じように白人を非難するでしょう。

#47

#25さん、もっと人間を人間として見られるようになれたら、貴方もどんなに人間としての価値が上がるかと思います。

人種差別ではなく、生理的な事柄からであるならば余計に人を判断するに及ばないと思います。もっと貴方自身の中身を成長させてから意見を書き込んで下さい。

#46

黒人と付き合ったことはないですが、一回だけデートしたことあります。 それまでは彼が黒人だということをそれほど意識したことはなかったのですが、一緒に食事に行った時にあらためてそれを感じました。 レストランに入った瞬間、他の客の反応が微妙に違うんですよね。 普通アメリカ人って、あとから入ってきた客をそんなに見ないと思うんですけど（日本人は見る人多いですけど...）、視線がさっと彼に集まるんです。で、ついでに私にも。 黒人って他の人種より見た目のインパクトが強いから目立つし、自分も、差別的な目で見ているつもりはなかったのですが、たとえば、ごっつい強面の黒人と接する時は無意識のうちに警戒しますし、何かが違うって感じることは多いです。 あと、黒人との会話で「ブラック」っていう言い方していいのかなー、って思って、わざわざ「アフリカンアメリカン」と言ったり、余計な気を回してしまいます。 「あの店は黒人ばっかで、なんか怖かったよー」とか、他の人種となら普通に言えるんですけど。

黒人男性と付き合っている日本女性って、黒人専門みたいな人が多いっていうイメージがありますね。 好みの問題なので、自然とそうなるっていうのはわかるんですけど、平均的、一般的な日本人からするとマニアックに見えるんじゃないでしょうか。 ちょっと違う世界の人、みたいな。

#45

これは日本人だからとか何とかではなくて、個人の問題でしょう。白人男性も嫌がる人がかなり嫌がるし、セックスがどうのこうのという伝説?とその妄想は男性の場合、人によっては避けられないのかも?良し悪しではなくて、潜在観念と伝説が男性のエゴや気持ちを支配すると言うか?

私は逆に日本人以外のアメリカ人で（白人でも黒人でも）、ＥＸがアジア人だったと言う人は嫌です。品定めをされているようで。これも私のエゴですが。なので、知り合ってすぐにそのＥＸがアジア系な場合はパスです（笑）。

トピ主さんは黒人と結婚をしてたとか、日本人からひかれたとか、多分自分に自信が無くなっているのかも?もっと自分に自信を持てるような相手を選ばないと、何時までも嫌な思いをしますよ。

#44
  • 超豪邸のダンボールハウス
  • 2011/02/21 (Mon) 11:26
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  • Delete

＞今既に興味を持ってみていることは
オバマ大統領がホワイトハウスに住んでいて、仕事も殆んどの場合ホワイトハウスで行っていると思うが
次の選挙でもオバマが選ばれる公算大であるが
オバマの次に選ばれる大統領はどこに住むのであろうか
市長の場合は＜市内の自宅＞ということが可能であるが
大統領の場合はどうなるのであろうか?

大統領は選ばれてからホワイトハウスに住むようになるので
大統領が変わったら元大統領は地元に帰ると思いますよ。

ブッシュ元大統領も地元に帰りましたね。

元大統領はそのままホワイトハウスに住むことはありません。

#43
  • 超豪邸のダンボールハウス
  • 2011/02/21 (Mon) 11:26
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  • Delete

＞今既に興味を持ってみていることは
オバマ大統領がホワイトハウスに住んでいて、仕事も殆んどの場合ホワイトハウスで行っていると思うが
次の選挙でもオバマが選ばれる公算大であるが
オバマの次に選ばれる大統領はどこに住むのであろうか
市長の場合は＜市内の自宅＞ということが可能であるが
大統領の場合はどうなるのであろうか?

大統領は選ばれてからホワイトハウスに住むようになるので
大統領が変わったら元大統領は地元に帰ると思いますよ。

ブッシュ元大統領も地元に帰りましたね。

#42

マザーテレサが「愛の反対は憎しみではない。無知である」というのは有名な言葉ですが、「黒人のモノが大きい」とか「寝かしてくれない」とか言っている人は自分の教養のなさと愛のなさ、そして「オレのモノはちっこい」「オレって精力ねえ」って暴露していると言っても過言ではありません。
だいたいこの内容はびび女子さんの悩み相談のポイントではありませんので、この話は別のテーマで語り、彼らがみんなにボコボコにされたらよいのではないでしょうか?こういう人がカリフォルニアに住んでいるポイントもわかりませんがね。
しかしながらびび女子さん、実際はこういう人やあなたの彼のような方は男女問わずたくさんいます。たとえ黒人が大統領になった時代でもです。ですから現実問題、こういうことは変えていかなくてはならないけど自分たちは残念ながらこういう時代に生きているという現実があること、相手がどういうふうに感じるかはその人に権利があって自分が変えられないこと、自分の過去は変えられないという現実をまず受け止めること。でもあなた自身はあなたがEx-husbandと結婚している時に彼の肌の色を意識して生活していなかったのではないでしょうか?

私はあなたがこうやって恋愛のことで悩むことはとてもいいことだと思います。それが恋愛の醍醐味だから。人種、年の差、おすすめはしないけど不倫でギルティを感じながらも考えるのは人生の肥やしです。
ただ一つ気になるのは、今の彼の考え方を問う前に、あなた自身がどう思っているのかです。まわりはいろいろ反応したと思うけれど、あなたは人種の違いについて本当はどう考えているのですか?コメントの内容からはそれすらも少しわらかなくなっているような気がしますが、もしあなたがまた異人種と付き合ったり結婚する場合、反対する人、文化の違いでぶつかる時自分はどうするのか?彼が差別される時、あなたも一緒に差別される時と彼だけが差別される時ではあなたの立場も違ってくるけれど、その時自分はどうするのか?私もアフリカンアメリカンの夫と8年結婚してタイガーウッズのような息子も生まれ、今はシングルマザーですが、もと夫、それから息子が差別されても私は彼らの立場に100%たてないと思うし、100%理解できると思っていません。母親として悲しいですがそれが現実です。でもそれが夫婦の間、親子の間で障害になったことは一度もありません。私は結婚して離婚するまで両親に10年間勘当されていましたが、結婚する前にいろいろなことを自分に問いかけ覚悟を決めて結婚しました。彼と成功して錦を飾って親にいつか許してもらおうと希望を持っていた反面、彼が事故や病気で突然亡くなり、その時に乳飲み子がいて遠い異国で一人でやっていける自信が自分にあるか、親の死に目にあえなくてもいいかなどいろいろ問いかけて、自分で覚悟をしてから結婚を決めました。ですから、たとえあなたの彼が私の彼だとしても私は自分の思いがぐらつくことはないと思います。現実はハーフブラックの愛の結晶がありますから、ぐらついている間もないのですよ、母としては。100%息子の立場にたてなくても、息子が差別されれば立ち上がらないといけないんで。あなたが彼の思いでゆれる前に、あなたはあなたの経験から人種というより一皮向けば同じ血の流れる人間同士についてどう思っているのか、人を愛することの中で何が一番優先されるべきなのかできたら考えてみてください。

もしあなたの考えが彼と違っても、私はあなたが自分の考えを大切にするべきだと思います。自分を大切にできない人が相手を大切にできません。
自分を愛せない人が他の人を愛することは決してできません。それから彼とあなたの考えが違っていてもいいことも認めてください。彼の生きてきた過去と文化はあなたのものと違います。要するにどんな人と一緒に生きていくのにもリスクがあり、覚悟が必要ということです。ですから自分の考えはとても大切です。
自分のいいところだけを出して、彼のお気に入りの彼女になりたいのが恋愛ですから、あなたが彼の思いにゆれて自分を出せなくなるのはわかりますが、でもいつか自分らしさを失うのが苦しくなります。

まともな男性人陣のコメントの「男の方が相手の過去を気にする」というのは本当のようですね。でもそれは「過去の男より自分の方がいいと思いたいし思われたい」ということなので、たとえあなたの過去を彼が気にしても、あなたが過去に生きておらず、彼との現在を大切に生きていることに考えをシフトしたらいかがでしょう?彼が誰よりも一番ということを常に伝えたらどうでしょう?あなたが彼の感じ方を変えられないのは現実なので、彼にはあなたの過去を感じさせないように話の内容、ふるまいを気遣ってあげたらいいと思います。大きなテーマですが、彼のこのことに関する考え方は彼の全てではありません。他のところはとても素敵ですばらしい人なのでしょう?大いに悩んでください。

恋をしてらしてうらやましいです！50年近く生きてきたんで経験の長さから話が長くなっちゃってごめんなさい。

#50

どんな人でも、多少なりに偏見持って生きていると思います。
どんな所に偏見持っているかも、いろいろで、いい人でもあなたの彼だって持っていることでしょう。
全く持っていない人っているんでしょうか?
日本人の彼のどんなところが好きになったんでしょうか?
あなたが黒人の旦那さんと１０年暮らしていたと告げられて、何にも思わない人ももしかしたら居るかも知れませんが、誰でも正直多少の驚きはあると思うんです。
それで、ガッカリしないで前向きにあなたの愛情を彼に向けて欲しいです。
彼もあなたを好きでしょう?
偏見と共に明るく良いお付き合いをして下さいね。
ガンバレ～！

#51
  • たよと
  • 2011/02/21 (Mon) 13:30
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人種差別、偏見、生理的な事の境界線があやふやで区別できないけど。

このトピを読んでる親御さん。
もし娘が、いなかったら娘がいると仮定してもらって、黒人の男性を連れて来て結婚したいと言われたら、どのような反応しますか。
トピずれかもしれないが、その答えが本心だと思います。

#53

娘が黒人の彼を連れてきて結婚すると言ったら・・・（娘が居ます実際）

何ら問題はありません。彼が黒人という事に対しては。
ただ、どんな性格、職業、人格かと言うことはとてもとても
気になります。
ので時間をかけてそれを確認します。
そこでOKなら、結婚もOKです。

肌の色でまずその人間が良いか悪いかを決めるんですか?
それはおかしな話ですね。

日本人や白人なら、 安心??????

アジア人、白人にもロクでもない男はゴマンといますよ。

#52

#51
娘の資質にもよりますね。優秀でコンプレックスを持ちにくいような、あるいは芯が強い娘なら、同じく自信のある、エリート黒人を連れて来ても祝福できると思います。そうでなければ相手によっては反対します。

#54
  • Maalox
  • 2011/02/21 (Mon) 23:59
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だよなー

おいらは黒人より中国人のほうが恐いっていうか、警戒しちゃう。。

#55
  • FATBOYSLIM
  • 2011/02/22 (Tue) 05:43
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あらら・・・・、あのHNで、このHNですか・・・・・。

なるほど～。

気をつけなはれや。

#60
  • ハイレベルな娘の親。
  • 2011/02/22 (Tue) 09:56
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＞日本人や白人なら、 安心??????

日本人はだめです。だって、男尊女卑が多くて、英語が完璧なんてまずいないし、仕事も収入もいまいちが多過ぎ。日系アメリカ人は少しましですが。


＞アジア人、白人にもロクでもない男はゴマンといますよ。

そんなごみをひろうのはレベルが低い人。レベルが高い中から選ぶのです。○人だけはだめ。殆んど育ちが悪いから。

#59

付け加えさせていただくと、肌の色で生理的云々言う人たちの好奇偏見の目から娘が耐えられるかによります。私自身に偏見はなくても、このトピを見ても分かるように世間の目は違うし差別はなくなることはありません。アジア人白人のろくでもない男は論外ですが不幸の芽を見つけたら、摘み取ってやるのが親だと思うのでね。要は娘の意志の強さかなやっぱり。

#58

一般的に言って、女性で男性の過去を気にする人は、少ないようですが、男性で女性の過去を気にしない人は少ないようですね。女性の過去を受け入れるという男性でも、理性で自分の感情を説得しているように感じられます。
日本人の男性にとっては、黒人だけではなく、白人との過去がある日本人の女性は、一度は日本人の男性を否定した人という印象があるのではないでしょうか。
特にClasified Adなどを見ていると、かなり多くのAsian（日本人かどうかはわかりません）の女性が、人種限定（White, African-American),で恋人募集を出しているのを見ると、女性はやはり人種で相手を選ぶんだと思ってしまいます。
アメリカでは長い間、人種による住み分けがされていて、今でもその傾向が強いと思います（日系人・アジア人は日系人・アジア人同士で結婚していて、他人種で結婚するのは日本から来た日本人の女性が割合的にかなり多く見えます。あと中国人の女の人は、金持ちの白人が好みのようです）。
ある人（日本人以外）から聞かれた質問で日本人としてショックなことがありました。
それは多くの日本人の女性が、日本人以外と付き合うのを見て、何で日本人の女の子は節操がないんだ、という質問でした。
おそらく、それぞれの女の子はそんな風には思っていないのでしょうが、彼の目にはそのように映ったようでした。
びび女子さんの、惹かれる日本人男性も過去にそのようなことを言われた経験があるかもしれませんね。
一度その彼と話し合ってみるべきでしょう。
ただ理性で彼の感情を抑えるのではなく、彼の本当の感情を探ってみてください。無理に感情を押さえ込んでしまうと後で感情が噴出してしまうかもしれません。もし彼の感情があなたの過去を受け入れられないのであれば、お互いが深く傷つく前に、もうお互い忘れたほうがいいでしょう。
あと、もしあなたが本当の自分を愛してほしいのなら、自分から積極的に言わないまでも、隠してはいけません。もし隠し立てをしてかなり後になってからそれが相手にわかってしまったとき、それまで築き上げてきた二人の信頼はすべて失われるでしょう。
あと、アメリカに来て思ったのは、アメリカ社会（少なくともLA近辺）で、一番の人種差別者は黒人（もちろん全員ではない）だなと思います。
びび女子さんも、１０年間も元旦那さんと一緒に居て常に人種ということを意識していたとしたら、少しセンシティブになり過ぎているとこもあるかもしれませんね。

#57
  • とっぽ
  • 2011/02/22 (Tue) 09:56
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＃５１って、要するに偽善者テストみたいなものかな。
＃５２、他にＨＮ無かったの? 同じような名前付けちゃっちゃって。まあ、いいか。お好きなように。

＃５２、＃５３は少数派の意見だろーな。
多数派の意見は、ココでおおやけにカキコ出来ないしさー。びびなびさんに削除されるかもしれないしね。
人種差別反対、偏見はダメってきれいごと言ってても、家族にこういうケースが振りかかると拒絶反応を起こして反対しちゃうんだろーから。
そういうことを偽善って呼ぶんだろう。

この板にカキコしてる何人かの奴等は、メキシカンのこと大嫌いみたいだし。人種の好き嫌いは、仕方ねーよ。ひとそれぞれ。
人種差別なんか人間の深層心理にあるものだから永久に無くならないよ。人類みな兄弟なんかのほうが、嘘っぽい。

#56

#52 #53、
人種差別はしないけど、年収、職業、人格、エリート?などで差別をしているんじゃないの???娘さんが惚れた男性なら誰でもOKって言って欲しいなぁ。。結局差別してる時点で全然説得力がない気がする。

独身だし娘も居ないけど、絶対反対します。日本の企画物アダルトビデオで黒人と絡む日本人のAV女優が、まじ痛がってるのを思い出しました。演技かもしれないけど、生理的に受け付けられません。。。

#66

研究者によれば、アメリカの白人の平均寿命は78.3歳(2005年)ですが、
黒人の平均寿命は73.2歳(2005年)と、白人に比べておよそ5年も短いままです。
育った生活環境条件がいまいちなだけでなく、学歴も４大卒が少ないとなると、現実の生活が大変ですね。
先の苦労がみえますね。結婚は現実的なものです。

#65
  • バターフェイス
  • 2011/02/22 (Tue) 12:39
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＃６０さん、

＞日本人はだめです。だって、男尊女卑が多くて、英語が完璧なんてまずいないし、仕事も収入もいまいちが多過ぎ。日系アメリカ人は少しましですが。

日本人代表の発言ですね。笑
まあこういう考え人が多いからこんなトピも盛り上がるでしょうね。
俺にはどの人種はダメというのは全く無いですね。
一度は目を見て話してから個々として人は見るようにしています。
せっかくいろんな人と接触するチャンスがある所に住んでるですから最初からどの人種はダメと決めてると損な部分が多くなると思いますよ。そんなヘイトを子供さんにも教えてるんですか?
それにしても ”そんなごみをひろうのはレベルが低い人。” と言う事ですが、＃６０さんも娘さんもレベルが低いからそんな日本人にしか出会えなかった、、、という風になるように思えませんか? 笑

#64

＃60
そうかなあ。うちの旦那は日本人じゃないけど、娘を嫁に出すならアジアンでは絶対日本人がいいです。洗練されてて知的、余裕がある感じがするから。日系人は逆に卑屈だったり自信なさ気な人にしかあったことないです。その他のアジアンは必死すぎてコメディだし。

トピずれですね。すいません。

#63

娘が黒人のボーイフレンドつれてきたら、付き合うのはいいけど結婚は反対します。どんなに財産、地位があってもです。娘が良くても、生まれてくる子供が社会的な差別を受けるのがかわいそうだからです。

同じ理由で、私自身、結婚相手は絶対に黒人、中東の人は避けました。私はよくても、子供がかわいそうという理由からです。学校、社会で差別受けますからね。差別はなくならないと思います。差別はよくないのはわかってますが、きれいごと言ってすむ問題じゃないです。とくにアメリカでは。

#62
  • 子育て真っ最中
  • 2011/02/22 (Tue) 12:39
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＞＃60さん。

ハイレベルな娘の親とかいって、そんな偏見だらけの見方をしているんじゃ、娘さんも偏見だらけの人間になってしまいますね。
子供は親をみて育ちますから。。。
娘さんがかわいそう。。。

#61

＃５７ 昔トッポジージョって漫画があったなーと思い出してこのHNにしました。全然気がつかなくてごめんなさい。

#67
  • asahi55
  • 2011/02/22 (Tue) 14:27
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事実をズバリの＃60さんの言う事に、当てはまるか心あたりある日本の男性や男の子を育て中の親は反論や嫌味を言いたくなるかもね。

でも、日本男児は男尊女卑やその他条件が厳しいからなのか、日系アメリカ人女性だけでなく白人女性との結婚は珍しいですね。

日本人は日本人同士の結婚が断然多いのが現実です。

因みに日系アメリカ女性は、まだ男尊女卑が残っている日系アメリカ男性を避ける傾向があり白人と結婚60％という時もあったそうです。

何人と結婚とかって、ひとそれぞれの考えでいいでしょう。

#68
  • Yochan3
  • 2011/02/22 (Tue) 14:53
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いくら、人種差別はどうのこうのって
理想を言ったって個人個人嫌いなものは
嫌い、いやなものはいやなんだから
仕方ないじゃん。それをちゃんとTPOで
出していいかどうか判断して周りとうまく
やるのがおとなでしょう?
招待されたレストランで嫌いな食べ物が出てきたら
何にも言わずに食べないでそっと残せば良いんだからさ。

#69
  • トルーマンの弟
  • 2011/02/22 (Tue) 15:32
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Yochan3 さん、
＞個人個人嫌いなものは嫌い、いやなものはいやなんだから

ぷぷぷー。2段階の洒落ですか?感涙ですｗｗｗ

#71

トピ主です。

６０件を超えるレス。ありがとうございます。
人種差別は悪い。自分はしない。本当はある。等の意見が目立ちますが、あまり意味が無い様な気がしました。。。それとそれを総括するように、人それぞれ。ブラックにも良い人が居る、白人も酷い、等の意見もあまり意味が無いような気がします。私の質問は、そういう事を踏まえた上でと言う話だからです。。。

日本人の皆様は日本人だからと言う理由で人種差別を受ける事は少ないと思います。故に差別を加害者的立場に立ってブラック、ヒスパニック、アジアン（日系人）を偏見しているのが一般的です。しかし、私を含めブラックと結婚した日本人は、結婚やお付き合いした時点で逆の立場になってしまう。今まで加害者だった自分が被害者的立場になる訳です。これは身をもって経験した事ですし、ここでも皆さんが認めていますね。良い悪いと言う論争では無く、現実にあると言う前提です。

私の質問はその上で、過去にブラックとの婚歴／付き合った経験があると言うだけで、”そっちの人”というレッテルを張られてしまう現実がどれくらい一般的なのか。その心理的背景はどのような物なのかが知りたくて投稿した次第です。そう言う意味では男性のモノに自信が無いと言う意見が一番、的を得てる意見なのかな?と思いました。生活苦や差別を受けた経験、なども一般的日本人男性にはマイナスになる様ですね。。ブラックが住んでいた家にも住みたくないと言う意見にはビックリしました。

娘さんがブラックと結婚するのに反対の人が、「付き合うのは良い」という意見がありましたが、上の結論から言うと、付き合った時点で日本人男性から嫌がられる恐れがあると言う事になり、取り返しが付かなくなると言う事になってしまいますね。。。

私事ですが、日本人の彼にブラックとの過去が気になるのか聞いてみました。すると、このスレッドを読んでいたみたいで、それ以上に自分の事をVIVIなびに書かれた事が嫌だったみたいで、別れてしまいました。自分では一般的な意見が聞きたかったのですが、プライベートな相談を公の場でする神経が理解出来ないと言われてしまいました。。。また怒られちゃうかもしれませんね。。
次があれば、もう少し冷静に判断しないといけないなと反省しました。

#70

＃６５ バターフェイスさん

典型的日本人男児さんですね。悔しくて嫌味をやり返すしかないようですね。ゆとりがないんですね。
↓
『娘さんもレベルが低いからそんな日本人にしか出会えなかった、、、という風になるように思えませんか? 笑』


そう思うことでご自分を慰めるしかないのですね。現実が辛過ぎなんですね。

#72

その男性の方、いろんな意味でちっちゃいですね。
もっと良い人が居るはずですので、良い経験をしたと思って
頑張って下さい。トピ主さんは何も悪くないですよ！

#75

トピ主さん
自分の過去をすべて曝け出せとは言いません
自分が正しいと思って生きた事にたいして
堂々と話したのだからそれで良いと思います

相手が聞きたくないから
聞きたくないだろうから
御自身の過去を秘め事にして二人の信頼関係を築く
ってのは如何なんでしょうね?

プライベートな相談を公の場でする?ってのも
黒人の人と離婚してる人ってかなりの数
個人的に知ってますし
籍入れずに別れたなんて人数えたら???

その後日本人と付き合ってる人なんて
これまたかなりの人数が居るのだから。


トピ主さんは新しい日本人の彼氏との
信頼関係を築く為に自身の過去を正直に話し

何故か人の過去に対して傷ついてしまった彼に対して
少しでも理解したくて
何故なのか?
個人的に聞いてしまうと誰の事だか判ってしまうから
ここで尋ねたはずなのに

多分このトピって〇〇ちゃん?って聞かれて
そうだけど、ってそこでも正直に言ったのかな?

この推測が当たっているのなら
＃７２さんの言う通り。

#74

＃３５さん

新しい市長がどのような理由で市長公邸に住まないのかは分かりません

ただあなたが考えていることが その理由の一つかもしれないですし、
それがすべての理由かもしれません

＃３６さん

私は此のトピに対して私の考えと意見を述べただけであり

＜＜個人個人の生理的感覚まで、差別だといっていること自体が、
人種差別よりももっと大事な個々の人間を差別しているのでは?＞＞

今までの此の国でのやり取りを見ていると
＜＜人種差別されていると思われる方は、差別されているからということで
相手に対してもう言いたい放題死体砲台（?）なんだがね＞＞

それなりの良識のある黒人たちはもう既にそれに気付いており
そのようなことは言わないがな

俗に言うところの・・逆差別の一種かとも・・

#73

#37さん

GETTY CENTERって一体何処にあるやつですか?
たしか南カリォルニアに２箇所くらいあるはずですが

＃３７さん
いろいろとよく調べましたか?

