びびなび : World : () World

• はなげ
• 2010/01/11 (Mon) 13:24
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まずはAT＆Tに聞いてみなよ。

英語力うんぬんの前にチャレンジしなよ。

何かにチャレンジしにアメリカまで来たんでしょ。

• エドッコ3
• 2010/01/11 (Mon) 13:39
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「多分」ですが、AT&T 直営店に持って行けば、すべてやってくれると思いますよ。ハードウエア的にはキャリアのファームウエアを書き換えるだけだと思います。

英語力が問題ならどなたか英語の分かる人と一緒に行ったらいかがでしょう。ここで聞いても、完全に同じことをやった人が出てくればいいのですが、それ以外の私みたいな人間だと、どうしてもゲスでものを言うことになるので。

契約は２年で基本料が約６０ドル、それにデータ通信料が３０ドルくらい。それと Tax だ Fee だで月１００ドルは超えます。


> 左上の所に『AT&T』との表示が出ています

それは 3G のスマートフォンなら出てくるものだろうし、キャリアと契約していろいろ変更しなければ通話はできないと思います。

• エドッコ3
• 2010/01/11 (Mon) 13:42
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Apple 直営店でもできるか。

間違っても日本語の通じる町の携帯店には行かないこと。少なくとも、私は勧めません。

• 世捨じじい
• 2010/01/11 (Mon) 14:12
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たぶん、その iPhone はSIMロックがかかっていて、SoftBank発行以外のSIMは受け付けないと思う。
使用をとめただけなら、まだSoftBank配下なのです。
キャンセルして、違約金を払い、自分の物になっていても日本ではSIMロックをはずすことは違法です。
SoftBankとの契約では、違法だと言うことになっているはずです。
行くとしても、エドッコ３さんが言っているように、AT&Tの直営店にいくこと。
日本語の通じる携帯屋さんには、いかないこと。
必ず、「使えますよ」とか、「大丈夫ですよ」って言います。
SIMロックをはずせば使えます、とか言いますがSoftBankとの契約中なので、機種番号があり、最悪その機種番号で、SoftBankから止められることがあります。

去年くらいからSoftBankの携帯は、契約後すぐにキャンセルして、SIMロックをはずしていた携帯は使えなくなっているようです。

素人が、違法に適当にSIMロックをはずしている弊害でしょうね。

• b420
• 2010/01/11 (Mon) 20:29
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皆さん、色々と情報ありがとうございました。

今日AT&Tに行く機会が出来たので何とか聞いてみた所、
使用は出来ます的な事を言われました。

契約の話はいまいち良く分からなかったので、
勉強がてらもらった契約内容をじっくり読んでみたいと思います。

ホンマありがとうございました。

• 世捨じじい
• 2010/01/11 (Mon) 23:41
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>b420 さん
それ、事後報告してくれよな。
SoftBankの契約をしたまま、使用中止の状態で他のキャリアに変更できるなんて、考えられないから、今後の勉強のためにも、ぜひどうなったかを、教えてください

• レドンド
• 2010/01/12 (Tue) 09:12
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ジェイルブレークすれば大丈夫だと思います。
ソフトバンクでsimロックされているだろうから、
アンロックして、別SIMを入れればattでもt-mobileでも動きます。
ちなみに逆は無理らしいです。

• エドッコ3
• 2010/01/12 (Tue) 09:52
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また、経験したこともないのに、勝手な憶測で書きます。

「使用を止めた状態」とは Softbank に対しては何もしていないということですよね。

「今はWi-Fiのみ使用出来ます」と言うことは、Softbank 経由で通話ができているということでしょうか。もしそこに追加課金が発生しているならどのようにして Softbank に支払うのでしょうか。

まぁ、どちらにしても、AT&T の係員はひとりでもお客を増やしたいだろうから、外国のキャリアの何だかロックがかかっていようが、機械をリフレッシュして、勝手に自分のところの設定にし、２年契約を勝ち取ってしまうかも知れませんね。町の携帯屋さんレベルでも何でもできちゃうそうだから。

• 世捨じじい
• 2010/01/12 (Tue) 17:21
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エドッコ3さん
>Wifiのうんぬん・・
これは、携帯電話の回線と全く独立した機能で、PCの無線LAN機能と同じと考えてください。
スターバックスなどでＰＣを使ってWIFIでのアクセスが出来るように、iPhoneでも同じなんです。
だから、WifiではSkypeもできて大変お得です・・

>外国のキャリアの何だかロックがかかっていようが、機械をリフレッシュして

そうなんです。
これをする違法なアホが多いので、ShoftBankは契約していて、つながらなくなった携帯の機種番号（電話番号じゃなくて、機種固有番号）で、回線を使えなくするんです。
いくらリフレッシュしても、機種の固有番号は変わりませんからね。
まぁ、そこもリフレッシュして、他人のものを使えば昔話題になった、クローン携帯になるんですが、さすがにそこまで出来る人は、素人レベルではあかんけどね。

