びびなび : World : () World

• 久々の日本から
• 2012/11/19 (Mon) 10:29
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いやぁ～やっぱり日本のお風呂は最高！！！ロスの家のジャグジーも水が悪すぎて気持ち良くなかったからな。近郊の温泉も全然だったし。。
これからあと二週間温泉巡りの予定。
もうアメリカに帰りたくねぇ～。日本で仕事無いかなぁ??
トピずれ失礼。

• 足の小指
• 2012/11/20 (Tue) 01:32
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帰って来なくて良いよ！ 帰りたくねぇ～じゃ なくて 行きたくねぇ～に 変えたら！

• エドッコ3
• 2012/11/20 (Tue) 17:08
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私の以前住んでいた家にはプール備え付きのジャクージがありましたが、入る度にプールヒーターのガスで湧かさなければならないタイプで、ガス代がバカにならず入ったのは20年間で数えるほどでした。今の家に移ってからは、前のオーナーが Above Ground のジャクージを置いていったので、これを使って露天風呂の雰囲気で入っています。

ただ、#2さんが言うように、お湯の温度を常に入れるように104度くらいに保っていなければならないので、水質の管理が大変です。理想的な状態でも、入るため蓋を開けるとその時だけ、かすかにクロリンの臭いがするし、2ヶ月かそれ以下に1回水をそっくり交換しなければなりません。それでも、夜空の星を見ながらの入浴は最高です。

このジャクージがあるため、家の中のバスタブを日本式の深いものにする計画は取りやめになりました。しかし、それまで結構調べ上げたので、分かる範囲で少し書かせてもらいます。

• エドッコ3
• 2012/11/20 (Tue) 17:41
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業者に頼むなら、OC にある日系らしき会社がほとんどのものをそろえています。

http://www.at-house.com/at-house/home.html

ここでタブだけも売っているので、自分の知っている安い取り付け業者に頼めば深いタブはつきますが、家のウォーターヒーターがタンク式で容量が低いと、深いタブに十分お湯が溜まりません。途中で水になってしまいます。それで、タブを交換する時に、ウォーターヒーターをタンクレスと交換することをお勧めします。

ここまでの主要機材と工賃で下手すると $5,000 近くになるのではないかと思います。私はウォーターヒーターの交換は自分でできるので、それより低い予算を想定していましたけど。どちらにしても新品の冷蔵庫を買うくらいの支出では済まないような気がします。

人から人への聞き伝えでは、ある方は現状の低いタブの周りを何らかの材料でかさ上げして、ギリギリ全身浸かるようにしたそうです。その場合、溢れない為の上部の排水口はタオルか何かで一時的に塞がなければなりませんよね。

• Xanadu
• 2012/11/20 (Tue) 18:04
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日本のお風呂いいですね。私も以前考えた事ありましたが、結局あきらめました。家を売りに出す時には日本のお風呂がネックになるかなと思ったので。
でも家をかってRemodelする人も多いのであまり問題ではないかとも思いますが、、。

• エドッコ3
• 2012/11/21 (Wed) 09:14
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Xanadu さん、

それは言えますよね。特に家を売る時はキッチンとバスルームが非常に肝心で、買う側も大方はその両方のすばらしさで決めるようですからね。日本びいきの人なら深いお風呂があれば喜ぶでしょうが、その他の人は気にくわないところがあれば、すぐリフォームの計算が頭を過ぎります。


トピ主さん、

前出の URL にある例の中で、例えば Ofulo 1 を取ってみましょう。これ、四角で日本の風呂桶に近いですが、ビジネスホテルのユニットバスのようにかなり小さいと思います。内側の床面積が 23.6"x23.6"、自分でルーラーを床に置きその四角の中に座ったら、私は 165cm ですが、膝を抱えてちじ混まないと座れませんでした。

水の容量は 66 Gal.、自分の体の容積が入るので、お湯の量はその半分ぐらいでいいかもしれません。それでも例えば 50 Gal. のタンク式ウォーターヒーターから取れるお湯のかなりの量を使ってしまいます。その辺がタンクレス・ウォーターヒーターの必要な理由です。タンクレス・ウォーターヒーターでも、$1,000 以下のモデルでは複数の人間が複数のベッドルームがある家に住んでいる場合は出力容量的に厳しいと思います。私も自分の家に取り付ける時は、$1,500 以上のものを選ぶでしょう。

なんだかんだで、和式のお風呂にするには大きな決断が必要なようですね。

まぁ、私もつまるところ机上の空論を語っているだけなので、どなたか実際に和式お風呂を入れた人の体験談が聞ければそれに超したことはないんですけど。

• マーマー
• 2012/11/21 (Wed) 10:06
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最近は小さめで深さがあるTubがありますよ。それを入れた方がいいと思います。
アメリカ人も肩までつかりたい人が増えてきましたから。それと私はTanklessよりも普通のWaterTank を勧めます。Tanklessは停電になると使えない。Tankは災害にあっても飲み水が確保される。