そしてこちらの言った内容をもう一度よく調べてみてください

こちらはLA TIMESとKABCラジオのトークシォーがニュースソースなのですが

#77
  • ハイレベルな娘の親。
  • 2011/02/23 (Wed) 10:27
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♯６５ バターフェイスさん

＞”そんなごみをひろうのはレベルが低い人。” と言う事ですが、＃６０さんも娘さんもレベルが低いからそんな日本人にしか出会えなかった、、、という風になるように思えませんか? 笑

いいえ。日本男児の事実一般論を言っただけですが、バターフェイスさんは
『日本人はだめです。だって、男尊女卑が多くて、英語が完璧なんてまずいないし、仕事も収入もいまいちが多過ぎ。日系アメリカ人は少しましですが。』
がご自分をズバリ言い当てられた気分になっての嫌味ですかね。

ただの一般論なのに、こんな嫌味を言う暇があるなら、男尊女卑の考えを捨て英語と仕事を完璧に頑張りましょうよ。笑


＞一度は目を見て話してから個々として人は見るようにしています。

それは基本ですが、それでもトピ主さんみたいに酷い男を見破ることはできないこともあるのです。最初は誰でも良い人ぶってねこをかぶり後でDV男ってこともありますから、口先だけを信用するのは危険です。根拠のない嫌味を言う男もかなり危険ですね。

#76

トビ主さん
正直な方ですね。
あなた自身、黒人男性に対してどう思うんでしょうか?
日本男性がどう思うか、なぜ、知りたいんですか?
きれいごとに聞こえるかもしれませんが、愛していたらその相手の方を大事に考えます。相手に嫌がることはしたくない。どんな事が好きなのか知りたくなる。そうは思いませんか?

#78

トピ主です。

＃７６さんをはじめ、私自身がブラックに偏見・差別的なのでは?と言う質問にお答えします。前にも書きましたが、結婚前は自分では自覚はしていなかったけど、一般的な日本人レベルでの偏見はあったと思います。ブラックが多い地域は危ないとかそのレベルですが。。。ブラックの夫と知り合い、人種なんて関係ない。愛があれば乗り越えられると理想を抱いて結婚しました。両親にも反対されました。

結婚してみて、夫を始め彼の親戚や友人にはレイシストな人が殆んどでした。それは、私がブラックに対して抱いていた"自覚していないレベル"を遥かに上回る感情的な被害者意識でした。。私も愛する人と同じ立場から物事を見る様になり、白人社会を憎んだり、ヒスパニックやアジアンをバカにした物の見方をする様になりました。今から思えば、それは自分の選んだ選択を正当化する意味でも、立場・自己を確立する意味でもとても大切な事だったんだと思います。

独身の頃とは違い辛くて貧しい生活環境を生きて行く上でそんな思考に捕らわれて、洗脳されていたのかもしれません。勿論、当時の私にはそんな客観的に物事を見る余裕も無く、夫の子供の世話や女性関係、アルコールの問題など、目の前の事でいっぱいいっぱいでした。。。

離婚を機に私はとても歪んだものの見方をしていた事に気が付きました。被害者としての立場でも無く、無知から来るナイーブな偏見もなくなったと私は思っています。たまに嫌な事があったりすると、あれ?今の差別?なんて思ってしまう事はありますが。

私がこうして黒人をマイナスに書く事で現在ブラックの人と結婚されている方や、ブラックとの混血のお子さんを持つ方に不愉快な気持ちをさせてしまう事は十分に理解していますし、うちは違うと言う意見も勿論あると思います。前の夫が黒人でその彼から酷い事をされたから黒人を卑下しているとは自覚していませんが、もしかしたら自分の中にそう言う感情があるのかもしれません。。次にまた黒人と結婚するかと尋ねられればそれはNOですから。。分かれた後も、過去に関係があったというだけで差別され続けるのは悲しい事です。まぁ１０年前の自分にそんなアドバイスが出来たとしても、きっと聞き入れなかったと思いますが。。。

#81
  • バターフェイス
  • 2011/02/23 (Wed) 14:37
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#77 名前：ハイレベルな娘の親。さん、

＞『日本人はだめです。だって、男尊女卑が多くて、英語が完璧なんてまずいないし、仕事も収入もいまいちが多過ぎ。日系アメリカ人は少しましですが。』

これが一般論だったんですね。それは無知で失礼しました。
結婚するんだったら日本人はダメという一般論は初耳でしたんで、、、
いろんな人種と比べると日本人男性は人気ない、という一般論は聞いた事ありますが、そんな一般論もあったんですね、残念です。

＞根拠のない嫌味を言う男もかなり危険ですね。

それでは女性が言いうのは危険ではないんですか?
だって俺、日本人じゃないですよ。笑
俺は英語の方がここに書いている自分の日本語よりマシだと思いますし、、、それに収入も仕事も順調ですよ。

でも＃７０さんのコメントを読んでも俺のハイレベルさんへのコメントは被害妄想のコメントにとられてしまうようですね。
そんなつもりではなかったのですが、、、、そのコメントはヤバいっすよって軽く突っ込んだつもりでした〜笑
でも悔しいのはハイレベルさんじゃないっすか?
＃６０のコメントに対して他にも沢山コメントありますが、俺だけに返答きてますからね。

まあ聞いた事もない日本人とは結婚するな！という一般論があると言う事がわかっただけでも今日も勉強になりました。
毎度ありがとうございます。

#80

トビ主さんの心の奥深い所の傷がいつか癒され、いい人が現れますように。
黒人の男性にNOなんて思わないで、お願い。

#79

＃７７さん
日本の方ですか?いろいろな意味で国籍問わず余り経験のない方だとお見受けします。日本の男性めちゃくちゃかっこいいです(旦那ごめん）。がんばれ～

#83

とぴ主さん、今までの経験を生かして、今後に役立てるよう努力されて下さい。

多分ですが、とぴ主さんのご主人だった人は、4大を出た社会人では無かったのでしょうね。黒人の大学進学率はかなり他と比べると低いので、そういう人に出会う可能性も少ないかも知れませんが、仮にそういう人と結婚をしてたら、経験した内容もかなり違っていたでしょうし、そこから得る物ももっとポジティブだっただろうと思います。差別やその他はどの人種にもありますが、プロフェッショナルな仕事だったり、それ相応のお給料だったり、その層の友達関係だったりすると、視点が違うのは確かですし、周りの人の接し方も見下した?は少なかった筈です。

私は人種の摩擦はその層に起こりやすいのだろうと思います。差別はその社会でもありますが、学歴のある人、教養のある人、まして洗練された人は、あからさまにしないだけのキャラクターを持ってますが、その層でない人(お金がある、無いに拘わらず)に弱い人が多いですよね。

ご主人だった人も、そのご家族や友達も、その日本人のボーイフレンドだった人も、もしかしてとぴ主さんご自身も、自身を低いレベルで見る事に慣れている人達ではないかと思います。

黒人で(男性でも女性でも)成功するのは"ストロング マインド" の人。これは他の人種でも言えなくは無いですが、特に黒人に関していえば、与えられた環境や視点、その思考を自分で見極めた人でないと、成功するのはかなり難しいです。もしも時間があったら、色々な伝記やバイオを読まれると良いかと思います。

自分を向上させた環境におかないと、どういう人種であっても、似たようなタイプにしか"友達"が出来ませんよ。私の仲良くしている黒人に関していえば、どの人も経済的なばかりでなくきちんとした人が多いです。これは私がどうのこうのではなく、単なる環境のせいですが。

あまりご自分を悲観する事に時間を費やさないで、向上させる事に時間を使ってみて下さい。ボーイフレンドを持つのも自身がもっと確立するまで待った方が、それなりの人に巡り会えるかと思いますよ。

#82

#63で書き込みした者です。

トピ主さん、今の彼とうまくいかなかったのですね。残念でしたね。でももっといい人にめぐり逢えると思いますよ。

トピ主さんはご自分を冷静に客観的に見られてしっかりしている方だなと思いました。こういう人だったら、過去にだれと付き合っていようが気にしない男性にいつか必ず巡り会えると思います。

＞結婚してみて、夫を始め彼の親戚や友人にはレイシストな人が殆んどでした。

これは初耳でした。私はてっきり逆かと。。。でもわかるような気がします。昔、中西部の小さな町に住んでいたときは、日本人（というか、白人ではない）ということで差別を受けました。レストランに入って、お店の中の会話がすべて途絶えて、注目（汚いものを見るような目で）されたり、車につばふきかけられたり。あからさまに無視というのもありました。。。差別ってこういうのなんだなーとつらかったけど、肌の色はどうにもならないので、何もできない、ならないということが悲しかったです。とくに黒人からの差別がひどかったです。普段、自分たちが差別を受けているので、その仕返しのいい対象になったような感じでした。でも、差別を受けるのって、本当にいやでした。ある意味、いい体験になりました。生まれてから死ぬまでこれが続いたら、だれだって卑屈になったりするな、なんて思ったりもしました。

私はこういう体験があるので、黒人と結婚されている日本女性を見るとついつい同情すらしてしまいます。（本人にはいい迷惑かもしれませんね。）子供もかわいそうだなと思ったり。（こちらも私の勝手な思い込みで、大きな迷惑ですよね。）

ま、個人差ありますからね。

ところで、、過去に関係があったというだけで差別され続けるのは悲しい事です、とありますがそれはあまりないんじゃないかと思います。今回の場合は差別というより、敬遠されてしまったと言う方がいいのではないですか?多分、黒人と付き合っていたということで、自分には合わない何かがある（性格的なもの、服装など）って言うレベルだと思いますよ。

#84
  • FM
  • 2011/02/23 (Wed) 22:28
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＞色々な伝記やバイオ

Rosa Parks
Martin Luther King
Nelson Mandela

#88
  • ハイレベルな娘の親。
  • 2011/02/24 (Thu) 09:55
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＃８１ バターフェイスさん

バターフェイスさんの言われたように、どの人種がダメというのは全くなく黒人でも何人でもご自分の納得する結婚相手を選べばいいと思います。ご自身の人生ですからね。でも、それは他人に押し付けることではないですし、意見が違うくらいで余計な一言は必要はないです。

トピ主さんのように１０年かかって黒人はもうNOと思ってしまうのは仕方ないですし、他の方達のNOも致し方ないでしょうね。結婚相手を選ぶのは本人の自由と責任です。

バターフェイスさんは日本人ではないとかその他、ネットでは都合良く書けて非常に便利なんですね。


＊ トピ主さん
元旦那さんと別れた後でも過去に関係あったということで敬遠されたとしても、ご自身が更に輝くような人間になるしかないと思います。前を向くしかありませんね。

#87

アメリカにいる私の同じ故郷の人で 旦那がブラックの友人がいます。
彼女の旦那はとてもまじめで、酒、タバコもHサイトも見ないし、
料理は得意でFワードも使わないし、私の日本人の旦那より、できた人間です。

欠点といえば・・人見知りな性格でしょうか・・
浮気もしないとても出来た旦那で 奥さんしか目に入らないという
私からしたら なんとも羨ましい夫婦です。
（私は・・何度か旦那に浮気されてますから・・ToT)

彼女が世間から偏見を感じているかは分かりませんが、そんなこと
気にしてないし、とても前向きに生きています。
私も彼らに対して、色眼鏡で見たこともありません。
むしろ、尊敬するくらい仲のいい夫婦で、見てて安心感があります。
友人の彼女はいつも明るいし、私以上に仕事も家庭も頑張っています。
彼女の両親もいい人達です。
旦那の両親も彼女が日本人だからと嫌がってはいませんね。

主さんの彼が前の旦那の肌の色を気にするのは・・
残念ですがそれだけの器の人です。
他の人を探したほうがいいでしょう。。。

10年も結婚生活がんばってきた貴方ですから、きっとこれからは
いい出会い、素敵な人生があると思います。
前向きに生きることが大事だと思います。
頑張ってください！応援しています。 ＾－＾

#86

＜＜トピ主さんの気持ちは良く分かります
私が此のトピに投稿していることはトピ主さんを攻めることではなく、
今後同じような悲劇を他の人たちが繰り返さないようにという意味で書いています
トピ主さんをはじめ他の投稿者がどのように、私の投稿に反応を示すかは私は気にしていません
一刻も早く新しい良い伴侶に巡り会って、幸せになってください＞＞

#85

＞＞日本人男性は女卑だって???

ところで、人間にとって一番大事な寿命のことなんだけれども

男性に虐げられて虐げられて生まれ育ち、結婚生活でも男性に虐げられた人間がいたとしたら、、、、

＜＜世界一の長い寿命（長寿）が獲得できるのかや???＞＞

日本人社会の・・男尊女卑・・なんてのは戦争をした相手諸国の陰謀以外の何物でもないがな

一生男性から虐げられたとしたらば＜＜日本の女性はもっと若死にしていると思うがな＞＞

#89

ありえねぇー。黒人に限らず白・メキ・アジアの後進国連中と交際した日本人オンナなんて、聞いただけで鳥肌モンだよ。世間から色眼鏡で見られても当然だし、ブラックと結婚したんだから、いまさら日本人が良いなんてムシが良すぎる。そんな恥ずかしい過去をさらけ出して話すトピ主の常識の無さも苦笑モン。留学してたり、帰国子女ってだけで生意気って思われたり、遊んでたって思われる社会だぜ? 両親からも勘当されてるんだろ? ハッキリ言って日本人の中で暮らして行くなら一生隠し通して生きて行くしかないね。これ日本の一般常識だから。

あと、微々とかで色々書いたって所詮他人事。「きっと良い人が見つかる」とか言ってる奴は、本心は全然そんな事思ってないし、まぁトピ主に関心すら無いと思うよ。バツイチで相手は黒人、しかも年齢３５。。。いまさら前向きに生きろって残酷だろ?? まぁ日本人はもう諦めて唯一相手にしてもらえる外国人と結婚するしかないんじゃない? 微々の皆もハッキリ言わないけど、みんな思ってるぜ。

#91
  • そんなのどうでも良い
  • 2011/02/24 (Thu) 16:07
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＃８９
あなたにとって、外人と付き合った日本人女性が駄目なだけですよ。
別にそうじゃない人もいますよ。
日本人男性には、日本人女性だけって・・・そっちの方がありえないでしょう。
あなたこそ、アメリカ人女性どころか、女性全般に相手にされないタイプなのでは?

人種差別がお好きなら、とっとと日本に帰国なされては?

#90

＃８９。 ＞みんな思ってるぜ。

べつに思ってないけど。

#92
  • とっぽ
  • 2011/02/24 (Thu) 18:21
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＃８９。言いたい事は何かわかるけど、カキコが過激でバッシングされちゃうよ。

このトピで圧倒的に男のカキコが少ないのはさー、本音でカキコできないからじゃないの。本音なんか文章にできないし、もし文章にしちゃったらお利口さんじゃないからねー。

それにくらべてオバサン達は気楽でいいよな。頑張ってとか前を向いてとか、まるで結婚相談所の職員の意見でいいんだからね。
国際結婚して離婚を味わった人なら、辛い経験やイヤな思い出があるはずで、そういったカキコなら説得力あるけど。
そーでない人種差別された経験が無い能天気なオバサンの励ましなんかは、トピ主には必要ないよ。
トピ主は客観的に自分を見れて、もっと物の分別が付いてるよ。

#93
  • evil
  • 2011/02/24 (Thu) 18:26
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俺（日本人、男）の彼女、黒人なんだけど。
特に黒人だから好きになった訳でもなく、たまたま黒人だったってだけかな。
過去に付き合った白人やアジア人も、たまたま白人だった、アジア人だったって感じだけどなぁ。。。日本人も含めてね。

過去があって今の自分があるわけだから、何でも正直に話して受け入れてもらえないんだったらその程度の人と思えば良いんじゃないの?
あくまでも一般論だけどさ、肌の色も生まれた場所も自分で選べない事に対していろいろ言ってもしょうがないんでしょ。
育った環境だって自分がいやなら選んで出て行ける訳だしね。

#94

タテマエはもう良いって。ハッキリ言わないのは日本人の悪いクセだぜ。一般的な話が聞きたいって言ってるのはトピ主だぜ。日本人はみんな国際結婚してる奴は哀れんで見てる。これは揺るぎない事実だって。日本人に相手にされない奴がアメリカンや後進国の人種と結婚する。これは一般常識。

あと、人種差別が好きなら日本に帰れ?好きとか嫌いじゃなくてリアルにある事。アメリカだってタテマエと本音がある事ぐらいわかるやろ。黄色人種の日本人に本音で話す白人なんていねーよ。ナイスに振る舞って哀れんでるだけ。俺だって同じ様に、ブラックや後進国連中にそう振る舞うし。それがモラルさ！by Boøwy

#96
  • asahi55
  • 2011/02/24 (Thu) 22:19
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奇麗事やタテマエを言っても、嫌なものは嫌で無理に結婚できないんだろうし、ひとそれそれだろうね。黒人の元旦那との１０年の過去が気になる男はちっちゃいとか言うのはトピ主さんへの慰め?黒人と結婚されている方?

３５歳でバツイチだと、今度の相手は人生経験豊富な中年かもしれないから、慎重に「審査」されるかな?若い時みたいに愛だ恋で突っ走れなくなるんじゃないの?

いろんな女性をみてきましたが、女性は旦那の影で評価される部分がかなりありました。極端な例ですが、いくら女が必死で働いてヒモ旦那を養っても、働かないでエンジョイしている○夫人のほうが社会で信用されたりお友達候補に抜擢されたり。
旦那は妻が感化されるのを恐れて「あの人の旦那はヒモだから、付き合うな。」とか。
旦那次第で妻が信用されたりされなかったり。

世の中って、表向きはタテマエで取り繕って、陰では結構厳しいらしいです

#97

なかなか盛り上がってるから、全部読み切れないな。

全員じゃないかもしれないけど、たいていの日本人の男だったら、前に付き合ってた人、もしくは前に結婚してた相手が外人って嫌な人は多いんじゃないか?

前に、日本人の妻を持つアメリカ人の男に、日本人の男は、日本人の女を、いろんな人種に取られてる。なんで、日本人の女は黒人の男が好きだったり付き合ったりするんだ?
日本の映画をみてると、どいつもこいつも痩せて、弱そうだぜ！と言ってたよ。

外人は、少なくとも絶対にどこかで、日本人を見下してるし、そんな見下してるような人種と結婚したり、付き合って価値が下がった女と付き合いたいと思う日本人の男なんて、あまりいないと思う。

特に、黒人ってアソコのサイズがどうのこうのって言うよりも、病気持ってそうってイメージも強いしさ、あいつらは、今まですごく差別されてたのに、他の人種のことを軽く扱える奴らだから、さらにイメージ悪いよ。

トピ主は、黒い旦那がいたことは隠すしかないね。そりゃみんな嫌がるって。日本人の女が軽く見られてて、遊ばれてるのに、自分の旦那や彼氏が外人だって、聞いてもいないのに言ってくるバカ女もいるけどさ。

クリーンに、自分の価値を下げないような人と付き合うことだね。

#98
  • Yochan3
  • 2011/02/25 (Fri) 00:26
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＞人種と結婚したり、付き合って価値が下がった女

他人種と付き合って下がる価値って???

#99
  • Yochan3
  • 2011/02/25 (Fri) 00:28
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＞ってアソコのサイズがどうのこうのって言うよりも、病気持ってそうってイメージも強いしさ

このコメントも最低。

#102

evilさん、とっても素敵です。

#106

多くの人が、自分の人種が一番だと思っている。 ＃９４がいい例。 日本人に相手にされなくてアメリカ人と、っていう考え方は、日本人のほうが上だという気持ちの表れ。 アメリカに住んでいるなら、日本人に相手にされなくても、アメリカ人にモテたほうが良いと思うが。 黒人やラテン系の人達を見下す日本人は、実は見下されているのは自分達だということをわかっているのか? つまり、他人種を見下しながら生きているのだ。 ま、自分の人種、国を誇りに思うのは良いことだけどね。

#105

#94, #95 同じ人っぽいですね。
かわいそうな人。
人からの目ばかりを気にして、本当の幸せとは何かを知らない人なんでしょうね。人からの評価ばかりで生きていると、自分を見失いますよ。

#104
  • 反・二島由紀夫
  • 2011/02/25 (Fri) 12:24
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日本人はみんなって、みんなに聞いたの?（爆）

#103

＜＜あれ！！ これって差別???

昨今、週刊誌とかの書物で何回も目にしたことであるが

＜＜子供夫婦が洗濯をするときに、我々親の分は一番最後
また、仮にスペースが余っていても子供とか孫の物とは
一緒に洗濯してくれない、、、、水代と電気代が節約できるのに
＜＜お風呂に入る順番も、我々親が一番最後
仮に我々親の家に同宿していても

こんなこと皆さんも聞いたことがあると思うが

・・これって、生理的な拒否反応???・・

同じ日本人であり、もってや自分を生んでくれた肉親であってもこんなことは日常茶万事

ましてや、 まったくの赤の他人に対する生理的反応はもっと強くても当然かと思うがね

#108
  • asahi55
  • 2011/02/25 (Fri) 13:16
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＃105さん
＞#94, #95 同じ人っぽいですね。かわいそうな人。

＃95ではなく＃96のこと?同じじゃないですよ。
貴方は黒人と結婚している人だから、「かわいそうな人。」と自分を慰めているんですか?

「私は黒人と結婚しています（いました）。」と言った人はトピ主さんだけですが、本音トークもあるせいか、他の人はなかなか言い出せないのでしょうか?

自分を見失わず、人からの目ばかりを気にせず、本当の幸せとは何かを知っていたら、「私は黒人と結婚しています（いました）。」とこのトピで堂々と言えるんじゃないんですか?

ところが、堂々と言った者はトピ主さん以外では一人もいないどころか、捨てハンで、具体的な事は言わず神経質に非難だけしか言えないのは苦しい事情があるのでしょうか?

＃96は長文ですが、どの部分の反論なのかさえ分りかねますが、反論があるならその部分を指摘しないとね。

ただ単に、いろんな女性をみてきての世間一般の厳しい実態を伝えただけで、中立的な立場のつもりですよ。

#110
  • 外道の生きる道
  • 2011/02/25 (Fri) 14:18
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＞黒人とのハーフの子っていう意味?

演歌を歌う歌手がいたような。

日本の芸能界にはハーフが人気あるのでは。

#109

本音トークを聞きたいのがトピ主さんだと思うが
嫌がる人もいるね。
タテマエを言って欲しいの?
だったらここでの意味は何?

#112

トピ主も言っているが、ここでは一般的な話をしている。個人個人の感情的意見を述べている訳ではない。ナイーブな人に少しわかりやすく説明させてもらうと、和牛（日本国内で育った牛）の方が輸入牛よりも値段が高いのと同じ論理。個人レベルではオーストラリア産やアメリカ産が好きと言うマニアックな意見もあるだろうが、一般的に神戸牛、黒和牛に代表される和牛に人気が集まり値段が上がる。余談だが、レイカーズのKOBE BRYANTの名前の由来も神戸牛から来ているのは有名な話。多くの日本人が外国人を見下している証拠に、外国人お断りの温泉、銭湯は数多く存在しているし、日本の風俗産業がもし外国人客を取る様になったら、日本の客は寄り付か無いだろうし、すぐにタイや韓国、ロシアの様な風俗大国になってしまうだろう。まぁそこで働く様な"人種差別"をしない風俗嬢を探す方が難しいと思うが。。。

外国人好きと言うのはマニアックな個人的嗜好であり、それと人種差別とをごっちゃに考えるのはとてもナイーブなモノの考え方である。

#111

個人的には差別用語混じりの聞くに堪えない話し方をする教養の無い男、ドラッグや犯罪にまみれたダメ男、仕事もせず相手の
金目当てのヒモ生活男、何かとキレ易く後の事が考えられないタイプなど、現代社会の底辺で暮らす男と付き合っていた女は人種や
肌の色を問わず完全に対象外です。
大抵の場合、男女は色々な意味で自分と同じ位のレベルの人とくっつくもの。 つまりそういう底辺の男を好きになる女もまた底辺。
たとえいくら見た目がイイ女でもそんな知的レベルの低い女とは付き合いたくありません。 そういう向上心とか先を見据える目を
持たない連中は犯罪渦巻くゲットーの薄暗い汚いアパートの一室で夫婦ゲンカと犯罪と差別にまみれながらひっそり暮らしてください。

某中年既婚男の意見です。

#113
  • sussa
  • 2011/02/25 (Fri) 19:34
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個人的感情ではなく現実の一般論なんだけど、（２００９年）

白人の失業率
全米 8.2％
ＮＹ 3.7％

黒人の失業率
全米 13.6％
ＮＹ 14.7％

黒人にはクビを切られやすい職（店員、サービス業、現場で働く公務員など）に就いている人が多いからなそうです。黒人が「クビを切られやすい仕事」「賃金の安い仕事」に就いているのは学歴の欠如なそうです。大学で黒人学生をみかけるのは稀なそうです。何故、黒人の大卒率は低いのか。

以前、新聞に掲載された情報だと

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージユダヤ 117
東アジア人 (日本人,韓国人) 106
白人 (アメリカ) 100
白人 (イギリス) 100
ヒスパニック (アメリカ) 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人（サハラ以南の純粋な黒人) 70

貧困の厳しい中で黒人特有の育ちをして歪んだ考え方（トピ主さんも曰く）になるのはありがちかもしれない。犯罪渦巻くゲットーの薄暗い汚いアパートでくらし、犯罪と差別にまみれながら暮らす現実も受け入れ結婚したのでしょうか。現実は厳しいんですね。

#117

差別を知らず普通の白人家庭で育ち、親が残した家に住み、レントを払う必要もなく子供にも豊かな教育をつけてやれる、白人の中産階級ってそんなんじゃないかな。
黒人には虐げられてきた歴史があるし今も変わらないですよ。一生ゲットーで見下されて滑稽な人生を歩む黒人もいれば、私の知り合いのように向上心とプライドを持った人もいます。データや統計だけで語れないと思う。

#116

ル−ズベルトや、エジソン他、欧米の知識階級が日本人のメンタリティーを理解しようと愛読した、「武士道」の著者は、メリー エルキントンを夫人として迎えた。

今の日本には武士はいるのか?
ナイーヴなおじさん達。意見しているのが若造だったらよく聞きな。自分を棚に上げて若い女に非常に厳しく意見してるが、世界に尊敬される日本の誇りとはあんた達の作り上げた時代のものでは無い。それをいかにも自分達の事の様な発言は見苦しい。日本人がいつからそんなに偉くなったのだ?

