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Tema

Vivinavi Los Angeles
紳助の暴行事件

Preocupaciones / Consulta
#1
  • お笑い芸人の使命
  • 2004/10/29 11:03

今年の選挙でも応援演説などで活躍されていた島田紳助の暴行事件についてみなさんどう思われますか？？

僕は個人的に紳助の（相手の女性に対しての）怒りが起こったこと事態は本とに正義感からきたものだと思いますが、ただ、暴力で相手にそれを伝えたってのが問題だったと思います。
被害者の女性（現在、告訴中）はある意味、礼儀しらずの傲慢な社員に思えます。　ただ、あえて、被害者をかばうとすれば、その無礼に対して暴力で報復されるようなことがあってはならないと思う。

みなさん、どう思われます！？

#2
  • ぴぃ
  • 2004/10/29 (Fri) 12:42
  • Informe

≪お悩み相談掲示板≫って、そんな伸介のことで深刻に悩むなよ。立ち直れ！！な！

#3
  • xxxxx
  • 2004/10/29 (Fri) 13:13
  • Informe

もしかしてご本人様ですか？びびなび見てるんですか！？やはり悩んでいらっしゃるのですね。でも申し訳ないのですが最近びびなびは荒れていて、あまりお役には立てそうにはありません。それに法律のことに関しては、やはり専門家に相談されるのがベストと思われます。<行列のできる法律相談所>などにご相談なされてはいかがでしょうか？

#4
  • riorio911
  • 2004/10/29 (Fri) 23:58
  • Informe

紳助は会見で「自分が100％悪かった。100対0です。」と言ってましたけど、僕はそうは思いません。
まず前提として、テレビ業界は上下関係がすごい強い世界ですし、目上の者に対しての無礼は持っての他というのがありますよね。

第一この原告の女性がとても無礼。
紳助とは一度会ったことがあるらしいですが、一度会っただけ、しかもマネージャーという身分で相手に覚えていてもらう事を期待する方がおかしい。誰だか覚えてないやつにいきなり話しかけられたら、紳助が「誰だコイツ」とムッとするのも無理はないですよ。

次に彼女は吉本の社長を呼び捨てにし、それを紳助が注意すると「身内の者を呼び捨てにするのは当たり前」と勘違い発言。ここも彼女は礼儀がなっていません。

そして芸人の世界はとても厳しいでしょうし、そんな世界で長年生きてきた紳助にとってはとっ捕まえて説教するのはとても自然なことだったんでしょう。
ただここの点については紳助もいい大人なんだから、そういう点を考慮しても良かったんじゃないか、と思わなくもない。だけど同時に彼女の認識不足も指摘できると思います。

紳助が彼女に暴力を振るった、と言いますけど、紳助は暴力で無礼を正そうとしたわけではなく、無礼を正そうとした時に女には酷な仕打ちをしてしまったわけで前後が逆になると全然別問題になっちゃいますよ。

つーか、何でもかんでも告訴すりゃいいと思ってんだこういう女は。自分の事を顧みないで、相手ばかり責める姿勢はどうかと思う・・・。紳助も何でこんな奴に頭下げるかなぁ。

#5
  • Hooh
  • 2004/10/30 (Sat) 04:14
  • Informe

紳助がかわいそうですね。

「身内の者を呼び捨てにするのは当たり前」と言うは、日本の場合確かに他社（外）の人間に対して社長や専務であっても敬称なしで言うのは常識です。
上下関係のない同等の社員（友達）同士で普段「○○は」とか話しているいるのとは違って、今回は吉本所属の芸人（紳助）で経験が長い目上の人の目の前でしかも普通の社員ではないから上司を尊敬している紳助にはのこの発言は怒りがおさまらなかったのでしょう。


「頚椎ねんざで軽傷」と言いますが、どんなに殴ったらこう診断されるんでしょう？
髪の毛つかんで頭平手でたたいたくらいでこんなになるんでしょうか？
「グー」で何発も殴られ首が何度も負担を受けたのならなる可能性もありますが、そう簡単にはなるとは思えません。
人間ってそんなに弱いものですか？
診断が大げさなのか？
ただ私が強いからそう思うのか？