実際に、止まり始めて使えなくなっているので本当だと思います。
携帯の回線ネットワークまでは詳しくないので、これは憶測ですが GSM ネットワーク上で キャリアは機種番号での操作が出きるような感じを受けますね。

• エドッコ3
• 2010/01/13 (Wed) 10:23
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> PCの無線LAN機能と同じと考えてください

そうでしたね。携帯も小窓の PC として使えたんですよね。

> 機種の固有番号は変わりませんからね

そうなんですか。PC 通信器具の MAC アドレスみたいなもんですか。また、それは全世界の携帯にふられているんですか。さらに、その固有番号をそのままにして、他の条件を一新すれば、簡単に新しいアカウントを構築できるのではないでしょうか。

• 世捨じじい
• 2010/01/13 (Wed) 20:29
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>他の条件を一新すれば、・・・・・

携帯電話のつながるのは、
掛けられる側として

１）電源ONの時に自分の使える電波を探して、自分の存在を伝える。（基地局）
２）基地局はこの情報を自分のキャリア用管理データベースに記録する
ローミング費用の計算のため、本来の契約キャリアに通知していると思うんです（ここは想像）
このため、ローミングの出来るキャリアと出来ないキャリアが契約上の理由で存在する。

一方、掛ける側

１）相手の電話番号は、どこにいるんだ
２）上記で登録されている情報から別のキャリアとわかると転送する

その検索は、電話番号ではなく端末の固有番号でないとSIMカードの差し替え
による利用が出来なくなると思いますよね。

当然、アメリカで他の条件を一新すればこちらのキャリアに
登録されると思うのですが、日本側にはまだ、端末IDが残っています。

そこで、おかしいと思われる端末に対して、ネットワーク上に対して
どこにいるのかの問い合わせを掛けると、「ここにいるよ」という
答えがアメリカのキャリアから返ってくるわけです。
まぁ、実態のないクローン携帯の状態ですよね。

方法は定かでありませんが、盗難による停止と同様に「違法だという処理」が
ネットワーク上に存在してもおかしくないと思うのです。

• /dev/null
• 2010/01/14 (Thu) 09:37
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世捨じじい様、なかなか鋭いですね。携帯は規格ものなので調べればすぐに分かることですが、思考実験だけでそこまで演繹されるのはすごいと思います。

電話番号の他にあるはずの識別子は一つだけではありません。IMSIとIMEIという番号があり、前者は加入者の識別でSIMカードに書き込まれており、後者は端末の識別に使われベースバンドと呼ばれるICに書き込まれています。携帯の電源を入れればどちらもキャリアに通知されます。IMEIは*#06#と打ち込めば表示されます。電話がかかるかどうかはIMSI、ある端末を利用停止とするかどうかはIMEIを使っています。当然IMEIのブラックリストも存在します。が、北米のキャリアはブラックリストに参加していないそうです。ですから、ソフトバンクのiPhoneをアンロックして北米に持ち込めば継続利用できる可能性はあると思います。

日本の事情は知りませんがソフトバンクに赤ロム化（端末の利用停止）される前にアンロックしてドコモに乗り換えると継続利用できるとの情報もあるのでソフトバンクはドコモとはDBを共有していないことになります。それでも日本に行ったときにうっかり電源を入れるとその時点で利用停止になるかもしれない！?と思うと安心して使えませんね。またGSMAのDBとは共有しているかもしれないのでヨーロッパに持ち込むと利用停止になる可能性は０ではありません。

ちなみにiPhoneのIMEIを書き換えるツールziphoneなるものもありますが、そこまですれば日本に行っても安心かもしれません。

• エドッコ3
• 2010/01/18 (Mon) 14:22
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どんどん難しい話しになっていって、私には完全に理解できなくなっていますが、それらの理論を元にしてトピ主さんの希望は叶えられるんでしょうか。

• エドッコ3
• 2010/01/20 (Wed) 14:10
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単独トピをたてるほどでもないかと、ここでちょっと質問です。

日本では携帯電話専用サイトが普通のサイト同様かなり普及しているようですが、そこにアクセスするには「i モード」機能が必要だと聞いたのですが、iPhone にはその機能がないんですよね。

• 世捨じじい
• 2010/01/20 (Wed) 14:34
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i-モード専用のサイトは、サイト側で接続された携帯が送り出すブラウザの種類を見ているので、iPhone はsafariというブラウザだから今はまだほとんど見れません。
iPhoneの普及に伴って出来るようにはすぐなると思いますがね。
アクセスしたら多分、ＰＣのサイトはこちら、というようになりませんか?
i-モードのサイトがあれば、一般的にＰＣのサイトもあると思います。
iPhone のすごいところは、一般のサイトでも見たい部分をタップすれば、そこが大きくなって不便さを感じないでしょう。
日本の携帯電話の方がいろんな機能がついて優秀だと思っていましたが、実物を見せられてびっくりたことを覚えています。

ただ、FLASH を使っているサイトは見れないですね。
ＱＲコード(バーコードの一種)も読めないな。
赤外線通信は、イヤフォンジャックから音声を電源にして発光ダイオードを制御するとてつもないものが出てきました。