特に中年男性達へ、
色々と自身の意見を２１世紀の「一般論」として堂々と書く。
こういった頭でっかちの危険な日本の思想が、世界を知らない状況下でエゴの戦争をして負けたのだ。先駆者達の過去に習い、日本人として謙虚に生きていれば、今の時代に他人種の人々に対して失礼な言動は生まれない。

ー二島、名前を偽れた三島由紀夫が生存していたらきっと泣くだろう。
ちなみに、同性愛者のバーの常連だったこの奇才も英語は堪能であった。前者同様、こんなに日本を愛し英語が堪能である日本人の男はロスに何人いるのか?日本の政治家にもいるのか?
もう中国やインドのエリートにせせら笑われ、語学教育でもとっくに追い抜かされ、将来どうなるか?それでも、まだ他の人種を卑下して生きて行くのか?悲しいね。
日本女性が国際結婚するのは日本人の「男親」に問題が多いにある。

最後にびび女子さんへ、
苦い経験をしてこそ、人の痛みが解る。あなたは、きっと以前より成長しているよ。長い人生、苦労は若い時にしておく方がいい。ここで思いっきり叩かれたが、そんなあなただからこそ、きっと、この先、日本人男性といい出会いをするだろう。まあ、こんなおっさん達の意見も日本人同士だから聞ける「愛の鞭」だね。

#115
  • 色々見てきましたが
  • 2011/02/25 (Fri) 21:55
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過去の夫、彼氏が日本人じゃないことを気にする人は、

社会的な経験が少ない人、あまり物事を知らない人、未熟な人が多いよ。

気にならない人は、仕事ができて頭もきれて、だからこそ自分に自信がある人が多い。

#118
  • sussa
  • 2011/02/25 (Fri) 23:00
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＞データや統計だけで語れないと思う。

私は例外を言っているのではなく、平均的な統計だと前置きしましたよ。あなたの知人か旦那黒人のような例外的な人が黒人全体の何割、何処にいるのでしょうか?
向上心とプライド持った人、の定義は?「物差し」には個人差もあり得ます。

知人の話によれば、向上心とプライド持った黒人はほんの一握りで大部分は育ちが普通とは違い仕事上で苦労したそうです。

私は駐車場で若い黒人が他人の車に進入して物を泥棒して去ったのを偶然目撃したことがあります。黒人が珍しい地域で目だってたので車の中から釘づけでした。

あと、日系マーケット駐車場でスペースを探していた時、黒人旦那の運転席の隣に座った日系女性が恥じも外聞もなく金切り声をだして文句を言ってきました。私はスペースを横取りしたのでもなく、何も被害を与えていないのに。多分、彼ら特有の被害妄想と普段のイライラの発散だったと思います。

別の知人はウオールマートから帰ってきて、「キャシャーに並んでいたら、後ろに黒人がいて凄く怖かった。」と何度もこぼしてました。目つきや態度に問題があったかもしれませんね。

あまり接する機会がないのにたまに接して嫌な人をみると、平均的な統計はやっぱりそうなのかと再確認するのでしょう。

上品な白人地域に住んでますが、対人関係で嫌な事はありませんよ。

#119
  • sussa
  • 2011/02/25 (Fri) 23:26
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そういえば最近、店の出口をでてすぐの所で、小学6年生らしき黒人の子ども２人が背広姿の大きな白人男性従業員2人に「さぁ、中に行こうぜ」と促され、腕を掴まれ店内に戻っていくのを目撃しました。万引きです。

店内のカメラで監視されて、珍しい人種で目だったり身振り不振だと目をつけられるんでしょうか。

#134
  • とっぽ
  • 2011/02/26 (Sat) 09:38
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トピ主も驚きの荒れ放題のカキコ。本題から外れて中傷合戦になってきたら、このトピもそろそろ終わりかなあ。

思うんだけど、日本人ってさー、本当は人種差別のこと良く分かってないんじゃないの。
人種差別とは無縁な平和な国の日本に生まれ育って、大人になってから雑多な人種が混在する白人至上主義の薄いＬＡに住んでたら、そんなの分からないよ。
アメリカの田舎で白人以外は人間じゃない地域に移り住んだら、イヤでも体験するだろーけど。

このトピの黒人の件だってさー、ただの生理的な毛嫌いだろー。差別じゃねーよな。
日本の歴史の中で黒人と関わった事は無いんだから、黒人を差別する道理はないし、黒人サイドからも差別される筋合いなんてねーよって怒ってるじゃないの。

要するに狡猾な白人から発信されるメッセージに日本人は洗脳されたってわけだ。
いつのまにか白人＝いい人、黒人＝悪い人って図式が成り立ってるからね。
白人の恩人でもあるインディアンも、いつのまにか野蛮な部族で悪い奴等にすり替えられてるから呆れちゃうよ。

#135
  • sussa
  • 2011/02/26 (Sat) 10:20
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＞sussaさんも発言の意図がわからん。万引きってそんなに珍しいか?

意図?だから、平均的統計を中立的に言っただけです。ついでに現実に起こった事。

仮に黒人の母子家庭か共働き家庭が、少し経済的に無理して子どもの為に治安の良い白人地域のアパートに住んだとしても、学校では裕福な白人ばかりで物質的貧しさを実感して、下校後近くの店で万引きする可能性もあるでしょう。ゲットーとまでいかなくても、ほどほどの治安で似たり寄ったりの経済状態の地域に住んだほうが万引きはなかった可能性もあるでしょう。

この地域、万引きなんてとんでもないです。高級車も多いけど、市は家主に地域美化その他の為に会費を特別に徴収しています。高いけど、窃盗や万引きするような人が家主になり難いようになっていて、高くて実際に諦めた人もいるそうです。

＞レイシストのトピでもつくって、二人で楽しんでくれ。

発言の意図も分らずレイシスト云々だなんて、黒人旦那さんに影響された特有の被害妄想ではありませんか?
例の日系マーケットで黒人旦那の横の席でスペースが見つからなくて、ウロウロしている私にイライラしてストレス発散で金切り声をあげた中年日系女性と似てますね。普通の日本人女性ならあり得ません。
平均的統計はレイシストと関係ないですよ。
夜中に中立的レスに神経質になって眠れなくなって書き込んだの?

#137
  • mimi様
  • 2011/02/26 (Sat) 16:24
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人種云々より、その人の性格、人格だと思います。
人種差別はしてはならないものだし、日本人の私達も肌で言うならばカラーです。

前に書いてあった、ハーフの子供に対しての暴言には腹が立ちます。
私は、その人の言う嫌いなクルクルの髪の毛を持った子供が居ます。
それが気持ち悪いとかというのは、親として腹が立つし寂しいと思いました。
再婚した旦那は日本人ですが、私の連れ子＆その旦那と出来た子供達もいて、皆で楽しく暮らしていますよ。

#141
  • 首領シスコさん
  • 2011/02/26 (Sat) 23:15
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Black History Monthですよ。
差別発言は止めましょう。恥かしいですよ。

彼らがN wordを使うのはちゃんと意図があるからですよ。
自分らに対する差別には敏感だが、他の人種には平気で侮蔑発言をよくするってのはあるかもですね。アジア人に対するチンクとか。

ちなみに俺、男です。

#142
  • バターフェイス
  • 2011/02/26 (Sat) 23:29
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#88 名前：ハイレベルな娘の親。

俺はちゃんとあなたのお話のキャチボールしてるのにご自分で話しを混乱させるのはよくないですね〜笑 ご自分で ”一般論” と言いながら、今度はそうでなくなるんですか?

ネットで都合がいいようになる? そんな人は多いでしょうね。
俺はお伝えしてるままですよ。
都合が良いように解釈しているのはあなたですよ。笑

そもそも俺の最初のツッコミはハイレベルさん、そんな発言危なく無いですか?って事ですよ。なんでそんなにムキになってるんですか?笑
俺の言う事が違っていれば、その前の ”一般論なんだから個々の意見は関係無い”でいいんじゃないですか? 俺はそれで納得してましたよ。
信じた俺がバカだったのかな?

#144
  • arashida
  • 2011/02/27 (Sun) 00:51
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トピ主さんは、過去が気になるか正直な意見が聞きたくて投稿したんですよね。

気になるかどうかは、ひとそれぞれじゃないの?３８歳と２８歳の女性では中身も外見も違うかもしれないし、１０年結婚と１年結婚では元旦那からの影響の度合いに差があるかもしれないし。その男性にとって女性に魅力を感じたら気にならならなくなるとか?

#145
  • arashida
  • 2011/02/27 (Sun) 00:56
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過去を隠し通すしかない、という意見もあるけど、隠しとおせるものですか?
バレたら信頼が崩れるとか?

#146
  • ルーシールーシー
  • 2011/02/27 (Sun) 11:19
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＞過去を隠し通すしかない、という意見もあるけど、隠しとおせるものですか?

ウソを付くと言うのではなく、やんわりと誤魔化して行く事は可能だとは思いますよ。
ハッキリと言いたがらないのを突き詰める様な相手（離婚した相手の人種にこだわりがある）なら、
逆に日本人以外の人種と結婚した事のある人とは結婚したくないのか質問して、そうなら、きっぱり交際をあきらめるのが良いのでは?
そうではなくて、タダ単に興味本位で尋ねただけなら、誤魔化していくので良いと思いますよ。

なんで男の人は女の過去にそんなにこだわるのか、私にはちょっと理解しかねます。
私は、相手が過去にどんな女性と付き合っていたかなんて知りたくもないですね。
相手の事を良く知りたいと思うことと、嫌な思い出までほじくりかえしてまで自己満足したいのとは、違うと思います。

#147
  • asahi55
  • 2011/02/27 (Sun) 12:16
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過去を誤魔化して隠したつもりが、再婚後ある日突然元ダメ旦那が金をせびりに家に現れたらバレるかも。

今はネットでいろいろなサイトで元伴侶の居場所も突き止めることが可能なそうです。住所に電話、ネットのケーブルその他を引く場合、名前を使うとサイトの検索で住所が出てくるんですよね、無料で。有料のもあるそうです。

興味本位か暇つぶしで元DV旦那がこっそり元伴侶の家を覗きに行ったら、あまりにも幸せそうな家庭に嫉妬逆上して気がついたらそこで暴れまわって過去がバレるとか?

DV男から逃げた女性は住所がわからないよう転々と３回以上引っ越したりするそうですが（日本の場合）、アメリカではどうなんでしょうか。

過去を隠すには念のため居場所がネットでも出てこないように、再婚相手には「元旦那はDVだったから私の居場所が知られないよう、住所に私の名前は使わないで。あなたの名前だけにして。」とお願いすることになるのでしょうか。

#148
  • suica
  • 2011/02/27 (Sun) 22:58
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私も過去に黒人男性とつきあってました、それに婚約もしてました。破棄になりましたが。
その後、日本で他の人種と付き合ってたけれど、街で黒人とのカップルを見てあまりいいような事を言ってなかったので、私の事も黙っていました。

それから月日がすぎて、今アメリカで結婚しましたが、去年日本に帰国した際に10年ぐらい前の手帳がでてきて、その中のカレンダーに昔はやった頃に黒人の彼と写したプリクラがはってありました。それもハートの型番で、、、
気づかないまま、その手帳をぽんとそこらへんに置きっぱなしにしてありました。 今年に入って何気にみていたら、そのハートのプリクラがはがされてあったんです。これ絶対にうちの旦那だと思います。何も聞いてこないけれど。
今となっては多分バレてしまったけれど、結婚する前に言ってたらドン引きされたかもなと思います。男性によっては、過去につきあってた人の話を聞きたくない人もいるので、いちいちこちらから話す必要はないのかなと。
聞かれたら答えたほうがいいけれど、人種とかはいわなくてもいいんじゃ。

#149
  • Yochan3
  • 2011/02/27 (Sun) 23:18
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#148 名前：suica さん
＞ハートのプリクラがはがされてあったんです

旦那さん、可愛いね。
大事にしてあげて下さい。

#150
  • ロケットマン
  • 2011/02/28 (Mon) 04:52
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俺思うんだけど、日本人以外の男性と付き合った経験のある日本女性や海外留学経験のある日本女性って、その他の日本女性と比べて無神経・気が強い・思いやりに欠ける女性が多い気がする。

「これってあまりオープンに言わない方が良い事なのでしょうか?」も何も、相手が黒人だろうが日本人だろうが、普通過去の肉体関係のあった男についてオープンに話す事って、日本じゃ普通は考えられないよ。ましてや既婚者なら余計。そこらへんの概念がちょっとずれてる気がする。いくら今どきギャルだって、彼氏のいる前で過去の男の話なんてしないって言うし。ギャル系雑誌の「彼氏の前でのNG」ベスト10に入ってたそうです。ま、する奴はするけど。suicaさんも「男性によっては」って言うけど、そういう男性が普通なんですよ。以前「元彼の同僚」というトピでもそうだった。

俺の知り合いの中で、DVの被害者が6人いるけど、被害者は何と全員男性。加害者は全員女性。うち3人は日本女性。人から聞いた話じゃ、日本じゃ相手にされない「気の強い」「無神経な」日本女性が、「気の強い」に対して日本男性より寛容なアメリカ人男性を求めてアメリカにくると聞いたことがあります。それに対しアメリカ男性は日本女性にアメリカ女性にはない「気の強くなさ」「心遣いの上手さ」「思いやり」を求めているのでそういう結果になるそうだとか。当たっているかどうかはわからないけど、実質的なDVの被害者は男性のほうが多いらしい。ヒステリーは女性のほうが多いのは事実。

関係ないけど、嫌なカキコが消えてよかった。俺には黒人の友達も多いからさ。

#151
  • とっぽ
  • 2011/02/28 (Mon) 10:03
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あれ、＃１２０から＃１３３までのカキコが消えてる。
どんなのだったか憶えちゃいないけどさ。
だから言ったろ、本音はココで書けないって。
本音を言ったら品格の無い人に思われちゃうだろーし、偽善ぶった奴がそのカキコを見て言い掛かりを付けてくるし、どうしようもねーよ。
人種差別はいけませんと諭したり、人はそれぞれって陳腐な意見もつまらねーし。
女には男の気持ちなんて分からないよ。まあ、逆もそーだけど。

#154

＃１４６の最後の行に強く同意。 嫌な思い出とかじゃなくても、あんまり言いたくない事とかあるじゃないですか。 やんわりとかわしているのに、しつこくきいてくる人って、配慮がないというか、大人じゃないなぁと思います。

#153

>日本人に相手にされない奴がアメリカンや後進国の人種と結婚する。これは一般常識。

あはは どんだけあなたは偉くてモテてるの?
いいサンプルが周りにいないんじゃない?
それだけあなたが底辺にいるってことの顕れですね。

ねぇここはアメリカだよ?
日本人が圧倒的に少ないのは知ってる?
お金持ちも魅力的な人もそれだけ数が減る。

サンタバーバラに数万スクエアフィートの家を持つ
かっこいい男の人にプロポーズされたら、ねぇ?

日本人でこっちで本当に成功してる男の人って少ないよね?だいたいがビザの切り替えでヒィヒィ言ってるか日経会社に勤めて日系どっぷりか、まぁいいとこ言って一流企業にお勤め。起業でアメリカ人相手に真に成功してる人なんている?

成功したらしたでこっちでキャバクラ行ったりして息抜きが本当に低レベル。日本人の成功者は本当の意味での人格者がほとんどいない。これは私が日本の一流企業のトップの人と会っての感想。

それにひきかえアメリカ人達のプレゼンのうまさ。
頭の中は女の人とやることばっかりで同じもしれないけど(笑)そんなこと微塵も感じさせないスマートな会話。
成功しても常に次を考えてる。常に自分を精進させてる。

この自分のプレゼンのうまさに女の子がコロッと行くのは当たり前でしょう。

これはそして文化的バックラウンドもあると思います。
アジアはビジネスの結託にセックスを使うということ。
だから来日した外国人をすぐ風俗だ、(拒否がおおいからおっぱいパブとか?)キャバクラに連れて行くことをなんとも思わない。

そういうバックラウンドを持った男の人達と付き合うのは私は絶対に嫌ですね。

#152
  • ぷりぷりちゃん
  • 2011/02/28 (Mon) 10:34
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119 sussaさん

それは、逆のこともよくあります。
黒人のアンダーカバーに、白人が捕まっているところ。
私の知り合いがストアに勤めていますが、人種や見た目（きちんとした身なりで万引きなどしそうにない）にかかわらず万引きは多いと。
そりゃあ、目立ったり不振な行動をすれば、目をつけられやすいでしょうね。
Torranceにあるストアにその知り合いは勤めていますが、そのストアのアンダーカバーは1日に4〜5件は万引きを捕まえると言っていました。
意外に「え?こんな人が万引き?」というのも多いようです。
（万引きのために、わざわざきちんとした感じで用意周到でストアに行くのかは不明ですが…）
それにしても、万引きする人…こんなにいるんですね。

あ、話しがそれてすみません。。

#155

＃１４８さん。
確かに聞かれるまでは言わなくてもいいかもしれませんが。もし私が旦那さんと同じようにそれを見つけたら、奥さんとの間に壁を感じて、もしそういう状況になれば、浮気（もしくは本気）するかもしれません。
今まで色々な人の書き込みを読むと、もし日本人と結婚するつもりならば、他人種との過去はマイナスにこそなれ、プラスにはならないようですね。

#156

＞＞黒人と結婚したり子供をもうけたりセックスしたからって
人種差別をしないというわけではない、、、、よ！！！

トピ主さんをはじめとして、黒人男性と付き合ったりしている人や
その他の投稿者が、見解の異なる投稿者を＜人種差別者＞として
罵っているようであるが、、、、、

そもそもそれらの人間（非人種差別を自認している人間）の言うことを総合するに

・・彼等自身は＜黒人は劣等人種＞だと認識しているではないか！！！・・

異なった意見者や生理的理由で反対の意見が出ると、その反対意見や見解に対して
そのようなことを言うなといっているだけの話

要するに前述のとうり、＜劣等人－黒人＞の認識を胸にしまっているだけの話

どう思うかな、、、、、、自称・・非人種差別者の皆さん方

#158

きりさんには何を言っても通じないね。
いわゆるばかの壁。

こういう人たちと話をするのはばかばかしいので、みなさんもうこういう人種主義者たちはほっておいたほうがいいですよ。

何か言い返せば、さらなるばかさ加減を披露するがごとく、びっくりするような偏見、間違った情報、勝手な思い込みを書き込みますからね。

ほおっておくのが一番です。

こういう思考で生きてる自体、とってもみじめなんですから、もうほっといてあげましょう。

きりさん、白人だったらこっそりケーケーケーに入ってるだろうね。
でも日本人だから却下されるね。

このコメントを見て、怒りくるって何か書いてくると思いますが（もちろん違うハンドルネームで）、ほっておきましょう。

#159
  • suica
  • 2011/03/01 (Tue) 00:49
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＃150 ロケットマンさん

なんだかそのまま素直に受け取ってしまうコメントでした。

#160

＃１５８ ばかのかべさんへ

＜＜昔の名前で出ていますよ、、、、、念のため＞＞

私を一度も黒人に対して人種差別者だとは思ってないがね

私は生理的拒否反応があるということ

実は２日前の話だが
黒人の知人とぱったりスポーツバーであった
時々あったときは話をしている
そこで働いている魅力的なカクテルウェイトレス（白人）を彼がお気に入り
こちらも気に入っているのであるが、先着の彼に譲っている
１月くらい前に彼にあったときに
＜もしYOUが彼女と結婚したらば、俺がBESTMANになるから＞といったら
彼の反応は ＜＜ウヒッ、エヘヘへへへへ＞＞ だって

彼以外の黒人の男性とは＜＜よく野球談義をしているよ＞＞
その黒人は此の間の＜WBC野球＞をTVで観戦したらしくて
ICHIROのことを良く知っていて、彼は現在はBESTの選手だといっていた
ICHIROがWBCの期間中＜胃潰瘍＞だったと言ったらば
＜NO KILLING>と言ってびっくりしていたよ

それから＜＜間違った情報＞＞って何のことでっか?

#161

NO KILLING???

NO KIDDINGの事かなぁ?

やっぱその程度。。。

#162
  • バターフェイス
  • 2011/03/01 (Tue) 18:58
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あ〜っ確かにNO KIDDINGを ”ノーキリン” って発音に近いからもしかして他にもNO KILLINGって勘違いしてる日本人いるかもね〜笑

でも〜NO KILLINGじゃあ意味が、、、、間違えたく無かったら、NO SHIT!?! でどうぞ〜っ

今日も楽しかった、ありがとう。

#163
  • Yochan3
  • 2011/03/01 (Tue) 20:48
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NO KILL ANIMAL RESCUEにDonationします。

#166
  • なんかなあ。。。
  • 2011/03/03 (Thu) 09:14
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スポーツバーで時々会う知り合いにベストマンになるって?
普通、ベストマンって"親友"がするもので、仮に顔見知りと気に入ってるウェートレスに共通店があっても、結婚、ベストマンは自分がっていう発想? そりゃあ、＜＜ウヒッ、エヘヘへへへへ＞＞って笑うしかないよ。NO KILLING :)

#165

此のトピの投稿もはや１６０を超えた

なかなか話題にし難いトピであるが、今後の為にも議論をすることはいいことだと思う

また腫れ物に触るような感じで投稿している人も多少なりともいるかと推測される

最終的には、自分の信じる道を行くことが最善かと思われる

巷を見ても、恋愛問題はかなりもつれる事が多くあるので
めげずに早く良い人に巡り会って幸福を掴んでくれることを祈ります

#164

＜＜これからは黒人の実力が試される、、、

知っての通りアファマティブ・アクシォンが終了した

俗に言う＜少数民族優先主義＞が終わったのである

今まではあまり良い成績でなくても、大学入学とか企業就職で黒人たちは
かなり有利な点があったが、これからは本当に実力で勝負しなければならない

今後は日本人を含めた東洋人も実力が試されることであろう

UC系の大学の新規入学者は東洋系が白人を上回っているようである

一方黒人は人口に比較して入学率がかなり低い

ラテン系は意外なことにそれなりの率であり驚いている

結婚問題も大事かもしれないが、黒人を友人に持つ人間は何かと後押しをしてやったほうがいいと思うが、、今後の為に

#167
  • とっぽ
  • 2011/03/03 (Thu) 09:44
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＃１６４、＃１６５。

トピ主でもないのに、なに勝手に締めてるの。
自分で墓穴掘って、こっ恥ずかしいから大きくトピずれさせてオサラバか。

#168
  • たよと
  • 2011/03/03 (Thu) 12:30
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＃１６４。アファーマティブ アクションの話は、このトピと関係が無い。

#170

きりさんの話の要点がつかめないのは私だけでしょうか?