手を上げてしまった紳助が確かに非はありますが、「相手が悪かった」というかまともな忠告も受け入れられないひねくれた人だったからこんなことに発展したんでしょうね。
ほんとに紳助がかわいそうです。

#6
  • stealth
  • 2004/10/30 (Sat) 06:51
  • Informe

４様。
何だか最近びびなびが、2ちゃん化してきたと思うのは私だけでしょうか？

#9

私はしんすけかわいそうだと思いません。
誤解したしんすけと、相手にムカッとさせる態度を取ったマネージャーとの差にできた事件でしょ。でもそれで力関係の圧倒的に上のものが暴力を振るうって言うのが、気色悪いです。有無を言わせないみたいで。どうでしょうか？

#8

島田紳助さんご本人も謝罪会見でおっしゃっていましたが、事の経緯を説明するに当たって、自分が１００悪いと連呼しながら内容は自分のしたことを正当かしているかのような内容に、自分が悪い悪を言うだけ、重みの感じない会見でした。　
多くの方は、被害者の女性を４０女のヒステリック・きちがい女と罵って、だから島田紳助さんは悪くない。との意見も多いですが、今回、被害者が非常識であろうが、ヒステリーであったとしても島田紳助さんの非は１００で変わりなく、目減りするような事ではないきがします。
ご本人が認めている、かぎを掛けた楽屋、密室の部屋で髪の毛を引っぱった事実ですが、私は自分の髪の毛を、興奮した男性に、その男性の言うことを聞かされる為に引っぱられる事を想像するだけでぞっとします。　ある意味突き飛ばされたり、胸ぐらを捕まれるより嫌です、髪の毛をひっぱかれ相手の意のままに操られる様に恐怖すら感じます。これは肉体的暴力のみならず、精神的暴力です。
それに、島田紳助さんの暴力事件は今回が初めてではなく過去のもたびたび起こしているそうですし、特に１０年前同じ番組の収録前、同番組の当時のプロデューサーかディレクターへやはり意見の食い違いか何かで暴力事件を起こしているそうですし、同情の余地は無い様にに思えてなりません。

#7

グーかパーだけど両方ともいたそうですね。

#11

この事件は告訴するほどのことでは無いと思う。この女性、４０代のくせに自分のことしか考えていないまるで子供の様な考えを持った人。自分が無礼者であることは棚に上げて、殴られたことで怒り任せに被害届けを出すなんていい歳の大人がする事とは思えない。海外生活が長かったと言うのは何の言い訳にもならないし、日本は、と言うより吉本興業は特に上下関係が厳しい会社らしいし、馴染めないなら考えを改めるべき。同様に紳助さんも勢いで手をあげてしまったことは、自分が至らなかったと謝罪すべき点だけど事件後すぐに自分の非を認めたし今の時点で100％悪かったと謝罪してるんだから告訴はもう取り下げてもいいんじゃないかな。。と思います。。。。
＃８さん、精神的暴力はお互い様じゃないですか？精神的に見るならこの件は暴力を暴力で返してるのと同じですよ。プラス、屈辱。だからあえて100対0って言ったんじゃないかな。

#10

力関係が圧倒的に下のものが暴力を振るった方が事件性が高いでしょう？
上の者が下の者に振るう方が有りがちな気がしますが．．．。
それに頚椎捻挫と言っても全治1週間ですよね？膝を擦りむいたのと同じくらいですよ。相手が男性だったら事件になり難い話でしよね。こんな女性がいるから「女性は扱いづらい」ってイメージが付いて、就職の際に女性が不利ななるんだって気がします。

#12

＜こんな女性がいるから「女性は扱いづらい」ってイメージが付いて、就職の際に女性が不利ななるんだって気がします。＞
この様な考え方があると、女性は就職して、その先で不当な待遇にあっても女性であることが邪魔になり言いたいことも言えない立場に追い込まれてる訳です。ですから、今回の被害者の女性は多くの非難はあると思いますが頑張って欲しいがきりです。