#169

どうしていつまでも何かあると何人種とひっくるめてかたずけるのかね?どの人種だっていろんな面「良、悪」を持ち備えているにもかかわらず、たまたまトビ主さん、貴方の元旦那が黒人だったというだけで、総括的にひっくるめて黒人は、という言い方をされてしまう今の現実に嘆きすら感じるね。

まともに生活している黒人、学歴優秀な黒人などなども最終的には黒人だからと思われてしまうのだから、ぐうたらに生きて、ルックス見栄えだけで評価されている他人種はどんなに幸せものか知れないよね。

もっと中身「心」を見て人間を判断する人がこの世の中多くならないと、いつまでたっても人種差別は続くだろうね。人間の価値ってそういうところにあるんじゃないかな?

黒人、白人、日本人、その他の人種のすばらしい人達に私は会ってきている。人種じゃないんだな、その人個人なんだな。だから総括して人種と区別されたらその人達にすごく悪いと思う。その人自身を評価すべきじゃないかな?

トビ主さん、貴方自身もっと人間を磨いて、これからめぐり会う男性の心の顔をしっかりと見られる人間になれれば、貴方を幸せにできる男性に出会えるでしょう。人間、人種でその人の価値が決まることは決してないということ。

#172

きりさんは、自分はアメリカの事をよおく理解してて、スポーツバーにも出入りしてて、”黒人”の友達が居て。。。って言うのをただ書きたいのじゃないかなあ。

”僕の黒人の友達がさぁ”とか言いたがる日本人、時々居るじゃん。でも無知だと思われたくないから、アファマティブ・アクシォンだ何だと又投稿した?

人種別の大学云々なんて、ＣＡは元々東洋人が多い等の人口の比率、わかってんのかなあ?アファマティブ・アクシォンの代わりに大学が別の方法で、受け入れをしている事なども含めて、もうちょっと詳しく調べて書いた方が良かったかも?

女ならまだしも、ベストマンって新郎から頼まれる物で、自分から言い出す物じゃないですよ。もしかしてゲイっぽく思われたのかな?

はい、向上心！ 向上心！

#171

逆の立場になって考えられないの?
黒人女性と離婚して子供を引き取った日本人男と結婚する日本人女性っていないんじゃないかな。
同じような人を探すといいよ。
例えばフィリピン人女性と離婚した日本人男性はどう?

#176

みなの衆よ

トピ主さんへの何かいい助言は無いのかね、、、トピ主さんに対する敬意が不足しているぞ

今後は 些細なミスをつついているようなカキコは一切無視する、、嘘にきまってるがな

しかしあまりくだらなくて、、、同じ日本人（だろうが?）としてがっかりだよ

だがなあ、これらの御仁の相手をしているともう楽しくて楽しくてたまらないがな

どんどん書いてくれ、、、、、と言いたいところだが
再三いっているようにトピずれになって、トピ主さんに申し訳ないからその辺気を使おうや

繰り返すが、トピ主さんに送るいいアイデアなんてのは無いのかね???

#175

＃１７２ 向上心さんへ

＃１６０のカキコをよく読みなよ

ベストマン云々は本当に言ったことだが
冗談に決まっているじゃあないか、、、、本気にするなんて可愛いなあ
本当の＜＜ゲイさんたちの羨望の的になるぞ、、、おぬしが＞＞

＜＜こっちも気にかけている女性の他人との結婚式のベストマンなんか誰がするもんか＞＞

もう少し向上心を高めて考えられたし

次に ＃１６４のカキコもよく読み返すべし

その情報は約半年くらい前の・・日系の刊行物・・からの情報だよ

これも良く調べなよ、、、向上心が大事だぞ

＜＜アファマティブ・アクシォン・オーバーに関しの情報は
公民権運動で有名な黒人弁護士が言った言葉だよ＞＞

世の中色々と人のことをケチ付ける御仁がいるが

＜＜もっと世の中勉強したほうがいいと思うよ＞＞もっと向上心をもって

そして再三いっているように・・トピずれはもうよしな・・

人の些細なミスをつついてわいわいしても始まらないぜ

もっと建設的な意見は無いのかね、、、、、無いだろうな、やっぱり

もっともっと・・・向上心を持とう・・・ 頼むよ、、、、なっ！！！

#174

＃１７０ 何食べよさんへ

何か食べたかったらば ＜＜ニンイクのキムチ炒め＞＞ なんかどうかな???

旨いと思うがなあ

食べた後の食感を知らせ、、、、

おっとっと、、、トピずれは慎もうよ

トピ主さんに申し訳ないぞ

#173

＃１６４の前に一つカキコしたんだがね

＃１６１JK OIL, ＃１６２バターフェイス、 ＃１６３YOCHAN3へ

・・過去に英語のスペルを間違えた人間

某超大国の元大統領 （英語が母国語）

某超大国の元副大統領 （英語が母国語）

きり （英語は外国語） 将来が有望視されているらしいよ

・・・３人ともそれなりの人物だなあ！！！

・・ 他人が英語のスペルを間違えたからといって浮かれているお方たち

JK OIL, バターフェイス, YOCHAN3

・・・３人とも非常にご立派なお方たちらしい、、、、、、んっ

米国での夢は順調にいっていると期待しているよ

・・・夢が崩れて、感情が歪んできつつある外国人が多いようだが

まあ 頑張れや、、、、なっ！！！

#178

きりさん、貴方本当に日本人?それとも外国人?
現代日本語がいまいち変というか、御仁なんて使うとは、かなりな年上?日本を離れて早５０年とか?
貴方のほうがトビ主さんを無視したコメントしか送っていないんじゃないの?

#179

いっちばんズレてるのはきりちゃん。だいじょーぶー?トピ主に失礼だよー。

#180
  • ムーチョロコモコ
  • 2011/03/04 (Fri) 20:26
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No きりng please.

#181
  • Yochan3
  • 2011/03/04 (Fri) 22:49
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#180 名前：ムーチョロコモコ さん

座布団３枚

#182

男尊女卑が、日本（もしくは極東アジア）文化の最大の特徴だと思ってる人、ちょっと世間知らずすぎなんじゃない?そうそう、＃６０さんでしたっけ。

ラティーノや、黒人、もしくはとあるキリスト教系新興宗教の方々、仏教の元となったとある主教を信仰する方々、中東の宗教を信仰する方々。。。いろいろな文化でも男尊女卑ありますよ。

確かに、職業の場では、日本に男尊女卑と、さらに、年齢差別はある。

ただ、モダンタイムの日本文化の男尊女卑に関しては、女尊男卑?って思っちゃう瞬間もありますよー（笑）。

＃６０さんって、５０代くらいの方?それくらいの人って、いまどきの若い女の子よりも他人種好きですよね～。手放しで白人男性を日本人男性より素敵。。って言っちゃうの。

確かに、アメリカに住んでるなら英語力を問われるのかもしれないけど、「英語流暢」を、もし、アクセントのない英語と仮定してるなら、ナンセンス。アクセントなんてあっても、きちんと通じる英語を話してればいいの。

今の、特にカリフォルニアでアクセントを卑下するような発言してるような人は、時代遅れもはなはだしいわ。

#183

＃１６９ 独り言さんに１票です。
冷静でまともな常識ある方の意見だと思います。人は見かけでは解らない部分が沢山ありますよ。白人、日本人だって残酷で心の汚れた人など山ほど居ます。
少なくとも、トビ主さんは黒人と結婚していたんだから
人種差別をしない人なんだという事が証明されている訳ですから、その彼はあなたのそんな所を見ようとしてくれなかった人で残念です。

＃１７１都合のいい男さんの言う
黒人女性と離婚して子供を引き取った日本人男と結婚する日本人女性っていないじゃないかな? そうですか?私は結婚してなかったらそんな人と巡りあってみたいですけどね。
ヒィリピン人と離婚した日本人男性
黒人女性と結婚していた人はそういないのでこれがトビ主さんと近い立場という感じなのでしょうね。
ピィリピン人と言えば、ジャパユキさんっていうイメージが強いし、日本の田舎の人で結婚に縁が無い人が貧困相の強い東南アジア系の人達と結婚してその人の家族まで養うみたいな。日本人女性はこんなイメージの人も少なくないと思います。
フィリピンの性的観念も黒人と似てるんイメージ?軽いイメージ的な?これも黒人に対するイメージの偏見と同じですからね。
でも日本人の性的観念?これもどうなんでしょう?風俗王国ですよ?男性に限らず、今は一般女性もストリップやホストクラブが通いしてるわけで。

こんなイメージで事実マジョリティーで確率が高いということはあると思うんですけどやっぱりすべて人によりますよ。
私は、トビ主さんの過去を彼に隠さなくて正解だったと思います。自信持ってください。そこを隠してつき合っったとしても、いずれ違う形で価値観の違いに気がつくはずですから。それに早く気づけてよかったんではないかと思います。
今の自分自身を見ようとしてくれる人に巡り会うにはやっぱりその目標と同じステージで自分が頑張っていればそれなりの人と巡りあえるのではないでしょうか。
これが独り言さんの言う自分磨きの方法ではないかな?

#184
  • asahi55
  • 2011/03/07 (Mon) 11:39
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＞「英語流暢」を、もし、アクセントのない英語と仮定してるなら、ナンセンス。アクセントなんてあっても、きちんと通じる英語を話してればいいの。

自分を慰めているの?それとも、ここの大部分の人から賛同を得たい?
どうでもいいけど、通じるだけのメチャクチャな英語の日本人が多いですね。
これで「いいの」、ではなく、目標を高く、自分磨きをしたほうがいいね。

#185
  • バターフェイス
  • 2011/03/07 (Mon) 18:33
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#173 名前：きり 、

おっと〜反撃がきてたか〜気がつかなくてごめん！
スペルミスを笑ってんじゃなくて、勘違いを笑ってんだ〜っ

勘違いでも間違いは間違い、間違え方がおもしろかったから、、、突っ込んでごめんね！ そんな悔しそうなコメントで返されると余計カッコ悪いよ。誰だって間違えたり勘違いはするんだから、いいじゃん。タイポな訳ないじゃん、”L” と”D” キーボードがタイポするには遠過ぎるよ〜
これと、夢を追うとか壊れてるとかどう関係あるの?
まあオメーもがんばれよ！

#186
  • sussa
  • 2011/03/07 (Mon) 19:24
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バターフェイスさん
＞スペルミスを笑ってんじゃなくて、勘違いを笑ってんだ〜っ

「スペルミス」はジャパリッシュ。英語ではミススペルが正解です。
他人を笑ってるとこうなるんですか。
語学学校、休んでばかり?

#192

私の親友はブラックの旦那さんが居ましたが、トピ主さんの様な気持ちになって別れました。
彼女は子供と日本に帰国しましたが、ハーフの子供をジロジロみられることが今でも相当ストレスだそうです。
また、ブラックと付き合う女性は日本人♂から見れば「遊び人」「性に解放的」「クラブ好き」なイメージと言われたそうで。。。
特に日本は相手に「清楚・潔白」みたいなイメージを求めるからかも知れないんですけど。。
彼女曰く、多国籍のなかにいない限り差別は絶対に受ける。と言う事でした。
私もそう思います。
でも、結婚していた事は事実ですし、隠す必要も本来無いですけど、あえて「黒人」とは言わず「外人」止まりにしておくくらいでいいかな?って思います。
自信持って頑張って下さい☆

#191
  • 黒人男性と付き合っていた女性
  • 2011/03/08 (Tue) 09:20
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足の引っぱり合い。見苦しい。

もうこのスレも終わりかな。

#190

おいっ！
ミススペルは日本語！
miss spell！！

カタカナで書いて英語な訳ないって！

#189
  • バターフェイス
  • 2011/03/08 (Tue) 09:20
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う〜〜〜語学学校、休んでばかり???

なんでそうなるん? 笑

それは〜どっちでも通じてるんじゃないですか?
killing / Kidding は全く違う意味ですけどね。

その勘違いを笑ってんだよ。それにスペルミスって日本語内で書いてるからいいじゃん? ちょっとかぶれ調に書いた方が良いってか?

語学学校で ”ジャパリッシュ” 教えてくれんの?
だったら行ってみようかな?笑

もうちょいがんばれ！

#194
  • バターフェイス
  • 2011/03/08 (Tue) 18:24
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#191さん、ですね、失礼しました。
まあミススペルかスペルミスかなんて俺にはどっちでもいい話しなんで。
そういう細かいツッコミ話しでは無かったんですよ。

＃１９０さんもそれを言うならmisspell ですね。笑
スペースいらないっすよ。
でもそうでよね、カタカナや日本文内でカタカナ英語が本当の英語じゃないって言われても、、、、 ＃１９０さん大正解！

#193

#192さん、
＞特に日本は相手に「清楚・潔白」みたいなイメージを求めるからかも知れないんですけど。。

この一言は黒人さんが「清楚・潔白」では無いと無意識のうちに思っている証のように聞こえます。

トピ主さんへ

僕は前の彼氏や旦那が黒人だったからと言って何も気になりませんね。気になる人というのは、心のどこかでその人と比べられるのが怖いのではないでしょうか。得体の知れない敵は怖いものです。「敵」が自分と同じ日本人の男だったら何でも大体想像がつきますが、黒人の男の事をフィジカルからメンタルに至るまで詳しく理解している日本人男性ってそんなに多くないのではないかと思います。なので得体の知れない敵に感じてしまう。ホントは敵じゃないんですけどね。その彼がいたからこそ今の相手をありがたく思ってくれる訳ですから。感謝こそすれ、敵じゃないです。それとアメリカに慣れていなくて、黒人さんがみんな同じに見えるレベルの目の人にとっては、黒人さんをみんな一まとめにして「黒人」と思っているフシがあるので、前の旦那さんを「あなたの元旦那という一個人」として見ずに、「黒人」と思って見てしまうと、あなたの元旦那が"マイクタイソン"って言っているのと同じように感じて錯覚してしまいます。そういう人には逆に成長を促してあげるような女性としての余裕があると逆に女としてカッコいいと思います。

#195
  • KO--KO
  • 2011/03/09 (Wed) 00:13
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#193の苦さん～

かっこいい方ですね～♪

日本の男性全員が苦さんみたいにクールだったらいいのになぁ～～～。

#196
  • トルーマンの弟
  • 2011/03/09 (Wed) 00:52
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＃１９５さん、
マイクタイソンと比較してるよ。コカイン、暴力、レイプ。 例えがわりーくない?オスマンサンコンくらいにしておかなきゃ
本当にかっこいいのか?

#198

＃１９６さん、

黒人って、ここで言ってるのは、アメリカ人の黒人で、サンコンさんはアフリカ人。しかも、アフリカ人の中にあって、サンコンさんはお坊ちゃまだから、同類にするには、ちょっとキツイもんがありません?

ちなみに、あたしの知り合いの範囲では、アフリカから来た人は、ここの黒人と自分たちをくっきり区別してますよねー。

トピ主さん：

やっぱり、それくらいのことで引いちゃう男性は、この問題が一時解決しても、疑問符いっぱいよ。。。これも、良いサインだ。。と思って、次へ移動。。っていうのも良いことだと思うのですけど。トピ主さんが、センシティブなんじゃないくて、実際、その男性はそういうふうに振舞ったんですからね。次は、そんなことどうでもいい。。っていう人にすればいいのです。妥協して、今回のその男性と結婚したら、事アルごとに前のダンナを持ち出されて、DVされちゃったりすることも想像に難く無し。

#197
  • マッシュルームスープ
  • 2011/03/09 (Wed) 10:33
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193さんのコメント、素晴らしいと思います。
こういう人は、男性としても人間としても魅力的ですね。

196さん…何だか意味をはき違えているような気がします。
マイクタイソンを出した例は、良い意味でも悪い意味でもすごくわかりやすい例えだと私は思いますよ。
しかも195さんは、マイクタイソンに対してかっこ良いと言っている訳ではないと思いますので、何だか??です。

#199
  • トルーマンの弟
  • 2011/03/09 (Wed) 12:37
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＃１９７ スープさん、 よく理解しているみたいなのでもっと詳しくマイクタイソンの例をおしえて！＃１９３はなんていっているのか、どんぴしゃでおしえて

#200

アメリカ人男性と付き合っていた日本人女性を 日本人男性が嫌がる風潮は確かにあります。

それは、語学学校や大学生だった時に、外国人として必死にがんばっている日本人男性を尻目に、さっさと アメリカ人の彼氏を作り、頼りない、英語が下手、などと 日本人男性をバカにする女の子が少なくなかったからではないでしょうか? 同じ留学生の立場なのだから、当時の日本人男性が アメリカ生活において 頼りにならないのは 当たり前なのに・・。 そんな風に 日本人男性を見下し、馬鹿にしていた日本人女性達は アメリカ人と付き合い、結婚するが、やがて苦労して 散々使い古して離婚される。その間 苦労してやっと自力で 卒業、就職、独立できた日本人男性。その彼らが 何故 散々自分を馬鹿にした 愚かな女性の面倒を見たい、と思うでしょうか? もちろん、アメリカ人女性と結婚した 日本人女性が皆そうだ、とは言っていません。トピ主さんがそうだ、とも言っていません。 ただ、そういう女性が少なくなかった、という事です。

ちなみに 私は女性で、やはり 学生時代 同級生のアメリカ人の彼を持つ子達が 口を揃えて もう 日本人の男の子とは付き合えない。頼りがいがない、と言っていたのを 覚えています。 そういう子達は、私から見ても、離婚して痛い目にあった後、今更 日本人男性を褒めちぎるのを聞くと ムシがいいなぁ、と思ってしまいます。

#201
  • KO--KO
  • 2011/03/09 (Wed) 17:19
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＃１９９さん ヒガミですかー?
なんだか寂しい方ですね、、、。

私は素直に＃１９３の苦さんが本当にかっこいいって思っただけです。自分に自信があって、きっと仕事も出来てお話したら楽しくて魅力的な方なんだと思います。

だから＃１９９さんみたいな人がいると改めて苦さんみたいな方ってかっこいいー！思っちゃっうんですよね。

#202
  • 万粉目泰三
  • 2011/03/10 (Thu) 05:42
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トルーマンの弟さん、空気読んでくれ。

#206

いままで皆さん女の人の過去の相手に関して、多くのことを書いているようですが、日本人の男として書かせてもらうと、＃２００さんの書いているように、日本人の男が避けているのは ”そういった類”の人たちです。
私の周りにも白人好きや黒人好きがたくさん（大多数）います。
ある特定の人種を好む（他を避ける）というのも立派な人種差別だと思いますが（なぜか彼女たちは、同じ人種で民族の日本人の男を馬鹿にしている。）
たいていこういう人たちは気が強くて英語があまりうまくなく（英語で話すときはいきなりシャイになる）日系企業でお局様として働いています。
どういう風に夫婦（恋人）間で意思の疎通を取っているのでしょうか?

#205

黒人の元カレのことを聞かされて、嫌だと思うんだから仕方ない。 嫌と思うのが悪いと言われても、嫌なものは嫌なんだから。

黒人の元カレと付き合ってた過去が自分にとっては隠すべきことなのか、、トピ主さん次第じゃないの?
その過去に恥ずべきことがないのなら、堂々としていればいい。

#204

あれ?このスレ未だあるんだぁと思って覗いて見たら、まだ同じ事を繰り返している連中ばかり。。。個人的にどうとか、俺の知り合いの黒人はどうとか、そういう話をしても建設的なディスカッションにならない。一般論についてはある程度、定義付けが出来た訳だし、それに対してどう対処するかを話し会おうぜ。

それにしても、沖縄人に対して差別的発言をした米国務省日本部長のKevin Maherも日本人の奥さんがいる。国際結婚してても、本音はこうなんだよって言う良い例になったね。

それと、海老蔵に暴行して逮捕された伊藤リオン。見た目こっちのギャングみたいだねぇ。。。黒人との間に出来た子供の可哀想な結末みたいで、ニュースを聞いててこのスレを思い出したよ。。。

知り合いの知り合い?とか◯○の友達?よりも説得力あるっしょ。

#203
  • マッシュルームスープ
  • 2011/03/10 (Thu) 09:32
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トルーマンの弟さん

私が文章を読む限り、そのまま普通に理解できるかと思いますが…。

＞黒人さんがみんな同じに見えるレベルの目の人にとっては、黒人さんをみんな一まとめにして「黒人」と思っているフシがあるので…

の部分がありますので「黒人は皆一緒ではないよ」と伝えたいがために、良い人か悪い人かにかかわらず、誰がも知っているマイクタイソンの名前を出してきたのではないでしょうか。
私が説明すると、余計にややこしくなった気がします。
とにかく、もう一度コメントをよく読むとわかるのではないでしょうか。
私にはすごくわかりやすいコメントで、一度読んだだけで理解できましたが…。

それとKO--KOさんにも同意します。

#208
  • hehehe
  • 2011/03/10 (Thu) 11:33
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黒人はこういう人たち、白人はこういう人たち、配偶者が日本人でない人たちはこう と決めつけること自体が問題なんではないですかね。個人の価値観や性格があってあたりまえですし、ましてはいろんなバックグラウンドをもつ人たちがたくさんいますよね。びび女子さんには是非自分に自信をもって、素敵な方に出会って欲しいと思います！

#209
  • とっぽ
  • 2011/03/10 (Thu) 12:39
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つまんねー同じようなカキコばっかりを繰り返してるだけで、まったく消えそうにないね、このトピは。ついに＃２００越えだよ。
毎日いつも更新されて、このままじゃ＃５００位まで行っちゃうんじゃないの。
白人男性と付き合っていた女性のトピなら、こんなに長くは続かないね。というよりトピにならねーか。カキコが多いってことは、問題が多いって証拠かな。
トピ主も、あんまりくだらねーから、もうこのトピのカキコを見てないんじゃないの。
トピ主が不在で、一般論を延々と続けても仕方ねーじゃん。

#210

私も（白人との）ハーフの子供を連れて日本に行くと他人の視線を感じます。日本は島国なので、しかたないのかも知れませんが、ちょっと煩わしく感じますね。やはり、皆、口に出さなくても、心の中では人種差別はあると思います。過去の男性の人種を聞いて引いてしまう男性は、お別れするほうが懸命だと思います。無理にお付き合いを続けても、いつも彼の心の中ではあなたの過去が邪魔して、心から受け入れてもらえないような気がします。日本人男性に限らず、日本人と黒人さんのハーフの男性を探してみたらどうでしょうか?人種に関する誤解は解決するかも知れませんよ。もし、出すぎた事を言ってしまったらごめんなさい。

#211
  • トルーマンの弟
  • 2011/03/10 (Thu) 14:39
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#201 名前：KO--KO さん、大丈夫。かっこいい人はあなたのようなあばずれについていかないにゃーｗｗｗｗ

#203 ＞「黒人は皆一緒ではないよ」と伝えたいがために、良い人か悪い人かにかかわらず、誰がも知っているマイクタイソンの名前を出してきたのではないでしょうか。私が説明すると、余計にややこしくなった気がします。

黒人では一緒でなくてマイクタイソン、暴力、レイプ、麻薬。そうだねこんなんやっぱりかっきいーね。ｗｗｗ
説明するよややこしくなるって、理解していればうまくせつめいできるだろーにｗｗｗｗ KO--KOさんに同意してるくらいだもんo(^-^)o

#212
  • マッシュルームスープ
  • 2011/03/11 (Fri) 00:53
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あなたのような方には、普通の話しが通じなくてすごく面白いですね。
読解力がなくて人をあおるのがお好きというのも、なかなか個性的で良いと思いますよ。

あなたが私に尋ねたのですから必要範囲内でお答え致しましたが、あれだけわかりやすく説明した方のコメントを、更にわかりやすく説明するのは難しくなります。
また、理解していれば上手く説明できるかって?それは残念ながら違うのですよ。
理解する力と説明する力は全く別物ですものね、これは誰もが知っている常識かと。
ということで説明する力のない私は、これ以上あなたのお遊びには付き合えませんので、ごめんなさいね。
現実の世界では、悪さをしたり人をからかってはいけませんよ。
それではお達者で…

トピズレ失礼致しました。

#215
  • トルーマンの弟
  • 2011/03/11 (Fri) 14:18
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#212
あなたが私に尋ねたのですから必要範囲内でお答え致しましたが、あれだけわかりやすく説明した方のコメントを、更にわかりやすく説明するのは難しくなります。

前のカキコでややこしくしたって自分で言っておいてｗｗｗ

＞理解していれば上手く説明できるかって?それは残念ながら違うのですよ。

どう違うか説明してないｗｗｗ そして誰もが知っているという常識という説明なしのちーティングｗｗｗ

＞現実の世界では、悪さをしたり人をからかってはいけませんよ

別世界にいたのか?ｗｗｗ さすがに違うと思った。ｗｗｗ

今度はだれに同意するのかなヽ（´ー｀）ノ

#216

＞人種を超えて人間的に惹かれるモノがあったので結婚しましたが、離婚してみて改めて人種や文化の違いが問題だったのかなと思っています。
次にお付き合いする男性は、人種も文化も同じ日本人の男性がいいと思う様になり、惹かれる日本人男性が現れました。先日、その男性に前の夫がブラックだった事を告げると、かなりショックだったらしく、急によそよそしく振る舞う様になってしまいました。

本音と建前が違うようじゃな。

自分の都合の良いように考えるやつやな。

#217

前夫 が黒人だったからってヨソヨソしくなるような男は本気であなたの事が好きとは思えない。私も元旦那 黒人だし子供もいるけど 今の彼は日本人だよ。彼はそんな事気にしてないよ。 来月再婚の予定です。

#219

＞前夫 が黒人だったからってヨソヨソしくなるような男は本気であなたの事が好きとは思えない。私も元旦那 黒人だし子供もいるけど 今の彼は日本人だよ。彼はそんな事気にしてないよ。 来月再婚の予定です。

人の数だけそれぞれ考え方が違う。

みんながみんなあんたの旦那とは同じじゃなか。

トピ主の彼は気にしているのじゃ。

おまえさんの彼のことは書かなくてもよろしい。解決しない。

#218

おやおや、地震のニュースに釘付けになっててしばらくココを見ていなかったんだけど、僕のカキコが原因で何人かにご迷惑をお掛けしてしまっているようで済みません。KO--KO さん、マッシュルームスープ さん、僕の本意はあなた方の仰るとおりです。このトルーマンの弟さんという人の文を見る限り典型的な荒らしですから、ストレスを感じずに暇つぶし程度に相手をしてあげるのが彼への優しさだと思います。

#220

#200に同感。一般的に日本から来たばかりの女性は人種に対しての偏見が無い傾向。さらに日本人は外国人に対して変な劣等感・憧れを持っていると思う。これが日本人女性が日本人意外の人種（と言っても白人・黒人がほとんどだが）と結婚する事に対して問題が無い理由。しかも永住権獲得目的も入っているので余り深く考えずに結婚する日本人女性が非常に多い。実は日本人男性もそうだが、一般的に優柔不断な日本人男性は外国人女性には見向きもされない。
しかし滞米年数が長い日本人は日ごろのニュースなどでの報道で一般的に黒人に対してマイナスなイメージを持つ。アメリカ生活が長い日本人男性にとって、黒人と結婚した日本人女性は永住権目当てで、さらに自分とは観点がズレている人間というイメージ。あくまでも一般的な意見なので怒らないでね。これは滞米年数が短い人には分からない事だと思うから。

#221
  • mimi0102
  • 2011/03/15 (Tue) 17:22
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＃２２０
がしかし、さらに長く住むとまた考え方が変わってくるのも確かだよ。

#222

#221
確かにそうかもしれない。上には上がいるものですね。

#223
  • mopa
  • 2011/03/16 (Wed) 23:18
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＞一般的に優柔不断な日本人男性は外国人女性には見向きもされない。

日本人の国際結婚って、男が日本人である場合が圧倒的なんだよな。日系アメリカ人も８割が日系人以外と結ばれる。

おめーや、おめーのまわりの日本人男がモテねーからって、すべての日本人男がモテねーって判断してもらっちゃ困るぜ。類は友を呼ぶっつーから、気をつけな。

#224
  • Yochan3
  • 2011/03/17 (Thu) 12:05
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>日本人の国際結婚って、男が日本人である場合が圧倒的なんだよな

私の知ってる限り、女が日本人のほうが圧倒的なんですけど。。マーケットとかでも、女が日本人、男が米国人のほうが
ずっと多いように見受けられますけど。
MOPAさんの地域は男のほうが多いんですかね?

#225

＞私の知ってる限り、女が日本人のほうが圧倒的なんですけど。。マーケットとかでも、女が日本人、男が米国人のほうが
ずっと多いように見受けられますけど

ヒスパニック女性の旦那さんは断然男が圧倒的、
黒人女性の旦那さんは見ないね

#226
  • Yochan3
  • 2011/03/17 (Thu) 13:45
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＞ヒスパニック女性の旦那さんは断然男が圧倒的、

旦那さんは普通は男ですよ。日本人男性って意味?
日本語よく理解できなくてすみません。

日本人男性の国際結婚相手は白人、黒人よりヒスパニックが多いということですか?

#228

＃２００さん、＃２０６さん

＞＞日本人男性を卑下してみる日本人女性、、、
確かにそのような風潮があるようですね

＜そのような日本人女性（?）は、ある種の日本人だといわれています＞

日本人のなかにも、いろいろと違った考えの集団があるのかと認識している次第

#227

＞旦那さんは普通は男ですよ。日本人男性って意味?
日本語よく理解できなくてすみません。

白人とはいっていません。
メキシコ、中南米の女性の旦那さんがということ
その逆はすくないです。

この日本語も理解に難しい?

#229

トピ主さん、彼にビビナビに書かれたことを知られて振られたとありましたが、
本当にトピ主さんの内外面共に大好きだったら、なにも掲示板に悪口書いたわけでもなく、相手の気持ちが分からず不安だったからこそトピ作ってしまったわけで、振るなんてことしないと思います。
どのみち縁のない人なんですよ。ただ一つ言いたいのは、相手にこれを言ったらヘンに誤解されるんじゃないだろうか?と感じた事柄は、バカ正直にイチイチなんでも申告しなくていいんですよ、知らぬが仏っていう言葉は、その通りなんです。ぜひ実行してください。

#230

こんなくだらないトピが、なぜダラダラ続いてるの?
＃１しか読んでないけど、何の理由があって、前の旦那が
黒人だって言ったのかが不思議。
白人だったにしても、日雇い労働者だったにしても、貯金が1億ある人だったとしても、そういう事を言う必要はないでしょ。言った後の相手の行動に何を期待してたのか。
そういう経験をしたのなら、今後言わない方がいいに決まってるじゃん。
ここで聞いても、人の意見なんて経験がある人とない人によって真ッ二つに分かれるんだから意味ないでしょ。
おまけに、ハーフの子を持つ人なんかも便乗してきたり、トピずれもいいとこでしょ。

#233
  • mopa
  • 2011/03/18 (Fri) 17:12
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＞私の知ってる限り、女が日本人のほうが圧倒的なんですけど。。

”1974年までは外国人夫が外国人妻を上回っていたが、75年から逆転し、現在では、ほぼ外国人妻が外国人夫の3.5～４倍となっている。” www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1190.html

４倍ってことは日本人の国際結婚の８０％は男が日本人ってことだな。

#235

＃２３３

これ日本での話しだろ・・・。

#236
  • Yochan3
  • 2011/03/19 (Sat) 22:13
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↑
#235 名前：一般論さん

そうよね。農家の嫁がいなくてフィリピンから
とかの人数が入ってるから。
もし、こっちで日本人男性が女性の4倍も日本人以外の
人種と結婚してるならもっと見かけると思う。もっとも
韓国人とかなら見ただけじゃ判んないけど。

#237
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 00:18
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＞もっと見かけると思う。

マーケットで見かけねーって? こっちで結婚してる日本男児は、日系マーケットに出入りしたりしねーんだよ。

#238
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 00:19
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＞韓国人とかなら見ただけじゃ判んないけど。
 
韓国女と結婚してりゃ、当然韓国系マーケット専門でしょ。あっちのほーが安くて新鮮らしーし。

#240
  • Yochan3
  • 2011/03/20 (Sun) 11:46
  • Report

＞日本男児は、日系マーケットに出入りしたりしねーんだよ。 ↑
最近の男性はマーケットに行きます。
Mopaさん、たまには、社会見学に行ってみたら?。
韓国マーケットに無いものは日系マーケットに
来て買います。
あなたの地域では違うのでしょうけど。

#243

>韓国女と結婚してりゃ、当然韓国系マーケット専門でしょ。あっちのほーが安くて新鮮らしーし

韓国女と日本男が仲良くご夫婦で新鮮な食材を求めてる風景?
いちども見ねーよそんなの

＞韓国マーケットに無いものは日系マーケットに
来て買います

おばさん
あったりまえだぜ
わかりきったことを教えるようにいうのはよしな。

#242

人種差別と生理的反応の違いをカキコしてきた

因みに、有名な・OJの世紀の裁判・の時は

おそらく日本人でたった一人だと思うが裁判中から＜＜無罪を主張した＞＞

一般の日本人や米人からいろいろと比喩されたが、かまわずに無罪を主張した

・・白も黒もなく皆同じアメリカ人なのだ・・

何時になったらば、みんなが心から理解し認識できるのか?

前にもカキコしたが、結婚したりセックスをしたりしたからといって、
人種差別を意識していること自体が人種差別なのである

#241

＜mopaさまよ

久しぶりだなあ、、いったい何処へ行っていたのかな?
此のトピでの投稿は初めてではないのか?

実は米人女性３人と同棲したことがあるのだが、３人目とは結婚までした

人によって日系とはあまり関係なく噂にも出ないし、又一方では
日系社会と繋がりを持ちたいのもいる

こちらはあまり日系社会に入りたがらないが
日系社会に入りたがるのは、
＜＜日系の社会に入って生活すると、簡単に離婚を言い出されないだろうから＞＞との理由らしい

まあ人それぞれだと思うが、どうだろうか?

#244
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 16:36
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＞韓国女と日本男が仲良くご夫婦で新鮮な食材を求めてる風景?いちども見ねーよそんなの

韓国系マーケット勤務なんだな。ご苦労さん。

#245
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 16:38
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＞因みに、有名な・OJの世紀の裁判

ランス伊藤が奥さん（非日系）連れて日系のマーケットで買い物してる図なんて想像もできねーよな。やっぱ献立の決定権は妻にあるわけだろ。保守的な意見だけど、２１世紀の今でもそれが現実。

#246
  • arashida
  • 2011/03/20 (Sun) 18:01
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ランス伊藤は日系アメリカ人ですね。日本男って、近年日本から来た「一世の男」かと思って読んでましたよ。日本から来た一世男と日系アメリカ人男を含めた話なの?

#250

うちのダンナは日系三世です。で、３人兄弟の末っ子なんですけど、ダンナ以外の上の二人は、白人の奥さんと結婚してるんですよね。。。

ちなみにその義姉たちは日系スーパーへ買い物に行きますよ。お正月時だけみたいですけどね。そういう時は、義兄も一緒に行きますよ。

#249

このトピ主さん

結婚する前は何ビザを持っていたのだろう。

＞惹かれる日本人男性が現れました。先日、その男性に前の夫がブラックだった事を告げると、かなりショックだったらしく、

とあるようにビザの為に結婚したんだろうか、とショックを受けた。

#248

ランス伊藤判事ワイフは白人ですよね。黒人のトビだったのがだんだん滅茶苦茶になってマーケットに韓国女がＯＪの裁判まで登場
ところで３８歳のバツイチの厚化粧のおばさんの何の投稿だったかな?

ランス伊藤 なつかしーい どうしてるかな?
誰か教えて！

#247
  • arashida
  • 2011/03/21 (Mon) 09:45
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日本だと外国人と結婚している人の大部分が男性で、相手は中国かフィリピンが主なそうです。相当な年齢まで結婚せず来て、死ぬ間際になって結婚したいと思った時、中国かフィリピンの人だったら結婚出来るのは、日本に行けば幸せになれる、お金と国籍（永住権）が欲しくて、そんなに好きでもない老年の男性と結婚する女性がいるからだとかなんとか。

日系アメリカ人だと日系人以外と結婚は多いようですが、日本から来た日本人男性はどうなのでしょうか。

日本人男性と白人系の女性組が少ないので、日本人男と日本人以外の女との結婚は少ないと思っているだけ?日本人男性が韓国やフィリピン人とかと結婚して出歩いていても国際結婚と気がつかないでいることもあるんじゃない?見た目が似ているからね。

私の周りだと、日本からきた若い女性が白人との結婚が多いです。

#251

何処のマーケットに買い物に行こうが個人の自由。

何か人種によって買い物に行くマーケットが決められているんでっしゃろか。

#252
  • おもろいおじさん
  • 2011/03/21 (Mon) 16:15
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>何か人種によって買い物に行くマーケットが決められているんでっしゃろか

べつに決まってはおませんが日本人一世は日本マーケットに中国は中国マーケットにいってるんとおまへんか?

日系三世になりはると日系スーパーにいくのは正月のときぐらいとちがいますか?

#253

Mopaさん、

#２３５に対する反論がありませんね。今頃血眼になってネット検索かな・・。#２３６のYochan3さんは「マーケット」なんて書いていませんけど。いつもの苦し紛れの話題転換ですか?

#254

＃２４８ ランス イトーさん

今晩改めてカキコを読んで
もう腹を抱えて笑ってしまったがな

読み返せば読み返すほどに、腹を抱えて、、、、、

＜＜人種差別のような天下国家に近い物事を論じている時に、韓国マーケット、フイリッピン花嫁、OJなどが入れ替わり登場＞＞
いや失礼、、このカキコをしている時も腹のそこから、、、こみ上げてきてキーを打つ指が定まらずあっちこっちへ、、、、、

結論として人種問題は奥が深いと思われる

#255

「黒人男性と付き合っていた女性」
を楽しく拝見しております。
日本の方々には不謹慎ですが、とても面白くおもいます。
どうか長く続くよう願います。

#256

どうでもいい事かも知れませんが、、、、

＃２５５ いち読者さんて

言葉の使い方が誰かに似ていると思ったのですが、気が付きました

＜＜皇室の方＞＞のような言葉使いに感じられます

そこで誠に失礼なことを伺わせていただきますが

＜＜いち読者さんは、御皇室関係のお方ですか?＞＞

#257

ご指摘のとおり
私は「黒人女性と付き合っている皇室一家」のものです。

朕はここ最近トビが途絶えているのであれーとみています。

入れ替わり登場人物が変化して韓国マーケットの店員、日本人男、死ぬ間際の婿などなどなど...

真犯人はどれなのか?たのしみです。

#259
  • mopa
  • 2011/03/25 (Fri) 15:42
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後続って大変だよな。昔、妃は非日本人じゃなきゃヤダ、って譲らなかった方がいて、区内町がしかたなく、以前ボツにした家系に問題のある日本人との結婚を認めたらしー。

#260
  • Yochan3
  • 2011/03/25 (Fri) 21:15
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↑
降嫁された方の息子さんの
嫁はフランス人ですけど、
反対は無かったのでしょうかね～。

#261
  • mopa
  • 2011/03/25 (Fri) 22:41
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＞反対は無かったのでしょうかね～。

そーゆーのとは無縁の俺。平民に生まれてよかった。

#262

経験から、2種類の日本人男性がいました。
昔の男のことを知って、何とか自分のほうがいい男だと認めさせようとがんばってくれる男性、トピ主さんの彼氏さんのような態度を取る男性。
後者のような人間はどの世界でも負け犬ですよ。
自分の未知の世界、自分より大きい者に挑戦できないような男性は放っておきましょう。
そんな男性といる自分が情けなくなるだけです。
前者の男は今も私の隣で家購入を考え中。後者の男は不景気で真っ先に解雇され日本に帰ったそうです。

#263
  • arashida
  • 2011/03/26 (Sat) 11:11
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＞トピ主さんの彼氏さんのような態度を取る男性。後者のような人間はどの世界でも負け犬ですよ。

Flowerloveさんの経験談なだけで、後者のような去っていく人間はFlowerloveさんにとっては自分が情けなく気分悪いから負け犬と決めつけたいのではありませんか。たまたまFlowerloveさんの前者と後者の男がそうだったということで、前者でもリストラになったり家購入しない人達もいるようです。

黒人の独特の育ちや被害妄想などの長い期間の感化を心配する男もいるでしょうし、黒人と結婚した過去をもつ女性から去るのは自由です。それほど好きでなかったかもです。相性やつり合いがいまいちだったかもです。

#264
  • Maalox
  • 2011/03/26 (Sat) 13:12
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いや～

このトピ際限なく続いてるね～こう長いと前のカキコなんて読まないから、同じような内容の繰り返しか??
この手の恋愛トピでは最多カキコなんじゃね?って自分も前を読まずに書いてるが。。笑

つまるところ、差別意識って人間の優越感と劣等感のなせる意識だから・・それが仮に恋愛シーンの中であってもあるんだな～。。。


差別は嫌いだし、したくもないし、されたくも無いと切実に願う。。。

しかし・・・
人間は他者と自分を比較して生きる動物だとするなら、悲しいかな未来永劫、差別意識はなくならない。それが人間の性。

が、しかし一方で、大切な事は、目に見える差別による弊害や社会的格差は人間の知恵と協力で是正できるという事を忘れてはならない。

言うほど簡単なことではないことは良く分っているが、自分の中にも芽生えてしまう差別意識や、差別を憎む気持ちは持ち続けたいものだ。
少なくても“差別だろうがなんだろうが嫌いな者は嫌いなんだ！”なんて開き直った態度で他人を攻撃するようなゲスにはなりたくない。

最後に・・・
黒人を自分の夫にはできない人でも、黒人が大統領になるのは歓迎できるという人なら、まともな社会人といえるのではないか。。

#265
  • なんちゃってUCLA
  • 2011/03/28 (Mon) 10:16
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Ching Chong! Asians in the Library Song
(Response to UCLA's Alexandra Wallace)
by jimmy

UCLAの反アジア系YouTubeへのレス、
笑えた。

この白人の女子生徒はすでにUCLAをdrop?したらしい。
日本人生徒が電話していた可能性もあり、
電話の内容は日本の東北大震災だった様子。
確かに図書館内での電話は日本人的マナーでは無いが、
ching chongって日本語で話していてアメリカ人には
聞こえる可能性大。
無知って恐ろしい。。。

全アジア系生徒を敵にまわしてしまった。アジアを敵にまわしたくないよ〜
全部で立ち上がったら怖いぜ〜〜〜
皆さんも、人種差別っぽいコメント気をつけようネ！

ジミーちゃんのビデオの歌声には癒された。
他にも色々なビデオがある。

トピずれ、すんまへん。。。

#266

＞前者の男は今も私の隣で家購入を考え中。後者の男は不景気で真っ先に解雇され日本に帰ったそうです。

将来、あなたの隣の前者も解雇されない保障がないよ。不景気でなくてもよくあることだしね。

#267

＞＞妃は非日本人じゃなきゃいやだ、、、、

非日本人以外の候補のなかには、クレオパトラとか楊貴妃やシバの女王あたりもいたのだろうか

もしもそれらの女性を妃に迎えていたらば
日本の歴史は現在と違って大きく変わっていたことだろう

#268

＞＞非日本人候補について

MOPAの書いた中で＜昔＞とは何時ごろのことか?

よく読むと＜区内町＞なんて書いてあるから
クレオパトラや楊貴妃の時代には区内町なんて未だ無かったろうし

それから判断すると非日本人候補は

＜マリリン・モンローとかエリザベス・テーラーやグレタ・ガルボも入っていたのか?

エリザベス・テーラーはつい此の間故人になってしまったが、冥福を祈りたい

グレタ・ガルボなんか随分と古くて顔も知らないが
シナリオライターと言う職業柄名前くらい知っているよ

#269
  • ブラック最高！
  • 2011/06/13 (Mon) 13:05
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黒人と付き合ったらもう日本人と付き合えないの?
ぁりぇねぇし。。
＾（￣□￣＃）＾ψむき～（怒）

#270

Once you go black, you'll never go back って言いますよ。
ライムさせてるだけかもですが、、、

#271

部落＝ブラック

なんか違うスレだけど、似てるなぁと思いました。
差別は悪い。。。けどしてしまう。。。

#272
  • 健康
  • 2011/06/14 (Tue) 09:39
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黒人でも少数派ですがとても知的で素敵な人はいると思います。 彼の家族があまりにも荒れていて・・・・というようでは困りますが、そうでなければ仕事をきちんと頑張っていて良識があり、家族を大切にしてくれるのならば良いのではないでしょうか。

元彼が黒人だと聞いて驚くかもしれませんが、今の彼があなたのことを良く理解して信頼してくれていれば大丈夫だと思いますよ。

#273

>黒人でも少数派ですがとても知的で素敵な人はいると思います。

あたり前、もちろんです。何処まで黒人をバカにしてるんですか?
今の大統領も黒人の血が流れてる人でしょ?
それに少数派って、、、マシな人の方が多いと俺は思いますが、、、

公共のなので皆さん基本は一般論で書かれている場合が多いと思います。何事にも例外はあるのも承知だと思いますよ。
しかし黒人には知的で素敵な人は少ししかいない、というステイトメントは失礼です。
そんな事言ってるとネーションオブイスラムに突き出されますよ。

#274
  • 健康
  • 2011/06/14 (Tue) 13:04
  • Report

私は黒人をバカにしているつもりはありません。
ただまわりで黒人と結婚した友達が５人いますが、家族を大切にしているなあ、素敵な家族だと感じられる友達は一人だけｄす。 彼女の所は、ご主人が子育てにも積極的で平穏な家庭という雰囲気が醸し出されていますが、残りの４人はご主人と言うか彼氏というか・・・籍は入れていても行方知れずだったり定職がなかったりで友達たちは子育てと生活をたてるのに日々苦労しています。 それを目の当たりにしての私が感じていることです。
ひょっとしたら彼女たちは特に大変なのかもしれませんが、色々と相談にのって聞いていると本当に大変ですが頑張って子供を育てています。

誤解があったかもしれませんが、私がこのトピで言いたかったのはトピ主さんにそれぞれケースバイケースなので、自分をしっかり持っていれば素敵なパートナーと出会える、その後のまわりの見る目は変わるだろうという事です。

#275
  • 健康
  • 2011/06/14 (Tue) 13:05
  • Report

私は黒人をバカにしているつもりはありません。
ただまわりで黒人と結婚した友達が５人いますが、家族を大切にしているなあ、素敵な家族だと感じられる友達は一人だけｄす。 彼女の所は、ご主人が子育てにも積極的で平穏な家庭という雰囲気が醸し出されていますが、残りの４人はご主人と言うか彼氏というか・・・籍は入れていても行方知れずだったり定職がなかったりで友達たちは子育てと生活をたてるのに日々苦労しています。 それを目の当たりにしての私が感じていることです。
ひょっとしたら彼女たちは特に大変なのかもしれませんが、色々と相談にのって聞いていると本当に大変ですが頑張って子供を育てています。

誤解があったかもしれませんが、私がこのトピで言いたかったのはトピ主さんにそれぞれケースバイケースなので、自分をしっかり持っていれば素敵なパートナーと出会える、その後のまわりの見る目は変わるだろうという事です。

#277
  • 健康
  • 2011/06/14 (Tue) 14:33
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ホント、そう思います。
ハッピーな友人一家を見ていると、ホント幸せそうです。
パパは明るくて子煩悩。行事にはほとんどそろって参加で羨ましいくらいです。

今の彼女をちゃんと見つめて向かい合っていても、それでも過去の彼氏を気にするのであれば、今の彼の器が小さいんだと思います。

#278
  • boxy
  • 2011/06/14 (Tue) 14:39
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私は昔黒人の人と付き合って、婚約してた時もありました。
彼は会計士で、母親も片親ながら教師をしながら二人の子供を育てあげた強い女性です。
かれは経済的にも安定して、しっかり人生設計をたてるような人でした。
でも、何が一番嫌だったかというと、自分も同じように自立してないと成り立たない関係だったからです。経済面ではきっちり半分づつ。これもすぱっと半分。なんでも半分。自分がもし妊娠したら、しばらくは子供と一緒にいてあげたいという夢があったので、この人とは無理だなということが一緒に住んでいてわかりました。それで婚約解消となりました。

#280
  • MasaFeb
  • 2011/06/14 (Tue) 17:05
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>他のアジア系、例えば韓国とか中国の女性が黒人と付き合ってるってあまり見ないけど、なぜ?