＜自分が至らなかったと謝罪すべき点だけど事件後すぐに自分の非を認めたし今の時点で100％悪かったと謝罪してるんだから告訴はもう取り下げてもいいんじゃないかな＞
暴力を起こした後にすぐ謝罪したから、許されて当然、暴力事件を起こす人たちの常套手段では無いですか。　子供の時良く耳にしました、「謝って済んだら警察要らない」　そんな話になってしまいそうです。

加害者自体が人を見下した態度を常日頃から目上であろう人たちにとって要るのにも関わらず、自分と同類の人間に食ってかかるって態度にも釈然としないものを感じてなりません。

以前にも述べましたが、被害者の女性の行為が行き過ぎであろうが、常軌を超えた態度であったとしても、それによって加害者の過失が減り、同情票を得て良い騒動では無いと考えます。　しかるべき処分が下されることを望みますね。

#13
  • ぶんぶん丸
  • 2004/11/01 (Mon) 23:37
  • Informe

あの謝罪会見の内容から思ったけど、やっぱ紳助は賢い。

相手が被害届出している以上、「自分も問題あったが相手の女も・・・」なんて中途半端に謝罪するよりも、あれくらい徹底的に謝罪したほうがいい。実際にあれのおかげで紳助への同情票がふえとるしね。

まーそこまで賢かったら最初から殴ってないけど。。

#14
  • mamamaiii
  • 2004/11/02 (Tue) 01:47
  • Informe

真実は裁判で明らかになる。今のところ、紳助に同情票がかなり入っているようだが、被害者が真実を言っているのかもしれない。

#18

紳助がかわいそうだと思う人達、もし相手側の女の人が死んでたらどうすんだよ。それでも可哀そうだとかおもうのかよ？”あれぐらいで”って言ってた人、どういう神経してんだよ？度合いじゃねーんだよ、暴力って。

#17

私は，紳助のことは，おもしろいし、頭もいいし、けっこう好きやったけど（探偵ナイトスクープの局長をしてもらいたいぐらい），今回の暴力事件で、興ざめやね。

どんな理由があったって、暴力ふるったらあかんやろ、まして女性。感情がコントロールできないのは、子供と同じ。

売れてるからって、何しても許されるということはない。こういう暴力をふるうやつは、一回ということはないと思う。吉本がもみ消してたのでしょう。

きちんと刑事事件になって、大人としての責任を取るべき。

アメリカに住んでる女性のひとりとして、被害者の女性がアメリカ帰りだから、気が強いと書くマスコミ，これは、納得できない。

そんなこと、関係ないだろ。ただ、態度が気に入らないと人を殴れば、スーされてあたりまえでしょ。

ほんと、紳助には、がっかり。

#16

>>#12
「女性だから我慢しろ」と言ってるのではありません「男性だったら我慢するのに」と言うか、「男性だったら何事も無かったかのように扱われるのだから、女性も同じように振舞った方がよいのでは？」と言っているのです。
ようするに職場において女性が男性と同じように会社にとって利益を導き、害を与えない存在であって欲しいと言うことです。
今回のこの女性の場合、女性であるが故に、会社に不利益をもたらしていますよね。
もちろん、この女性と同じ行動をとる男性もいるでしょうが、社会や雇用者に与えるイメージとしては、やはり「女性は．．．」と言うことになってしまうと思います。

#15

男社会だから＜こういうニュースきくと男って雇いにくくなる＞じゃなくて１２さんが言ったように＜だから女が会社にいると・・」って被害者なのに世間に対しての加害者扱いされるのがむかつくね。