それは単に#279の付き合いの範囲や視野が狭いだけの話だと思います。

#281

>自分の周りにもだんなさまがアメリカ人（黒人）ですが
へんな日本人より彼のほうがすばらしいと思うときが沢山あります

それで＞ほんとそう思います。かい、（笑）健康さんはそんな人は黒人には少数派だと書いたんですよ。

で、文化の違いは ”器が小さい” か、、、何話してもダメなタイプだね。

#283
  • マンザーナ
  • 2011/06/14 (Tue) 21:31
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#274の健康さん、

”日系人の彼”のトピでも書いたのですが、大学で米国憲法のクラスを取った時、プレセンに人権運動を選び、アフリカ系アメリカ人の歴史に関する本を15冊程読みました。本のどこかに奴隷開放以前は、売買され新しいオーナーが見つかった時点で直ぐさま妻子を置いて移動させられ、家族に対して責任を持つと言う事に慣れてない風習が今でも存在するのでは、と書いていたと思います。それが本当なら、哀しい歴史的事実だと思います。

#284
  • 健康
  • 2011/06/14 (Tue) 23:05
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マンザーナさん
その頃の昔の名残が残っているのでしょうか。
悲しい歴史ですが、その中から徐々に友達のご主人のように強い結びつきを持った家庭を気づける人がどんどん増えると良いですね。
マンザーナさんは色々な本を読まれているんですね。
私は自分の身近な人の経験や自身の体験から感じることが多いのですが、本を読んでみるとまた違った視点で考えることができますね。

#285
  • マンザーナ
  • 2011/06/15 (Wed) 07:18
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私にもアフリカ系アメリカ人の友達がいます。彼女も子供さんも言わゆる這い上がる事が出来た人達なので、こう言う人達がもっと増える様に望みます。でも、話してると彼女の両親・祖父母が苦労したのが伝わって来ます。興味があれば、トニ・モリソンの本や、マヤ・アンジェロの詩を読む事をお勧めします。彼女達の作品で共通しているのは、滑稽且つ悲哀に満ちている事です。

#286
  • マンザーナ
  • 2011/06/15 (Wed) 09:19
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相手の過去をどう捉えるかは相手によって違うと思います。でも、もし彼がトピ主さんがバツイチだと既に知っていたのなら、トピ主さんが察する様に、よそよそしくなった理由として考えられるのは二つ、トピ主さんの相手が日本人以外だったから、もう一つは残念ながらアフリカ系だったから。男性・女性に限らず人と付き合えば、差別に関してどんな意見を持っているのかが分かって来ます。本当にトピ主さんを好きならば、ショックから立ち直って戻って来ると思います。でなければ、今度はもっと器の大きい人に巡り会えます様に。

#291
  • マンザーナ
  • 2011/06/15 (Wed) 14:09
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#288さん、

別トピの”日系人との結婚”から引用してるみたいだけど、一言付け加えます。”ネーティブ・アメリカンが親族”とは、中央アジア渡来の同じ祖先を持つ日本人を metapho的に表現しただけです。村上春樹の本を読んだ方からは、あなたみたいなコメントが出さない筈ですが...教養の無さを感じますね。断っておきますが、学歴と教養は必ずしも比例しませんので。

#292
  • mopa
  • 2011/06/17 (Fri) 16:06
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＞metapho的に表現しただけです。

いくらなんでもmetaphoはねーだろ。ベトナム料理じゃあるめーし。

#293
  • マンザーナ
  • 2011/06/17 (Fri) 16:55
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すんまへん。Garden Groveでうちの好きなcurry duck pho食べながらカキコしてたらmetaphoになってしもた。

#294

curry duck pho... それってGarden Grove?Westminster?
何て店ですか?

行ってみたいです！ カレー味のフォーは食った事ないのですごく興味ありありです。

#295
  • マンザーナ
  • 2011/06/17 (Fri) 22:43
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Westminster辺りとちゃうかな。連れ合いの友達が運転したさかい、覚えてまへんのや。なんや大きなスーパーの中の食堂＋pearl teaの店やったわ。

#297
  • マンザーナ
  • 2011/06/18 (Sat) 07:32
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#294は#295に対するレスです。あなたへではありません。黙っているのは失礼だから取りあえず覚えている事を答えたのです。あなたへのレスではありません。私はトピ主さんへのレスはあなたより沢山入れてます。誰かもカキコしてましたが、ジョークの分からない人は男性にも女性にももてませんよ。あなたの職業当ててみましょうか?

#298
  • マンザーナ
  • 2011/06/18 (Sat) 08:22
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#296さん、

あなたも読んダト思いますが、私の”日系人との結婚”の#21のレスで、最後に”トピ主さん、彼に独身でハンサムな叔父さん(伯父さん)いる?”ってジョークを入れましたが、これはアメリカンジョークです。トピ主さんの彼なら分かる筈。でも、このジョークの心底にあるメッセージ分かりますか?”私は差別主義者じゃありません”って言う事です。後何年すればあなたもジョークを解する様になるのかな?

#299

＃２９7当てて見てください(爆発）問題に関係ないことレス
したいならチャツト部屋に行けば(笑）
＃297さんが自分に書いてないことぐらい承知してるよ
ジョークが分からないとかの問題じゃあないけど、それと何回もレスも
必要ないでしょう、回答は１回でよし
よほど暇人かおかしく書いて自己満足してるようにしか思えない
レスの時間みるとリタイヤしているひとか仕事さぼりびびで遊んでる人か
のどちらでしょうかね。
男女にもてたいと思ったことも１度もないしちゃんとそれなり信用はされますね 天蓋孤独をとうしてます自慢じゃないけど(獏）レスの自分と実物は大違いだけどね。失礼します

#300
  • MasaFeb
  • 2011/06/18 (Sat) 10:40
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その人はリタイヤでも仕事サボりでもなく芦原将軍のようなものだと最近では思っています。

#301
  • マンザーナ
  • 2011/06/18 (Sat) 17:55
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#299さん、

＞ジョークが分からないとかの問題じゃあないけど、それと何回もレスも
必要ないでしょう、回答は１回でよし。

このコメントは私のどのレスに対してでしょう。レスが二つ続く時は、違う人にアドレスしてるからです。文体見たら分かるでしょう。時々補足の場合もありますが。あなた(#296)も含めて自分のレスを後で消してる人が多いから私のレスだけ残るのです。自分が正しいと思うのならどうして出したレスを消すのでしょうか。

仕事サボってびびで遊んだら首です。SAは過去15年以上さかのぼってメールの履歴全部調査出来る事は知ってますよね。

#302
  • まんちゃん
  • 2011/06/18 (Sat) 18:26
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それが何か?

#303
  • マンザーナ
  • 2011/06/19 (Sun) 19:34
  • Report

#300さん、

そう言うあなたのカキコはスピッツのヒステリー吠え(吠えてはオーナーの後ろにすぐ隠れる）に聞こえるわ。男性だったら女々しい。

#304
  • MasaFeb
  • 2011/06/20 (Mon) 01:47
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ググッてみたらキーッてなっちゃった?＜芦原将軍
印象ぴったりなんだけど。
これからはこう呼ばせてもらうわ。

#305
  • マンザーナ
  • 2011/06/20 (Mon) 07:03
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これ、今までのカキコで一番長いとちゃうか。葦原将軍なんて知らなんだわ。まだピンとけーへんけど。あんさんの親類でんな。

#306

おっと〜マンザーナ さん、俺の関係ない質問で言い合いになってたんですかね? ごめんなさい！！！

カレー味のフォーって初耳だったんで！
大好きなって書いてあったんでよく知ってる店なのかと思ってました。
めたフォーってのもおもしろかったですよ。
マンザーナさんありがとうございます。
皆様失礼しました。

９９年の愛、見た人いますか?

#307

ガンジさん、

サンディエゴで発行の雑誌、「ゆうゆうの」6月16日付けに、金澤信二郎東洋医学修士が、”笑うは百薬の長、笑いは脳内にエンドルフィンを生産する、つまり気分をよくする...”、と書かれています。別トピで誰かが、”せっかくアメリカに住んでいるなら、アメリカンジョークの一つも学んでみたら”と書き込みしてました。私は英・西バイリンガルのGeorge Lopezのトークにハマっていますが。

”99年の愛”は見ていませんが、アメリカ移民の物語みたいですね。現在韓ドラ一途です。ブラジル移民の「ハルとナツ、届かなかった手紙」は少し見ました。

大トピずれ大変失礼致しました。

#309

>私は英・西バイリンガルのGeorge Lopezのトークにハマっていますが。

オラレ、俺も好きですよ！ワッチャー（ウオッチアウト）ってのよく真似てます。笑 彼のスタンドアップも彼のブラウン プライドもいいですよね！

＞せっかくアメリカに住んでいるなら、アメリカンジョークの一つも学んでみたら

って書いたのは俺かもですね。

”９９年の愛” 是非見て下さい。

#308

このトピは見ていて本当に不愉快です！ ブラックと結婚してるけど、幸せだし、周りの日本人もみんな親切にしてくれます。ネットの一部の人がレイシストなだけでしょ。

なので、マンザーナさんをはじめ彼／彼女にレスしている人、もうココで関係のない話をしないで下さい。このトピを見るたびに、嫌な気分になります。

#310

#308さんに激しく同意。「日系人との結婚」トピと言い、主は真剣に相談しに来てるのに悪ふざけもいい加減にして欲しいね。

#311
  • マンザーナ
  • 2011/06/20 (Mon) 20:40
  • Report

#308さんĵさん、

”99年の愛”の日系人もGeorge Lopezのブラウンプライドも有色人種の話で全く関係ない事はないのだけど。他の少数民族の話には興味ない人が多いのも分かりました。了解。別トピに移ります。

#312
  • mopa
  • 2011/06/20 (Mon) 21:49
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＞主は真剣に相談しに来てるのに悪ふざけもいい加減にして欲しいね。

それは誤解だな。誰かが３月に終わった古いトピを上げちゃって、それ以来雑談版だぜ。トピ主は不在なんだよ。

#313

なるほど。古い板を引っ張り出してきてみんなで暇つぶししてたってわけね。（この前はカキコダブったようで失礼）

#314

＃３０８さん、ネットの書き込みって人間の本性、人前では言えないけど心で思っている事などが簡単に引き出されてしまうものなので、これもまた真実として受け取り、自分の経験と糧にするのもまた手であると思いますよ。他人がどう思おうと、自分に自信があれば他人の心や意見など、社会勉強の一つとして、そういう人間も居るんだなと思う事で、自分の知識が一つ増えるのですから、プラスでこそあれ、マイナスにはならないですよね。

#315

>９９年の愛、見た人いますか?

ついに「９９年の愛」を見ました。Amazon.com で買ったDVDなので英文の字幕が着いていました。そして、英語を母国語としている人たちと一緒に見ました。そのときの感想です。

良い点。

１．)現在アメリカでJapと言う人種差別用語はほとんどありません。我々日本人はアジア人になって、アジア人として人種差別を受けます。Japの代わりに、ChinkとかGookと呼ばれます。しかし、第２次大戦が終わるまで、Jap或いはFilthy Japと呼ばれていて、非常な迫害を受けていたことは事実です。そういう人種差別の迫害を前向きに映したドラマは今までになかった。そういう意味でこのドラマは画期的。

２．）泉ピン子さんは本当に名演された。

悪い点。

１．)このドラマの英語の字幕は最悪。英語字幕を読んでいる人は１場面ごとに大笑い。さちがLuckyで、一郎がKoizumiで、はいがIs。さっぱりわけが分からない。多分中国人の人が和訳し、英語のレベルは小学校１年生レベル。これではこのドラマの価値が落ちる一方。

２．）草彅剛やほかの出演者の英語が下手すぎる。日系２世とはとても思えなく、現実離れしてしまった。

３．) ４４２RCTの場面で、軍服が違いすぎていて、アメリカ陸軍の兵隊とは思えない場面ばかり。敵の砲撃の前では、散開していない。パレードでの行進の仕方がおかしすぎる。Lost Battalionの救出で、あのテキサス州兵部隊を助けるのだが、あの州兵部隊は有名でもなんでもない。

#316

#315 名前：よこやまですさん、

感想ありがとうございます。

＞Lost Battalionの救出で、あのテキサス州兵部隊を助けるのだが、あの州兵部隊は有名でもなんでもない。

そうなんですか〜、でもそうだとすると、、、その有名なテキサス州兵部隊を助ける事が出来て日系人が認められ、その御陰で今では日本人も快適にアメリカで生活が出来るようになったというのはウソですか?

#317

そうなんですか〜、でもそうだとすると、、、その有名なテキサス＞州兵部隊を助ける事が出来て日系人が認められ、その御陰で今では日本人も快適にアメリカで生活が出来るようになったというのはウソですか?

あのテキサス州兵部隊が優秀、武功部隊ではなかったということです。
４４２の勇敢、武勲のお陰日本人、２世の生活がどのようになったか言うまでもありません。

#318
  • マンザーナ
  • 2011/06/23 (Thu) 22:18
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ガンジさん & よこやまですさん、

昨年、鈴木じゅんいち監督のドキュメンタリー「Toyo's Camera」と、日系三世の俳優Lane Nishikawaが監督したドキュメンタリー「Only the Brave」を見ました。リトル東京の一世写真家、宮武東洋は収容所にいた時、あの有名な写真家Ancel Adamsと交流していたそうです。Nishikawa監督は442RMTから生還した伯父さん達にinspireされて映画を作ったと言っていました。仏教会のお盆まつりでは、442RMTの一日系兵士が着ていた小さな軍服が展示されてました。「99年の愛」はまだ見ていませんが、いつか見られたらと思っています。

翻訳ソフトを使った翻訳文をアルバイトでeditした事がありますが、語彙・文法の間違いがありますね。

詩に興味がありましたら、日系三世の詩人Janice Mirikitaniが両親と収容所を出た後、農家のワーカーとして働いた両親を思い出しながら書いた感動深い詩が数編あります。

#319

私の子供もジェロみたいにならないかなぁ。

www.youtube.com/watch?v=RqtgJ5TJi8M

#321

日本の番組で世界各地へ嫁いだ日本人妻の番組を見ました。ジャマイカやニューカレドニア、モンゴルやネパールに現地の旦那さんと一緒に苦労して生活している姿が放送されていました。水道も電気も無い生活をしている人も居ましたが、皆さん頑張っていて愛が感じられました。きっとLAで黒人と結婚されている日本人女性達も、貧乏で苦しかったりするのでしょうが、愛の絆があるのでしょうね。駐在員の妻はお金はあるけど、旦那は浮気ばかり。どっちが幸せなのか考えさせられました。

#322

＞きっとLAで黒人と結婚されている日本人女性達も、貧乏で苦しかったりするのでしょうが、愛の絆があるのでしょうね。駐在員の妻はお金はあるけど、旦那は浮気ばかり。どっちが幸せなのか考えさせられました。

上から目線を感じる
よけーなお世話じゃねえの?
なんで貧乏?

#325

#321 ははは、黒人＝貧乏。。。まぁ、確かに一般社会で遭遇する黒人はその様に見えるけどね。といいますか、この人、完全に釣りでしょう。

#324

黒人に貧困層が多いのは確かですが、黒人の弁護士さんやお医者さん、大学教授もたくさんいますよ。黒人イコール貧困ではないです。うちの主人も黒人ですが貧困層ではないです。アッパークラスではないかもしれませんがアッパーミドルだと思っています。別にクラスで人間の質が決まるわけじゃありませんが。黒人でシックスフィギュアー、家持ちの人もたーくさんいますよ。

#323

>> #321

アメリカ人との交流はありますか? 私の知り合いの黒人の方達は一般または一般以上の収入の方ばかりですよ。LAの黒人は貧乏って一部の人達だけを見てるのか、噂?それともTVの見過ぎでしょうか? それともそう言う貧乏な人としか接する機会がないのでしょうか? とても可哀相な人ですね。

#326
  • おねがいだから。
  • 2011/07/07 (Thu) 15:43
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前にも書きましたが、このスレッドのタイトルを見ると不愉快になります。私の元旦那もブラックで貧困・暴力・ドラッグと絵に描いた様な貧しい暮らしを１０年やって、２年前に離婚しました。今は新しい出会いを求めていますが、このスレッドを見るたびに日本人男性のレイシストな発言を思い出して嫌な気持ちになります。お願いですからもうこのスレッドへの発言をしないでください！

#327

此のあいだ黒人に差別されました
心が非常に痛んでいます
そのように黒人に差別された経験を持った人皆さんのなかにいませんか?

#328
  • mopa
  • 2011/07/07 (Thu) 21:40
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＞此のあいだ黒人に差別されました心が非常に痛んでいます そのように黒人に差別された経験を持った人皆さんのなかにいませんか?

なんだよおめー、白人に差別されたのなら許せて、黒人だから許せねーみてーな書き方じゃん。問題なのは、おめー自身の偏見だろ。反省しろ。

#329
  • mopa
  • 2011/07/08 (Fri) 00:30
  • Report

＞私の元旦那もブラックで貧困・暴力・ドラッグと絵に描いた様な貧しい暮らしを１０年やって、２年前に離婚しました。

人種のせーにすんなよ。非黒人と結婚しても、同じ理由で破局するカップル多いよ。本当の原因は、言葉が通じず、相手の性格すら十分理解してねーのに、結婚しちゃう女だよな。貧困、暴力、薬と３拍子そろってんのに結婚前に見抜けねーなんて普通はありえねーもんね。

#330

びび女子さん、今後のご幸運と健闘をお祈りいたしたいとおもいます。これからあなたと同じような苦労をする若い日本の女が少しでもすくなることを願って投稿しました。
自分の経験からの意見ですので、経験が違う人たちや若者たちとはかなり見方が異なると思います。
書き込み＃３１４には同感です、一般論や差別は良くない的名発言は、この場では何の役にもたたないでしょう。
また失礼かとはおもいますが、びび子さんに同情する気にはなれません、僕が若かった頃に書き込み＃２００のような経験をしたことにもよりますが、男の立場からすると男って女をし幸せにする道具なのかなって思ってしまいます。
恋と愛は似たもの、半同意味と思っている方が多いとおもいますが、恋は欲望、相手を欲しいと思う事であり、愛は全く反対に相手へ尽くしたいと思う事です。
＃２００の書き込みに有るような人たちを今まで沢山みてきました。既に離婚したり、未だ離婚せずとも子供たちの為に必死で働き差別に耐えてがんばっている知り合いが何人もいます。彼女たちを見ると、可哀想だと思う反面そのたくましさや自分が選んだ人生を自分の力で生きてる様に尊敬の念をもったりしてしまします。
また反対に幸せそう（見掛けだけかもしれませんが）な人たちも沢山いるのも事実です。しかし旦那が白人や日本人だったらこんなにも多くの女性がが苦労する事はないでしょう。
恋と愛を混同して黒人男性と結婚すると、その後の人生でものすごい苦労する確立が非常に高いのが現実だとおもいます。
僕は肌の色で人を差別する事は良くないとおもいますが、人間社会は差別であふれています、黒人を差別的に見ることが良くないという女性や男性たちが、学歴、収入、社会的地位、体格（強そう、可愛い、美人、ハンサム、足長等）で人を差別していませんか?
常識や教養のある人は人前で差別と見られる振る舞いや言動をしないだけだだとおもいます。
それでも肌の色や人種をまったく気にせず付き合える人たちが多く存在するのも事実です。






、

#331
  • toy boyy
  • 2011/07/10 (Sun) 16:07
  • Report

で? あなたはどうなの?

#332

♪〜プラック好き女性のあるあるリスト〜♪

洋服が派手。原色・大柄・露出が多い
化粧が派手。魚色のシャドウとべったり唇
香水が臭い。チープな香り
ピアスがデカイ。主にゴールドで知恵の輪系
ブレスレットもデカイ。これもゴールドで安物ジャラジャラ
髪の毛が長い。汚らしいソバージュ脱色系
爪がド派手。家事は殆ど出来ない。
ヒールが高い。歩くとカツカツうるさい。
太ってる。けど、自分はセクシーだと勘違いしている。
色黒。日焼けしまくり。
タトゥーがある。和彫りなら良いんだけど大概MONO ColorのGhetto Style
聞いてる音楽はR＆Bかヒップホップ。他の音楽の知識はゼロ

他にも何かあったら加えていこ〜♪

#333
  • Yochan3
  • 2011/07/12 (Tue) 19:48
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黒人さんと結婚した日本人女性で、両親が本当に
喜んで賛成してくれた人っているのかしら?

#334
  • mopa
  • 2011/07/12 (Tue) 21:59
  • Report

＞♪〜プラック好き女性のあるあるリスト〜♪

ブラック好き男性のリストも頼むよ。俺ブラック女大好きだから興味津々。

#335
  • LILY 45
  • 2011/07/12 (Tue) 22:45
  • Report

ちなみにmopa さんは 3重人格ですかね?

#336
  • toy boyy
  • 2011/07/13 (Wed) 04:39
  • Report

＃333 Yochan3さんってこんな無神経なことを平気で言う人だったですか?

#337
  • LILY 45
  • 2011/07/13 (Wed) 07:31
  • Report

＃333 Yochan3さんのどこが無神経ですか?
ぜんぜん普通だと思います

#341

＃３３６

こんなのは良い方です。

＃３３７

考えられるのは、多分「差別発言」

#340

興味津々でも相手されないだろうけどね。笑

#339

systr h8er さん、

多分、非難の書き込みがあるでしょうけど、個人的には、全く同感です!気持ちいいくらいに言い当ててくれてますね。
私の周りで黒人と結婚している女性は、ほぼ当てはまります。さらに、子供も派手派手（にさせている）。

#338

#333のような考えの人間がいる限り、いつまでたっても人種差別は消えないね。そもそも白人という劣等な人間が作り上げた黒人への差別であって、外見でしか人間の価値を見ない人間が多いのにも問題がある昨今に、少しずつ人間の中身を重視する時代に入ってきているように思うけど。

つまり外見だけで人間を判断するような人間は、逆に相手にされなくなる世の中になるということ。

#342
  • toy boyy
  • 2011/07/13 (Wed) 10:40
  • Report

じゃあ♪〜ホワイト好き女性（男性）のあるあるリスト〜♪も作ってください。

#344

ホワイト好き女子、ブラック好き男子は他スレでやって。
ここはブラック好き女子のスレだよ～♪。

#343

♪〜プラック好き女性のあるあるリスト〜♪ 追加

我が強い。
やたらテンションが高い。
声がでかい。
同じ系統の女子で吊るむ。
「私～こっち長いしぃ～。」的空気を出すが、日本の常識が無いだけ。
英語は超ブロークン。やたらスラングを日本語に混ぜてくる。
被害妄想のかたまり。

#347

でた。
偏見克服する為にブラック女子と結婚を考えた??wwww
お前がココで一番偏発言してるYO！

#348
  • mopa
  • 2011/07/13 (Wed) 21:16
  • Report

ホントかよ。考えてねーで結婚しろ。

#350

systr h8erさん、読みが浅いなぁ....残念賞
こういう子は、アフリカンとかジャマイカンとか好きな子だよ。
アメリカンブラックが好きな子は違うのさ！
実はあなたもその違い解んないでアフリカンとかとつき合ってたタイプ?
アフリカンアクセントバリバリなのにそのアクセントすら解らなかったタイプっすか?
このようにどこの黒人もひとっくるめに思ってる人は、
アメリカ人が、アジア人みんな同じ顔してるから区別がつかないのと一緒なんだら、
良く知らない人はお黙り！！

#349

すべて人それぞれの好みの問題ですよ。犬派?猫派?そんなこといったら全部差別になっちゃう。犬派はこういう人で、猫派はこういう人みたいな。日本人好き女子のあるある知っている人いますか〜?

#351
  • LILY 45
  • 2011/07/14 (Thu) 09:45
  • Report

＃350さん面白い発言ですね、センスありますね

#354

黒人は黒人。。。
人種の話だから白人、アジアン、黒人でよくね?
ジャマイカンとか国だしさ。w
＃３５０はアフリカン見て５４の国の出身国わかっちゃうの?
浅いのどっち?

#353

＃３５０、

＞アフリカンとかジャマイカンとか好きな子だよ。

そうなんだ、俺はナイジェリア人かと思ってたよ。

#352

偏見克服する為に結婚って人種民族的偏見じゃね??wwww

#356

systr h8erさん、アフリカン好きな子、ジャマイカン好きな子の事を教えてあげたんだけど、何か??もっと素直に人の話聞いたら?黒人は黒人っとか言ってるから、人の事を良く知らないで、カラーで差別してるってことになるんだけど、解んないかな〜?また残念賞だよ...
人は、外見ももちろんあるけど、その人の育ちや環境が人格を作り上げるのだから。
日本人男性に知って頂きたい。
それなりの知性と魅力がないと遊ばれるだけで、アジア人女性は、アメリカンブラックの男性とは結婚出来ませんよ。アメリカンブラックの男性は、ライトスキンの女性が好きな人多いからセックスの対象にはするけどね、結婚まではなかなか。ガーナとか出身のアフリカン男性で好んで日本に来てる人とかは、日本人女性が好きで結婚する人も多いけど。
白人の男性にも似た所あると思います。ただ、白人男性がアジア人と結婚する場合は、ちょっと違います。わりと多いパターンは、白人の女性に相手にされないタイプが、アジア人と結婚するタイプが多いです。小柄で背が小さい人とか、あまり学歴がない人とか、自分に自信がないタイプ。白人男性、いまだ、日本人女性は大和撫子と勘違いしてる人多いですからね。以上は、あくまでもこういう人が多いという、統計論ですのでご理解頂きたい。

#359

>ooll
アフリカンが好きな子、ジャマイカンが好きな子、アジアンが好きな子、日本人が好きな子。そっちは地域や国で差別してるだけで差別は差別じゃん。アフリカの中だって色々な宗教もあるし文化もあるよね?一括りにしちゃってるキミって何なの?

あとね、キミの結婚観念もちょっとイカれてるかも。なんでそんなに受け身なの?もっと日本人としての誇りを持とうよ。底辺を生きてるブラックから告られても、結婚なんて絶対しないし、知性が有る無いの問題以前でしょ?白人の話もしてるけど、データも取ってない統計論なんて、なんの説得力も無いし。w 個人的なステレオタイプでしょ?文章読んでて、この人経験薄い感がにじみ出てくるよ。。

#358

oolllさんの言うこと当たってますね。今まで「黒人」とまとめた話ばかりだったのでうんざりしていました。
ちなみにうちの白人旦那もちびですから、それも当たってますｗｗ
ブラックでもいろんな系統（国、育ち）がいるのに、日本人男性で特に日系会社で働いてる人はこういうことわかる人少ないんですよね。育ちのいいブラックと結婚した日本人女性はきれいな人が多いですよ。家事もこなすかんじですね。ちょっといかれたブラック旦那をもった日本人女性はワイルド系の服装してますが、話すとしっかりした子たちなんですよね。

#357

はじめまして。びび女子さんと年齢も近く、状況も似ております。もしよろしければ、ぜひ、メールでお話できませんか?

#362
  • mopa
  • 2011/07/15 (Fri) 13:00
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＞もっと日本人としての誇りを持とうよ。底辺を生きてるブラックから告られても、結婚なんて絶対しないし、知性が有る無いの問題以前でしょ?

アメリカじゃ、東洋人のほーが下だからなー。それ常識だぜ。いくら誇りあっても劣性なもんはしょーがねーよ。根拠もなく勝手に優越感に浸ってるのってホント滑稽。アメリカを知らなすぎ。

#363

でたもぱ、何が根拠で東洋人の方が下なの?って言うか下とか上って何?相変わらず文章下手過ぎでうけるわ。笑

白人は白人が一番だと思ってるし、黒人は黒人が一番だと思ってるし、アジアンはアジアンが一番と思ってるし、ヒスパニックはヒスパニックが一番だと思ってるよ。

モパの順番を教えてYO! やっぱり自分が一番下なの? 爆

#364
  • mopa
  • 2011/07/15 (Fri) 17:04
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＞アジアンはアジアンが一番と思ってるし、

そー思ってりゃいーんだけどよ。白人よりは下だけど、黒人よりは上だって勝手に根拠もなく信じ込んでる奴多すぎ。で黒人に差別されると死ぬほど驚くんだな。妄想って怖えよ。

#368
  • いやそれはない
  • 2011/07/18 (Mon) 13:39
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＞アメリカじゃ、東洋人のほーが下だからなー。

それはないない。マイノリティーでも、色が薄い方が上というのが大抵の人の意見だと思う。とくに東洋人は、勉強に力入れてるから、比較的いい学校、いい大学、いい職業につくからそういう意味でも、黒人より下にはならない。

と、こんなこと書いたらさらにたたかれるのだろうな。

#367
  • もぱの援護射撃じゃないからね
  • 2011/07/18 (Mon) 13:39
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びびなびにアメリカ長いです何でも知ってますって、偉そうなスレする人でもアジア人が一番下って事を知らない人がまだいるんだね。
不法滞在が多い地区はなんとも言えないけど、アメリカ全土で思われているアジア人の地位は下だよね。
それをどう思うかは個人の自由だから、嫌ならがんばって地位向上目指してみるのはどうだろう。

どの人種でも自分が一番だと思ってれば一番なの?思うのは自由だし、思ってなれるなら楽だよね。
上だ下だって何って何?もちろん順位じゃないのかな?
神は人の上にも下にも人を作らなかったから、みんな平等じゃないといけないのかな?
そんな世の中あればいいね。

何を根拠に、ソースは何、ってよく聞くけど、人生経験から学んだ事も沢山あるんだよ、説明出来る事ばかりじゃないんだよ。
みんな違う人生で違う経験をしてきてるんだよ、今までもこれからも、知らない事だらけで当たり前なんだから、いちいち噛みつかなくても良くないかな?
噛みつかれたところで、説明出来ないしさ、説明を試みたところでわからない人にはわからないんだし。

アメリカって広いってよく言うしよく聞くよね、そうだよ広いんだよアメリカって国は、そしてLAはとても特殊な場所なんだよ、そのLAの中のどこかに暮らしてるだけじゃアメリカ合衆国全体規模でなんか何もわかるわけないんだよ。

#366

mopaさんはかなりリアルにアメリカで生活してる日本人を解ってる人っぽいね。マイノリティーな私達は、立場が下という事で、人間の価値が下という意味ではないですよね?
systr h8erさん、そろそろへ理屈言うの辞めたら?あなたの言葉にすべて意見するのは時間の無駄なのでこれで最後にしますが、自分が見えてなさ過ぎですよ。日本人としての誇りをもとうよというあなたの言葉、あなたにそのままそっくりお返しします。そのあなたと同じ（日本人）のブラック好き女性のあるある（ネガティブ編）、とか書いてジャッジしてるのはあなたですよ。黒人好きな子のなかでも種類があるんだという事を教えてあげたのに、まだ解らないようで残念です。
coconatsuさんの言うように、ステイタスのきちんとした黒人、白人とつき合って結婚するのは、それなりの物を持っている日本人女性だから出来ることということです。だから無知なあなたに『お黙り！』って言ったんだけど。
あなたの様な視野の狭い、日本人男性を
こういう女性は、興味がないから外国人と結婚するんですよ。解ります?
それなりの会話力、見た目の魅力、ステイタスがちゃんとしてないとブラックのアメリカ人があえて、日本人を好んで『結婚』しないという事だよ。

ちなみに、このあるあるはギャルかキャバ嬢の方が近いんじゃないの?

♪〜プラック好き女性のあるあるリスト〜♪

洋服が派手。原色・大柄・露出が多い
化粧が派手。魚色のシャドウとべったり唇
香水が臭い。チープな香り
ピアスがデカイ。主にゴールドで知恵の輪系
ブレスレットもデカイ。これもゴールドで安物ジャラジャラ
髪の毛が長い。汚らしいソバージュ脱色系
爪がド派手。家事は殆ど出来ない。
ヒールが高い。歩くとカツカツうるさい。
太ってる。けど、自分はセクシーだと勘違いしている。
色黒。日焼けしまくり。
タトゥーがある。和彫りなら良いんだけど大概MONO ColorのGhetto Style

『あのさ、タトゥー和彫りならいいの?』ははは、うけるわ〜！！

日本人の男性、そろそろ黒髪のおとなしそうな女の子で手を打とうとするの辞めた方がいいと思うよ。こういう子の方が自己主張が少ない分、腹黒い子多いよ。こういう子の方が男操るのうまいから。

日本人女性にちょっと聞きたい。
奥さん、子供居るのに、キャバクラとか風俗で金だして女と遊んだり、浮気のどこが悪い?と居直っている日本人男性の方がレベル低いと思いませんか?
だってホステスがお金欲しさにいい顔してるのも解らないで、クラブにお金つぎ込まなきゃキレイなおねえさんと話せない日本人男性どう思います?
アメリカ人男性はこういうとこ行かないし、浮気しても自分で女は手に入れますよ！
ここのトピ主さんの元カレも、似た様な程度の日本人男性だったと思いますよ。
びび女子さんはきっといい女だと思うので、幸せにやってると思います。

#365

黒人に関しては公民権運動の関係で白人に「調教され」済み。

黒人を差別するのは「社会的にまずい」という認識がレベルの高い白人にある。だから社会的に地位の高い白人なんかは心はどうあれ、黒人差別するようなことは公的にはあまりしない。

差別すれば「自分の立場が悪くなる」から。

でも「アジア人の」公民権運動はなかったから、一つ見下げられてる。
アジア人は新しく増殖している移民だから「お前ら後からきやがって」みたいな意識もあるんではないの?
英語もうまくはなせない、アメリカのルールも知らない
もちろんそれは移住してくれば当然なんだけど

「英語はなせない＝アホ」「ルールを知らない＝アホ」

と思われて、アジア人は一つみさげられてるんじゃないかな。

でも、このままいけばアジア人もこちらで生まれが増えて英語も問題なくなるし、教育レベルは高いことが多いから
もう少し立場があがるかなとは思ってる。

楽観的すぎるかな

#370

＃３５６ oolll さん、
するどい。

＃３６４ ｍｏｐａさん、
確かに。

＃３６３ systr h8er さんかsister-wannabe-hater
さんか。

在米期間、短いですか?それとも頭良くない?

#369

隣に白人男が住んでいる。しょっちゅうバックヤードに出ては友達を集めてパーティーをしている。黒人や東洋人が嫌いなのだろう、やたら二ガー、ジャップを連発しながら会話をしている。

しかし近所の住人は何も言わないし、しない。これって白人を野放しにしている証拠だけどね。だからいつまでたっても米国は白人の思い通りでしか動いていないし、人種差別は永遠に続くだろうね。

白人の東洋人を見る目は見下げるもの、何ものでもない、特殊な技能や優れたものを持っていたらいたで、今度は嫉妬するからたまんない。それが白人の根底にある本性。当然、黒人を頭から相手になどしていないよ、卑劣な白人は。

#373

みんな頭が悪いのか自作自演なのか。。。

ハッキリ言うけど、黒人好きって言ってる人も、黒人嫌いって言ってる人も人種を区別して見てる上でやってる事は一緒だよ。アフリカンが好きな人とか、ジャマイカンが好きな人とか、レベルが低過ぎて話にならない。人格を見てないで人種や出身地で区別・差別してるのはそっちの方なんだよ！あるあるネタは黒人を批判しているのでは無く、同じ民族（日本人の黒人好きオンナ）を批判しているので、人種差別じゃないよね?自分がめちゃハマってるから腹立つのは解るけどさ。冷静になろうYO。笑

あとね、アメリカに長いか短いかは関係ないよ。こっちに長くいる為に日本の社会事情も理解出来ずに、的を得ない昭和的な発言してる人沢山居るし、長く低所得者の地域に住んでて、凝り固まった意見を言う VIVIの常連も沢山いるじゃん。社会問題は日本もアメリカもリアルタイムで包括的に理解した上で批判／評論してほしい。狭い経験や凝り固まった意見を聞かされても全然説得力が無いから。もち、一般的な意見を言いたいなら、データ、ソースは必要じゃね?。でなきゃ、あるあるネタと変わりないよね。笑

モパがアジアンが黒人より下とか言い出したんだよ。人の上げ足ばっかり取ってないではっきりその理由を説明しなよ！

#374
  • もぱの援護射撃じゃないからね
  • 2011/07/19 (Tue) 13:51
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君のデータやソースは何なのかな?
ネットでいくら情報集めてもそれは経験にはならないんだよ。
経験ってね、スクリーンを通さず目で見て肌で感じて心に入ってくるものってね、とてもすごいんだよ。
在米期間って関係ないかな?そうかな?
確かに長すぎる・短すぎる故にって事はあるよ、色々とね。

それとね、君の立ち位置ってどこなの?
平成の日本の社会事情を熟知しててアメリカにも詳しい在米中の日本生まれ・育ちの日本人でいいのかな?
なんでそんな事を聞くんだよ?って思ったよね?そしてきっと答えてはくれないよね、それでいいんだけどさ、わからない事があるんだ、だからちょっと気になった。
なんでそんなに二カ国の現代社会に精通してて黒人好きの日本人女性を批判しようと思うの?
君の立場なら肯定も批判もしないんじゃないのかな?なんて思うんだよね。

君ってね、自分が一般的な意見を言ってると思ってるよね?
そう、君の発言はとても一般的で常識があるんだよ、この広いアメリカのカリフォルニアって州のとても大きくてとても特殊なロサンゼルスって町のどこかで暮らしてる君の世界ではね。

それが悪いって言うんじゃないよ、誰もがどこかで毎日暮らしてる、誰もが自分なりの暮らしをしているんだからね、十人十色って習ったことあるよね?

黒人好きの日本人女性達を君が思う本来の日本女性の姿に戻って欲しいと思うが故なのかな?
きっとどこかに君にも本来の君の年頃の日本男児に戻って欲しいと思ってる人がいるよ、それは君の言う昭和を生きてきた的を得ないおじさんやおばさんかもしれないけどね。

他人のことはよく目に付くのに、自分のことはわからない、人ってそんなもんだよね。

#375
  • asahi55
  • 2011/07/19 (Tue) 16:07
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＞一般的な意見を言いたいなら・・モパがアジアンが黒人より下とか言い出したんだよ。・・はっきりその理由を説明しなよ！
＞偉そうなスレする人でもアジア人が一番下って事を知らない人がまだいるんだね。・・人生経験から学んだ事も沢山あるんだよ、説明出来る事ばかりじゃないんだよ。


上だとか下だとか立場、地位とかゴチャゴチャなんですか。根拠もなく説明出来ないことが通る根拠は何かね?説明できないことも通るならなんでもありでゴチャゴチャするんです。
社会学者が言うところの社会的な地位 プレステージなら、次の通りです。

家柄、職業、学歴、収入、の4つ条件で、人種や英語力などは関係ないです。

英語だけできてもこの4つがほぼなくて危険地域に住んでる人も多いですし、日本からきたばかりで英語がまだできなくても高級住宅地に住んでる家柄、職業、学歴、収入が揃っている人もいて、ひとそれぞれですよ。社会学的には、黒人が日本人より下、上とかの定義はないです。『アジア人が一番下』って、黒人関係者の言い分?大学には黒人をあまり見かけないですが、アジア人は多いですね。

あなたが住んでるのは危険地域?高級住宅地?中流地域?長年アパートか貸し部屋住い?例外を語ったらキリがないですが、一般的にはある程度それで分ることもありますよ。

#376

#374
私的意見にデータやソースは必要ありましぇん。あるあるネタだよ?六本木やLAで黒人が連れてる日本人女性を、個人的にカテゴライズしたのみ。一般論ではないんですYO。

あとのキミの発言は要点が絞れてなくてぼんやりしてるので反論不能。。。もうちょっと考えをまとめてから買い込むと良いかもね。

#375
共感しました。ものさしがバラバラで建設的な会話にならない。とくにMOPA。

#377
  • asahi55
  • 2011/07/19 (Tue) 22:32
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アメリカは日本以上に階級社会です。
アジア人の外科医と危険区域に住み生活保護を受けている黒人を比較して、「アジア人は黒人より下」というメチャクチャ論は通りません。もしどちらが社会的に下か上を語るなら、取り合えず上の4つの条件（家柄、職業、学歴、収入）を照らし合わせてみることです。

「特定のアジア人（ご自分?周りの人達?）は黒人（特定の）より下。」という身近で個人的な情報を提供したってことかもしれませんけどね。

#379

そんな男 やめちゃいなよ。 私の今の旦那(日本人)はそんなこと 全然 気にしないどころか、自分の方が いい男だって 自信ついたみたいだよ。世の中 確かに差別的なものあるかもしれないけど、そんなの放っておいていい問題。自分が満足してれ
ばいいと思うよ

#378
  • 北北西５８マイルの男
  • 2011/07/20 (Wed) 09:33
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アメリカでは一滴でも黒人の血が入っていたら外見上白人でも黒人扱いされる。
その例が、パスポート。アメリカのパスポートには人種を書く欄があるが、
一滴でも黒人の血が入っていたらそこには「black」、黒人と書かれる。

アジア人のと混血だと1/2でも外見上白人だと白人扱いされる。
黒人男と白人女とのカップルを敵視するのは白人女から黒人が生まれるのを
嫌悪しているから。
白人女と付き合っているアジア人男より黒人男を敵視するのもそういうのが
心理的に働くんだろう。
アジア人との場合血が薄まったら白人に戻れるが、黒人の場合はそうは
いかない

#382
  • Yochan3
  • 2011/07/20 (Wed) 11:47
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＞アメリカのパスポートには人種を書く欄があるが、一滴でも黒人の血が入っていたらそこには「black」、黒人と書かれる。

爆笑！アメリカのパスポートみたことあんの?
パスポート申請時にDNA検査でもするのかなあ。

#383
  • ムーチョロコモコ
  • 2011/07/20 (Wed) 11:59
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＞アメリカのパスポートには人種を書く欄が．．．

「おもしろいひとだねえ」と突っ込み。
（ひとだね＝人種）

#384
  • MasaFeb
  • 2011/07/20 (Wed) 17:44
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人種欄なんて釣りだと思うけど一応。。。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Pasaporte-eua.jpg

いつも思うのだけど27ページのどこを見ればいいのかよく分からない。＜パスポート

#385
  • おねがいだから。
  • 2011/07/21 (Thu) 17:55
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このスレッドへの投稿はもう辞めてください！日本人がこんなにレイシストだと知って、投稿を見る度にショックです。もうトピ主さんも出てこないし、つまらない口論は辞めてこのスレッドが上に登らない様にしませんか?私はシングルマザーで黒人との間に出来たハーフの息子を連れて帰国を考えていましたが、ここでの意見を読んで、アメリカに残る決心をしました。

#387
  • MasaFeb
  • 2011/07/21 (Thu) 19:46
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>♯385

ツッコミどころが。。。

>このスレッドへの投稿はもう辞めてください！

ここにそう書いてどんな反応が返ってくるか考えなかったの?

>日本人がこんなにレイシストだと知って、

一般化も甚だしい。そういう過ぎた一般化が偏見を生む元なんじゃなかったっけ??

>投稿を見る度にショックです。

そこまでして覗き続ける理由がわからないです。所詮トイレの落書きです。

>このスレッドが上に登らない様にしませんか?

そういうあなたが上げてどうする? ＜― 一番突っ込みたかったところ

>私はシングルマザーで黒人との間に出来たハーフの息子を連れて帰国を考えていましたが、ここでの意見を読んで、アメリカに残る決心をしました。

それがどうした?
あえて言えば、あなたの家族構成も息子の父親の人種も全く興味ないです。

ある意味、イタいコテハンよりたち悪い。

#388
  • asahi55
  • 2011/07/21 (Thu) 22:17
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＞私はシングルマザーで黒人との間に出来たハーフの息子を連れて帰国を考えていましたが、ここでの意見を読んで、アメリカに残る決心をしました。

もしかしたらそれが正解かもしれないから、ここでそれがわかってかえってよかったんじゃないの?日本人の大人は生まれ育った日本のほうが楽ということもあるかもしれませんが、子供は白人との混血でもイジメによくあうそうだよ。黒人の子もいろいろあるらしいです。
小東京を歩いていたら、黒人の子供と日本人女性が前を歩いていましたが、近くの男性が「黒人の子を連れて日本に帰れないね～。」としみじみ言ってましたね。日本に帰ったら大人は楽でも子供がいろいろ大変なんですよ。

#389
  • Yochan3
  • 2011/07/21 (Thu) 22:39
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だからさ、前に黒人さんと結婚するって言ったら
もろ手をあげて賛成する日本人の親っているのって
カキコしたけど、誰も返事無かったよ。自分の親だって
そうなんだから、他人はどうか考えるまでも無いじゃん。
知り合いはシングルマザーではないけど、黒人のハーフの子を
連れて帰ってくるなって言われたからって、日本には一人で帰るよ。

#391
  • Yochan3
  • 2011/07/21 (Thu) 23:21
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言い換えれば、同じ反対でも反対の程度が違うんじゃない?

それと、普通、孫が出来たら連れて来なくて良いって言う?

ずうっと住むんじゃなくて、夏休みとかの話よ。

#392
  • MasaFeb
  • 2011/07/22 (Fri) 01:06
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>Yochan3さん

確かにそういう話って時々耳にするけど、よーく聞いてみると
「それって人種だけの問題か?」という話が実は多かったりする。

元々親と娘の折り合いが悪かったとか。
できちゃった婚（これ自体が悪いというのではないです）だったとか。
婚約者・夫の態度が悪い、気に入らないとか。
そもそも親が結婚自体まだ認めてなかったとか。

人種問題以前に家庭の問題だろうと思ったりね。
今でも地方によってはすごく偏見残ってるみたいだけど、実家側の言い分は聞いたことないからねえ。

#393

白人は黒人を嫌っています。米国人の１２パーセントは黒人ですが、
黒人の異性と結婚する白人は１パーセントもいません。
白人と結婚する黒人は４０万人で、人口が３分の１の東洋人の７０万人よりも少ない。
白人は黒人との共存嫌って、郊外に車なしで暮らせない住宅地に移住してます。
そして地下鉄・バスなどは絶対に作りません。
公共交通網があると、車買えない黒人も引っ越してくるからです。
同じ米国国籍・英語使用者・キリシタンであっても
白人は黒人を米国人と認めないのです。米国は大変なアパルトヘイト国家です。

#395
  • asahi55
  • 2011/07/22 (Fri) 13:20
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＞今や黒人が大統領

黒人にみえるね、ハーフとか言う人もいますが。大統領ということで、結婚ではないから受け入れられたんじゃない?黒人と結婚は血が混ざるというか、生まれた子が黒人に見え、場合によっては白人や日本人の代が結婚によって次の代で黒人の代に切り替わりずっと続く可能性もある。親は娘と絶縁したり寝込んだり大変な例もあるとか。

＞白人は黒人を米国人と認めないのです。

某日本人と結婚した白人（IT技術者）は「黒人は人間じゃない。」と言い、テレビに黒人がでてくるとちゃんねるを切りかえるそうです。切りかえに忙しいだろうね。家では本音トークで外にでると「差別はいかんよ。」なんて言うタイプかもしれない。
ところで、黒人と結婚する日本人はいますが、黒人と結婚する日系アメリカ人はまずいないですが何故?

#396
  • とっぽ
  • 2011/07/23 (Sat) 09:20
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＞テレビに黒人がでてくるとちゃんねるを切りかえるそうです。切りかえに忙しいだろうね。

ＮＦＬ、ＮＢＡ、ＭＬＢなどのスポーツ、観れないじゃん。つまんねーだろうなあ。それと音楽番組も観れないね。

人種がどうのこうの言ってるかど、人類発祥の地は中央アフリカで、もともとはみんな出身が同じだろう。
白人だって太古の昔に、黒人系の人々が寒いヨーロッパに移住して長い年月を経て現在の姿になったわけだし、黒人は直系の子孫になるから他より位が高いんじゃないの。
白人は、どーもアフリカ起源説を認めたくないみたいだけど。

#397
  • ムーチョロコモコ
  • 2011/07/23 (Sat) 12:13
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>>>白人は... 地下鉄・バスなどは絶対に作りません。

って、誰が作ったのかな?