だいたい挨拶がどうたらこうたらって普段直接仕事みっちりするほど会わないだろうに、伸介もうだうだとうるさいよね。

#20

ちょっと#18さん。話が飛躍しすぎだよ。
＜もし相手側の女の人が死んでたらどうすんだよ＞死んでません。そうなったら殺人者です。
＜それでも可哀そうだとかおもうのかよ＞おもいません。どんな理由があっても人の命は奪ってはいけません。

#19

男だ女だ、どっちでもよくない？たまたま相手か女だっただけじゃん。この無礼者がたとえ男だったとしても紳助さんは殴ってただろうし。しかももっとボコボコに。

それに#12の桜咲くサン。＜その先で不当な待遇にあっても女性であることが邪魔になり言いたいことも言えない立場に追い込まれてる＞って女自ら追い込んでるんと違う？
何かあるとすぐ「女だからですかぁ？」とかさ。女性自身が社会的に男性より立場が弱いと自覚している以上決して男性と対等にもなれっこないよ。こうやってすぐ騒ぐから「女は扱いにくい」ってなるんじゃん。今回の事で女社員が裁判で勝ったとしても、女性のイメージに更に悪化するだけで何も変わらないと思う。
しかも自分で救急車を呼んで診断が頚椎捻挫って。　　　詐欺？？？？よくヤクザとかが車でやる手口じゃん。
鼻が曲がったとか、アバラが1,2本折れたとかでもあるまいし。世間に「金目当て」って思われても仕方ないね。

しかも、記事によるとかなり怒ってるらしいじゃん。それなのに「テレビで紳助さんの顔を見ると恐怖でふるえ、涙が出てきます」だって。

笑える話だよ。経験者は語るけど、恐怖と怒りは同時にはこないよ。この社員は女であることを武器に事件に箔をつけようとしてるのかな。
女であることが最終兵器なら初めから人の目に付くようなデカイ態度とらなきゃいいのに。
自分で種撒いて、速攻で自分で挑戦状叩きつけたくせにビビってんじゃねーよ、ってかんじ。暴力振るわれて、画面に映った相手の顔見ただけで泣くくらい精神的にダメージくらったんなら、相手に対してとる行動はもっと慎重になるはずでしょ？怖いんだもん。
前にも言ったけど怒り任せで動いてるだけだと思うよ。弁護士の口車に乗せられて恐怖を装ってるんじゃない？その方が得だから。

#12の「謝って済んだら警察はいらない」っ話になるって言ってるけど、これは端から警察通すような事件じゃないよ。警察も辛い立場だよ。受理しなかったら「有名人だからってエコヒーキ。」って警察が罵られるし、受理するしかないよね。
もともと内輪揉めなんだし、これでいちいち訴えたりしてたら吉本は罪人だらけじゃん。
今回は紳助さん、バカな犬に噛まれたと思って諦めるしかなさそうだね。

てゆうか、会見で涙は見せて欲しくなかったな。
吉とでるとふんで直謝りしたけど、結果は「更に傷ついた」とか言われて凶と出ちゃって吉本上層部も頭抱えてるんじゃないの？
それより、社員のオカドチガイな行動に頭抱えてるかもね。女社員側が一枚上手って事だね。
この女、今度どっかの週刊誌で独白するらしいけど、やり方が汚いね。告訴までしたんだから、黙って法廷で真実が明らかにされるのを待てばいいのに。どこまでも口数が多くて（口ばっかり）どこまでも卑劣な人間なんだろうな。

#21

こんな声もあるとです

１、【殴った動機は？】
　　珍助は「お世話になった人に”さん”をつけなかったから」と言った。
　　しかし、現場スタッフや被害者の説明によると、これは後付けの嘘。
　　真相は「虫の居所が悪かったからボコボコにした」というだけ。
２、【平手で殴った？】
　　これも嘘。事情聴取では記者会見での「平手で」という主張を自ら否定し
　　殴った事を認めた。じゃあ、記者会見で嘘を付いた責任は？
３、【唾吐きかけは？】
　　記者会見であいまいに誤魔化していた唾吐きかけの件。
　　唾液つきの眼鏡という物証を出されると珍助も認める(笑)。
４、【Aさんが救急車を呼んだ？】
　　これも嘘。Aさんが呼んだのは警察だけ。
　　そして、駆けつけた警察が救急車を呼んだ。
　　警察が呼んだとバレると自分の悪質さが明らかになるので
　　Aさんが救急車を呼んだと嘘をついた。
　　Aさんという人の人間性が特殊であるという印象を持たせるために
　　紳助は嘘をついたのだろう。

#22
  • snowwhite
  • 2004/11/05 (Fri) 11:27
  • Informe

あのマネージャーの付いている人、勝谷誠彦って・・・・
満州事変とか日中戦争・・・「あれは侵略戦争ではなかった！」とか言い張っている
痛い人ではないか・・・・

あの人のマネージャーね・・・・しかも帰国子女でしょ？訴訟当たり前みたいな日本の常識のない人・・・勝谷氏にマネージャー、そしてノックをノックダウンした凄腕弁護士・・・

会社にいずらくなったら、その一生の定年までの給料も損害賠償請求するとかしないとか・・・
慰謝料も例えば１億円だ！と言われるとして、紳助がそら高いし法外やでぇ〜と思い、減額請求しようもんなら、誠意が無い！と来る・・・これは慰謝料も天井知らずだな・・・こらもうアカンな＾＾

紳助の運もここまでだったのかぁ＾＾
もう後は早く沖縄で喫茶店開け＾＾

しかし、えらい３人にかかわったなぁ〜
メガネの唾液も興奮してたらおつゆも飛ぶっちゅうねん＾＾

次はたかじんかぁ？？＾＾・・・オソルベシ大阪芸人つぶし＾＾これはテロでは？＾＾

#23
  • まぼろし探偵
  • 2004/11/05 (Fri) 19:44
  • Informe

出る杭たたきは、どこの世界でもあるんだね。白雪ちゃん。^_^

#24
  • サンタ　
  • 2004/11/05 (Fri) 22:09
  • Informe

有名で実力がある人がそれを武器に権力を振るう、そういうことが一気に崩れることを世に知らしめるいい前例になると思う。

伸助さんはむしろ好きな人だけど、以前松本伸助という番組で「気が弱いタイプだから怒ったら徹底的に手を出してしまう」と松っちゃんと認め合ってたからね。

#25

日本のテレビ番組を（松本人志と出てるやつ）いつも見てるんですが、紳助は人間を前世で何回もやってる人と初めての人がいるっていつも言ってて、腹が立つ人がいてもその人は人間初めてだって思ったらかわいそうでぜんぜん腹なんか立たないって何回も言ってるんですけど。それなのに何これって・・・思いました。人ってなんだかんだ言っても切れる時は切れるって事？ですか。

#26

こう書かれてるとです。
【週刊文春】より
座っていた紳助にAさんが声をかけた。
「すいません、私は二十年前に吉本の東京事務所が赤坂にあったとき
木村・大崎チームにお世話になりまして、紳助さんにも可愛がって
頂いたんですよ、覚えてらっしゃいませんか？」
紳助は携帯メールに夢中で「覚えてないな」と一言。
「失礼しました、今は吉本に入ったので、よろしくお願いします」
一礼して立ち去ったが、ちょっと間をおいて
「おいこら、ちょっと待て！」と怒鳴り声。振り向くと
「なんやおまえの口のききかたは！」
訳がわからず謝る彼女の腕をつかんで、
「俺を誰やと思っとんのや！このボケ、カス、ゴミ！」と罵倒。
謝り続けるAさんの頭をグーで4,5発殴りつけ、髪をわしづかみにして
頭を壁に叩きつけた。
取り上げられたリュックで殴られてメガネは吹っ飛び、左耳が聞こえなくなった。
「助けて！」と悲鳴をあげると「何を大声出しとんじゃ！」
メガネを拾ってかけると、近寄ってきて顔にツバを吐きかけられた。
楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。
「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか！」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。

これが真実か、または女の狂言か、なにがほんとなのです？

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