#398
  • 悩み改善
  • 2011/07/23 (Sat) 17:36
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＃３８０

＜おめーの方がはるかに嘘つきじゃあねーのか?

#401
  • 珍保 立夫
  • 2011/07/23 (Sat) 21:49
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このトピを静観してたが、今日の出来事でこのトピの事を思い出した。

ガソリンスタンドでガソリンを入れていたら、後ろでガソリンを入れ終えた黒人が来て「ガソリンを入れたいけど小銭をもってないか?」とぬかしやがった、「お前もう入れただろ！あっち行け！」と言ったら「いや、十分に入れてない。クォータでもいいから」と食い下がってきやがった。
俺の「ね～よ！いいからあっち行け！」に対しての返答が、「な～んだお前、クォータも持ってねーのか」と自分の事を棚に上げてとんでもね～事を言い出す始末。
あまりにも頭に来たので、「金が欲しけりゃお前の●ガー兄弟のオバマに頼め！」の一言でやっと諦めて帰った。

昔LA近郊に住んでいた頃は、毎日のようにこんな事があったが、いまの生活地域は黒人がほとんど居ない。
久しぶりに昔を思い出した。

黒人は社会生活での常識がなく向上心もない輩が多く、一握りの真面な黒人が居ても“黒人＝最低な奴ら”と一括りにされる原因を作っているのは自分たち自身の行動だろ、だから黒人と結婚すると言って喜ぶ親もいなけりゃ元彼・昔の旦那が黒人だったとなると“あ～パートナーだったこいつも同類なんだ”と思われてもしかたないんじゃないか?

#402
  • マンザーナ
  • 2011/07/23 (Sat) 22:55
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社会的常識がない人はどの人種にもいます。我々同輩の中にも。昔の仕事場で、コケージョンと結婚した日本人女性が私達日本人同僚との会話で、「メキシコ人が住む地区を通るのって怖いわねー」、と言った事があります。同僚達がいたので、何も言いませんでしたが、「あなたは彼等に何か悪い事でもしたの?」って思いました。

道で小銭をせがむ人には、毎日の様に出くわしますが、私はいかにも困っている様に見える人には(時折酒代をせびる酔っ払いもいる)、人種に関わらず小銭や口つけてない食べ物を渡します。特に赤ん坊と一緒の女性には。昨日、マクドナルドでお昼を食べていた時、アフリカ系アメリカ人の男性ががメキシコ人の男性に小銭をせびっていて､そのメキシコ人は１ドルを渡してました。その日本人女性の事を思い出しました。「彼女だったらどうするのかなー」って。人の上に人を造る人ってどこにもいるんですね。

#404
  • 悩み改善
  • 2011/07/23 (Sat) 23:36
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#399
>誰が作ったのかな

そっちの使っている名前は
＜半島の北のはずれの中国領に近いところから来ていると
ある半島出身の人間が言っていたよ

＜その意味は・・日本流に言うところのカムイのような人種・・とのことだが、それで間違いないのか?

それならばそっちはその末裔ということになるからな

おれの先祖の出身は南の方らしいがな

#405
  • マンザーナ
  • 2011/07/23 (Sat) 23:44
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メキシコとかラテンアメリカに住んだら見えて来るのですが、道で小銭をせびられたら、十中八、九の人が小銭を渡してます。苦しい時はお互い様って言うか、長屋の隣人的な考え方が浸透してますね。

#406
  • トルーマンの弟
  • 2011/07/24 (Sun) 00:32
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↑フリーウエイの出口でよく物乞いしている人がいて、金あげるときに手が触れないようにいつも紙札あげてしまうな

#408
  • 悩み改善
  • 2011/07/24 (Sun) 16:02
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>>黒人男性と付き合っていた女性

トピ主さんのロマンスのその後のいくえはどうなったのであろうか?

新しい恋人とうまくいっているのか?

またはその男性とは別れて、又新しい恋人が出来たとか?

気になっているので何とか知らせてほしいものである

#409

私、今までmopaさんのレスって気分悪い！って思ってましたけど、この件では誰よりも現実をよく把握しているので、びっくりです！

日本人的な見方と言うか、その見方から抜け出せない、視点を変えられない、にも拘らず情報社会、先進国で育っているから、そうなんだ！と思い込んでいる人が多いは仕方ないとしても、さらっと指摘できる、しかも的確！

mopaさんて地に足が着いている感じ。失礼ですけど、おいくつですか?

#410
  • inume
  • 2011/07/26 (Tue) 01:33
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なんだか思い出しちゃったけど、前のルームメートの女が私が黒人を家に連れてきたバカ女だって悪口を言っていて、それを聞いた彼女の男友達が自分は黒人好きの女は大嫌いだっていうことで、イコール私はサイテーということになっているらしい。

なぜ知ったかというと、偶然その彼女の男友達は私の友達と付き合いはじめ、私はその友達からいろいろと彼が言ってたこと、その女が言ってたことを聞いたのだけど、私はそのとき別に彼氏がいるわけでもなく、好きな人がいたわけでもなく、たままた黒人と一緒にいたりはしたけれど、その前のルームメートの女にバカ女あつかいされる筋合いはないなって思った。

なぜかというと、その女はいつもほとんど結婚してる男、もしくは彼女のいる男とばかり係わり合い、ホワイトデイとかには周りの男友達（?）、男の従業員から買ってもらうものもしっかり決まっていて、そのためにバレンタインデイにチョコレートで種を蒔いたと豪語してる、私にとったらただのすっからかんなバカ女。ある男の彼女が日本に１週間帰っている間にその男の家に行って、同じベッドで寝てきてる彼女に、黒人といた私をそこまで言わなきゃいけないか?って思ったものです。

自分が黒人を嫌いなのも、その彼女の男友達が黒人をきらいなのも勝手だけど、自分の行動をたなにあげて黒人といたからってそれをつまみに悪口に花咲かせるほうが最低だと思う。私とその彼はお互いはシングルだったんだから誰といようと人の勝手だと思うし、私はその女がそうやって色んな結婚してる相手とか彼女いる男とかばかり的絞っててもいつかは一人身の男を見つけたらいいねとは思っていたくらいで干渉するつもりもなかったしね。

人は色とか好みじゃなくてどういう生き方してるかでしょ。
最後には自分がその彼女のいる男と寝てたのも、自分のところの社長の悪口を毎日言っていたのも誰にも言わないでね、とひきつった顔で私に頼んでたあの女が気持ち悪くってしょうがなかったけど、彼女は人に私が黒人といたからって馬鹿女あつかいしてるんだから私も人にあの女のバカさ加減を言って歩いてもいいのか?って思ったけど、今はまじでバカバカしい。
自分を返り見れないあの女がくだらない人間に思えてしょうがない。その黒人の彼はちゃんとプロフェッションも持って働いてる人だったし、私にとったらその日本人の彼女よりご立派だと思いましたね。

#412

ここでｍｏｐｏさんは揚げ足とってよろこんで、クチにひんがなくやってるけど、これを除いたら非常に的確です。
そーか?とうなずけるんが多くあります。
アメリカ生活がわたしの２．３倍長くかんじます。
失礼ですけど７０歳に近いと感じます。

#411

黒人と結婚する女はある種の優しさを持ってると思う。
白人女性もそうなんだけど「黒人かわいそう」という同情心が無意識下にある
黒人と結婚したら差別はあるし子供なんか作ったら黒人ハーフで苦労も１０～１００倍くらいになる
白人か日本人と結婚した方がはるかに楽なのは明らかなのに
そこをあえて黒人と結婚するなんてチャレンジャーだなぁと思う

#413
  • マンザーナ
  • 2011/07/26 (Tue) 12:03
  • Report

Mopaの兄貴、古希じゃなくて喜寿なんだってよ。ラッキーダブルセブンね。
おめでとう！

#415
  • マンザーナ
  • 2011/07/26 (Tue) 14:39
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ここで、ひとつ川柳を。

喜寿過ぎて
もてもてオヤジは
モパ・昭和

私にも年齢聞いてくれないの?

#416

＃４１５

傘寿か卒寿?早い話が聞きたくもない。

#417
  • 悩み改善４号
  • 2011/07/26 (Tue) 20:09
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mopa応援弾の創設

今日からｍｏｐａを応援する為の組織が出来ました

じゃんじゃん逝きましょう

ｍｏｐａよおめーすぐ死ぬなよ

#418
  • 悩み改善４号
  • 2011/07/26 (Tue) 20:12
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mopaよ

前に自分が書いたカキコでつじつまが合わなくなるとすぐ消してしまうような
卑劣で女々しいことは今後一切よしな、、、、、なっ

#419
  • 悩み改善４号
  • 2011/07/26 (Tue) 20:19
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此のトピのカキコを良く見ると

火曜日とかの午後２；００時とか４；００時とかでカキコしているお方が多いが
此れって本当にお年よりかいな?

そうでなけりゃそんな時間はみな働いているだろうから

mopa先生様よその辺りはどうなってんの?

ひょっとしたらば、おめー本当に７７位なのか?

#420
  • マンザーナ
  • 2011/07/26 (Tue) 20:33
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↑
Mopa兄貴は頑張って百寿迄生きると言ってたよ。つーて事は、後もう
２３年生きるてー事。じゃー、言いだしっぺの悩み改善代4号さんが団長ね。副団長は誰?

今朝カキコした読解力の高かった方々の中から選んで貰うって言うのがベストアンサー(これ、MasaFebさん調)。

#422
  • マンザーナ
  • 2011/07/26 (Tue) 22:57
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Tanyao先生

你好?
你是ロ那国人?
我呼林檎。
我是日本人。
你是満浦的朋友ロ馬?
再見！

#423

質問者様の質問はとてもナンセンスだと思いました。ここで質問してる事態で、相手の方との温度差を埋めれないものだと思うのですが、まず、黒人の方と結婚していたという事実に相手が引いているっち思っている相談者様に問題があると思います。すべてご自分が選んだ道じゃないですか！！
胸を張ってください。自分の人生は一度きり、後悔するも、肯定するのも自分しかいないですよ。
自分勝手に生きていいと思いますよ。

#426
  • とっぽ
  • 2011/07/27 (Wed) 20:36
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このトピ主は、各カキコがあまりにも品が無いのに耐えられず、＃１００の前にバックレました。

そのあと延々と続いてるけど、トピ主不在なんだよな。

#427
  • 悩み改善４号
  • 2011/07/27 (Wed) 23:38
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＃４２０ 強制収容所関係者?

副団長はターミネーター氏だよ

ゴジラさんもいるし仮面ライダー氏もいるよ

#428
  • マンザーナ
  • 2011/07/28 (Thu) 00:22
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ターミネーターって、鯨さんの元カレ?
ゴジラってOakland A'sのゴジラさん?
仮面ライダーは知らない。漫画見ーへんさかい。

なんや映画・スポーツ関係者かい。

#429

私もブラック経験者女子です。最近まで付き合ってた日本人のカレと、同じ様な理由で別れました。。「やっぱり常識が無い」みたいな事を言われてかなりへこみました。。。このスレを読んでて、私のカレは違うと思っていたのにやっぱりって感じでガッカリです。。

#430
  • mopa
  • 2011/08/18 (Thu) 16:15
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＞やっぱり常識が無い」みたいな事を言われてかなりへこみました。。。

日本の常識＝世界の非常識っつーからな。たぶん常識ねーのは奴のほーだろ。今度日本人と付き合うときは、ちゃんと異人種と付き合った経験あるかどーか確かめてからにするべきだな。中には多民族国家に住みながら日本人以外経験ねーっつー情けねーのもいるから気をつけろよ。

#431
  • ノンスモーカー
  • 2011/08/18 (Thu) 16:22
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これはあれでしょ、種族を守る自然なホルモン的作用で生理的に嫌なのが普通だと思います。
反対に白人女性が黒人やアジア人男性と寝たりデートをするのを白人男性も凄く嫌がりますよ、だから日本人男性特有な物では無いと思われますけど。

#432
  • mopa
  • 2011/08/18 (Thu) 16:37
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＞種族を守る自然なホルモン的作用で生理的に嫌なのが普通だと思います。

逆だろ。遺伝的生物学的にゃ、お互いの血は遠ければ遠いほどいーんだから、異人種に魅かれるのはごく自然なこと。特にアメリカの黒人みてーに生物的に優秀なのが対象だと、魅かれるなっつーほーが無理。

#433
  • サイパン戦の生き残り
  • 2011/08/18 (Thu) 18:38
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>>特にアメリカの黒人みてーに生物的に優秀なのが対象だと、魅かれ>>るなっつーほーが無理。

黒人は生物的に優秀なんですか?
たしかにリズム感、運動神経は優れてるけど視力、嗅覚とか?

#434
  • MasaFeb
  • 2011/08/18 (Thu) 18:43
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優性と優秀を混同しているようだ。どうりでこんなトピが長く続くわけだ。。。

#435
  • mopa
  • 2011/08/18 (Thu) 19:28
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＞黒人は生物的に優秀なんですか?

”アメリカの黒人”って言ってるじゃん。過酷な奴隷船で連れてこられた時、肉体的、精神的に弱え順に淘汰されまくったのは知ってるだろ? ほぼ平均以上の黒人しか生き残れなかったんだから、その子孫が他の人種に比べて優秀なのは無理ねーよ。

#436
  • サイパン戦の生き残り
  • 2011/08/19 (Fri) 11:49
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＞黒人は生物的に優秀なんですか?

＞”アメリカの黒人”が奴隷船で生き残った子孫でその子孫が他の人種に比べて優秀なのは無理ねーよ。

どうやって他の人種と比べるの?
奴隷船の中にに白人奴隷やアジア人奴隷がいたとか?

#437

人類はそれぞれの環境を何世代も乗り越えて、今こうして私達は生きているんでしょう。
奴隷船の中で生き残った者もしかり。
人種関係なく。

#438
  • 歩兵
  • 2011/08/19 (Fri) 16:49
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Mopaさんの言うこと本当だと思います。

確かに何世代もたつと遺伝子が変わってきちゃってることは多少あると思うけど。黒人の他の人種を奴隷船で同じ様に運んだら、やっぱ皆死んじゃったっていうようなNational GraphicだかHistory Channelだか見た覚えがあるんですが。

それに、奴隷博物館に行ったら、黒人だって相当にお亡くなりになったようですよ。何せ棚に何段もズラーット足かせ手かせで、いかにもワインセラーにビンが並べられたみたいな状態で、アフリカからヨーロッパ経由で運ばれたらサー、飲み物、食べ物だってちゃんともらえたとも思えないし、御トイレだって行けなかったんじゃーないんでしょうか。

とにかく想像外の状態・環境に耐えれたもの（者とは思ってなかったんだから物?）だけがアメリカに到着したんですもん。

#439
  • とっぽ
  • 2011/08/20 (Sat) 10:34
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＞黒人の他の人種を奴隷船で同じ様に運んだら、やっぱ皆死んじゃったっていうような

白人も強そうだよ。寒いのも暑いのも平気で、生命力がもっとありそうだけど。

白人だって昔は奴隷の時代があったんだから。黒人より奴隷の歴史は古いんじゃないの。
ヨーロッパが産業革命する前は文明度が低くて、当時の先進国のサラセン帝国に多数の白人が拉致されて奴隷として扱われていた。体が強くて、重宝されてたみたい。
白人連中は汚点なんであまり公表したくないみたいだけど、中近東の歴史ではしっかりと記述されてるんだって。

#440

多様な人種がいるロサンゼルスで生活していて、しかも日本人はマイノリティーだってのに、彼女が過去に付き合った男が何人（なじじん）かってだけで別れるような肝の小さい男は、人生負け組決定だね。

#441

トピズレですが、質問させて下さい。
セックスの面で黒人だと比較されて、、というようなことを
答えられた方が何人かいらっしゃいましたが
元彼が白人の場合はどうなんでしょうか?
私の元夫も白人で背が高く、私は小柄です。
今現在好きになり始めた日本人男性がいますが
彼は私の元夫を知っています。
周りの日本人男性から、性生活のことで今まで何度か
からかわれたことがあり、彼もそんなことを考えたりするのか、
いざつき合うとなると、自信がないとか、そういうことを
気にするのか気になります。
もちろん、気持ちさえつながっていれば
問題はないと思いますが、彼の気持ちを知りたいです。

あくまでも、ここでいう人種差別云々の問題についてではなく
単に外見とかからくるコンプレッスの話についてだけみなさんの
話を聞きたいです。
たとえば男性が女性の腰のくびれやきれいな髪に
あこがれたりするように
逆にそれを持ってない女性はいい悪いに関係なく
少しはコンプレックスに感じると思います。
同じように日本人男性が一般的に
元カレが白人の場合、そういうことでも悩むのか知りたいです。

#442

＃441 人それぞれ。自分に自信の無い男は気にするし、自信のある男はそんなことで悩まない。

#443

#441
そんなこと、絶対考えちゃダメ！
彼が、何考えてるのかは彼が考えることじゃない?
上手くやってゆきたいんでしょう?
スキになった人にやさしくしたいとか、自分が出来ることを考えた方が良くない?

#446
  • とっぽ
  • 2011/08/24 (Wed) 21:12
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ちょっと下品かもしれないけど、結局は、”出す方” と ”出される方”の考え方の相違じゃないの。
そこに人種差別とか偏見が絡んできて、トラブルになっちゃうんだよ。

男は女の気持ちは分からないし、女は男の気持ちが分からない。

#448

I am too married with African American. I do agree some of what mopa said. But I don't think you are over reacted about the racism. You do feel that some people don't like that fact that we are together. My family didn't. And I do think that Japanese men can get intemidated by American men.

#447
  • 片思いしてます
  • 2011/08/25 (Thu) 10:23
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トピずれ、すみません、、、
日系二世の男性に片思いしています。仕事の関係で一日一回顔を合わせるか合わせないか、って感じなのですが、遠くからでも声を掛けてくれて、それだけで嬉しくて仕事も頑張れます。今まで仕事ばかりの張りのない生活だったのですが、洋服やメイクも気にするようになりました。

私は今まで日本で生まれ育ってきた日本人男性としかお付き合いをした事がありません。友人にも女性はいるのですが日系二世の男性がいないので、一般論で伺いたいのですが、例えば日系男性の好きな女性のタイプははどちらかと言うと日本人男性に近い感覚なのでしょうか?それともアメリカ人男性と同じ様な好みなのでしょうか?私は自分の好みとして清楚な感じの服が好きなので、こちらの男性に人気のありそうなセクシーなタイプの女性ではありません。。。ちなみに彼のご両親は日本語が母国語ですが、彼は英語の方が断然強く、日本語はほとんどダメです。

#449
  • とっぽ
  • 2011/08/25 (Thu) 13:48
  • Report

＃４４８、
下手な英語を披露しなくていいから、ちゃんと日本語でカキコしろよ。

#450
  • MasaFeb
  • 2011/08/25 (Thu) 14:48
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冠詞、that節、接続の曖昧さ、ウィアートゥギャザー、日本人的な文章だメーン?
ご家族は今は乗り越えたってことでいいのかな。。。
唐突にマイファミリーディドゥンとあるけど。

#453
  • 悩み改善４号
  • 2011/08/26 (Fri) 18:01
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#449,450,452のお兄様方よ
ひょっとしたらばおばさんも混じっているのかな?

あんまり優しい人をいびりなさんなよ
英語能力なんて、みんな似たり寄ったりだろうが
片言にちょっと怪我はえたようなもの、、、、米人から見たらば

#454
  • 歩兵
  • 2011/08/26 (Fri) 18:16
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Mopaさん、いつもに似合わず、やさしい対応ですね。

強調形はいいけど、ずいぶんUnfortunateレベルの英語ですよ。なに人と結婚してても気にならないけど、皆が日本語で会話している場所で、これほどかわいそうな英語をカキコしたら、私しゃー悪いが、超気になります。

かゆみ止めを塗っても、なかなかかゆみが止まらない時のような、心持になっちゃって。。。

うう。

#455
  • せめて単語だけでも
  • 2011/08/26 (Fri) 19:57
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#448さん

(1) married to an African American
(2) you overreacted or were overreacting
(3) intimidated

#456
  • 歩兵
  • 2011/09/02 (Fri) 16:47
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＃４５５さん

良くわからない英語ですが、私の理解では、

（１）She is married to an African American

（２）Mopa did not overreacted when thinking that some people does not like having Japanese women marrying African Americans

（３）Her family does not have that kind of problem

（４）She feels that Japanese men are intimidated by American man.

っと言ってるんじゃないかと。

#457
  • せめて単語だけでも
  • 2011/09/02 (Fri) 19:36
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＃４５６さん、
わざわざ、どうも（笑）。

私は＃４４８さんが言おうとしている事は解ります。

”私も黒人と結婚をしています。mopaさんの言ってる事に幾分同意します。でもあなた（トピ主さん）が人種偏見に過剰反応しているとは思いませんよ。あなたは（トピ主さん）は他者の人たちが私たち（日本人が黒人と一緒に居る事実）を好まないと感じているのですよね。私の両親はそうではなかったですが。私は日本人の男性はアメリカ人の男性に対して臆病だとは思います。”

と書かれているのだと思います。

英文その物も?ですが、単語をしっかり！と思ってカキコしたのです。

序でにあなたの英語も、（２）Mopa did not overreact そして when thinking that は??? （４）Japanese men are intimidated by American man は一人のアメリカ人男性に多くの日本人男性が臆病?

せめて単語だけでも（笑）！プリーズ！

#460
  • mopa
  • 2011/09/02 (Fri) 19:55
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＞私の両親はそうではなかったですが。

えー、逆だろ? My family didn't.っつーのは My family didn't like the fact we were together. ってことじゃん。”臆病”っつー訳語もなんかおかしくねーか? あと Japanese men can get intimidated.
で can が入ってるから、〜することがある、ってことじゃーねーかな。

#461
  • マンザーナ
  • 2011/09/02 (Fri) 20:21
  • Report

＞Japanese men are intimidated by American man。

むしろ、「日本人の男性はアメリカ人の男性と比べたら臆病とか内気」だと言いたいのでは?

#464
  • mopa
  • 2011/09/02 (Fri) 20:40
  • Report

＞「日本人の男性はアメリカ人の男性と比べたら臆病とか内気」

そーゆーの妄想って言うんだぜ。そんなことどこにも書いてねーだろ。

intimidated っつーのはちゃんとした理由があって精神的に圧倒されてる状態だよな。”臆病”っつーのは明確な理由があるっつーより、性格的なもののよーな感じか。梅淋ギャルの諸氏、どー思う?

#466
  • マンザーナ
  • 2011/09/02 (Fri) 21:27
  • Report

＞そーゆーの妄想って言うんだぜ。そんなことどこにも書いてねーだろ。

あはは! これ、アメリカ生まれの息子の意見です（半分自己分析）。すみません（ぺこりんこ）。

#467
  • 悩み改善４号
  • 2011/09/03 (Sat) 00:04
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>>日本人の男性はアメリカの男性と比べたら臆病とか内気

それって、俺の経験と感じではまったく逆だけれどもね

#468
  • 悩み改善４号
  • 2011/09/03 (Sat) 00:06
  • Report

おっとごめん！！

内気に関しては日本人のほうがはるかに上である

#469
  • せめて単語だけでも
  • 2011/09/03 (Sat) 08:08
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訳って言うのは絶対って言うのは無いので、仕方ないですが。。。
You do feel that some people don't like that fact that we are together. このピリオドで終わり。My family didn't.と始まっていると思いましたが、続いてたのかもしれませんね。

あと、 intimidatedって、mopaさんはどう訳します?怖気づく、怖がるよりも優しいのが臆病かな?と思ってるのですが。

Japanese men can get intimidated.もI do think と強調されて居るのですけど。

#470
  • mopa
  • 2011/09/04 (Sun) 16:39
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＞You do feel that some people don't like that fact that we are together. このピリオドで終わり。My family didn't.と始まっていると思いましたが、続いてたのかもしれませんね。

ピリオドで終わってんだよ。 続いてるって、どーゆー意味? たとえば Most Americans believe in God. I don't. って言った場合、文法的には独立した文が２つあるとしか解釈できねーぜ。

#471
  • mopa
  • 2011/09/04 (Sun) 16:42
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＞I do think と強調されて居るのですけど。

強調多用しすぎで、すでに強調の効果失ってんじゃん。

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