• RRM
• 2012/11/21 (Wed) 10:06
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私も日本式のお風呂が理想です。が、家を売るときにネックになると思ってあきらめました。まあ、お風呂をリモデルするお金もなかったというのもありますけどね。
でも、いつか！ほしいです。

• エドッコ3
• 2012/11/21 (Wed) 10:28
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マーマーさん、

> Tanklessは停電になると使えない

なるほどね、それはあり得ますね。でも Tankless でも水道の水圧とガスが来ていれば基本的には動くので、あとの電子コントロールに電池のバックアップがあれば完全に動作すると思います。ですから、停電対応の機種も多く出回っているのではないでしょうか。それより、ここでは和式お風呂の湯容量から Tankless が必須だと私は考えます。

• Alano.
• 2012/11/21 (Wed) 10:38
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私は、ほぼ毎日、ジムのジャクジーに入っています。
家は、構造上シャワールームが半畳分しかない、小さいものなので、
銭湯代わりに、ジムのジャクジー、スチームルーム、シャワーを使っています。
広くて気持ちいいし、節約にもなりますよ（笑）

• 久々の日本から
• 2012/11/23 (Fri) 08:55
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＃３
アメリカ人でないお前が言うな。笑 こういうウマシカかならずいるね。足の小指って。。。笑。シャワーばっか浴びていないで、たまには風呂に入ってリラックスしてこいや。

• エドッコ3
• 2012/11/23 (Fri) 10:18
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tealover さん、

> お風呂につかるときはタンクの温度を上げて、熱いお湯を出してから水で足して調整して

それもバスタブがそれほど大きくなければ、ひとつの手ですね。私の前の家も少し大きめで、4-Bed/3-Bath あり、お湯タンクも 50 Gal.で、マスターのタブは肩を傾ける斜めの部分があり、入ると足が伸ばせるこちらのタイプとしては大き目のものでした。で、お湯の溢れを防ぐ排水口をタオルで塞いで、まず熱湯だけを半分くらいまで溜めてから水で調整すると、足を伸ばしてもギリギリ肩まで入れるものでした。

ただそれをするには、それ以前１、２時間他のシャワーやキッチンでお湯を出さないことが条件で、出してしまうと上記のようにマスターでもお湯を溜めきると、その後の他のシャワーはお湯にならなくなってしまいます。それでタンクレス・ウォーターヒーターに興味を持ち始めました。逆に家庭用のタンクレス・ウォーターヒーターでは、同時に3～4箇所でお湯を出しだすと湯沸かしが追いつかなくなります。これがタンクレス・ウォーターヒーターの欠点で、その点タンク式は出す時間が短ければ全部お湯のままです。

• エドッコ3
• 2012/12/17 (Mon) 07:21
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#14 を書いてから間もなく我が家のタンク式ヒーターが調子悪くなってきました。数時間お湯を使わなかった後でも使い始めると温度は以前より低く、シャワーを浴びているとその間にどんどん低くなり、その分冷水との混合の位置を変えていかなければならなくなりました。

タンクをフラッシングすれば多少は元に戻るかも知れませんが、いよいよタンクレスに交換する時期かなと感じています。それまでは自分でタンク式を何度か交換した経験があるので、同じようにやればいいと高を括っていました。でも心配なので YouTube で交換方法を見たら大きく違う点がふたつあるのを発見。

その１は、タンクレスの場合地震でもほとんど揺れないので冷水・温水の接続が（銅）カッパーチューブのままでいいこと。実際、我が町が震源地だった９４年のノースリッジ大地震の時は、タンクが大きく揺れ壊れて使えなくなりました。心が落ち着いた数日後近くの Home Depot に買いにいったらお客が少ない在庫を奪い合う騒ぎでした。あれだけの大きい揺れになると、タンクを巻いて押さえてあるふたつある金属ベルトも全然役に立ちません。二つ目は、排気の煙突がタンクレス専用でタンク式のをそのまま使えないこと。さらに効率のいいモデルは煙突が2本あるので余計工事が大変。

• エドッコ3
• 2012/12/17 (Mon) 08:33
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自分ひとりで出来ないこともないのですが、私がやると何日もかかり、その間お湯の供給を止めるわけにはいかないので、今、タンクレスで見積もってもらうよう業者に頼んでいる最中です。価格予想の土台は at-house.com にある Indoor Vertical 設置の値段で、約 $2,400 + Tax だそうで、タンク式単体の値段の5倍にもなりかなりの支出です。で、先日 Home Depot で50ガロンタンク式で一番安いものを見たら $455 とありました。また、タンク式なら午後の数時間で自分が交換できます。それで、今心がゆらゆら動いています。10年、20年先を見据えたらタンクレス、近視的な見方と出費の大きさを考えたらタンク式と。。。

• エドッコ3
• 2012/12/17 (Mon) 08:50
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しつこくてすいません。

タンクレスのメーカーはやはりリンナイかノーリツが希望ですが、at-house のものは日系かどうかが分かりません。以前、近くの業者に日本の家庭で一番普及しているパッケージエアコンの取り付けを見積もりさせたら、中国メーカーのを勧められました。サンヨーやパナはいくらかと聞いたら、それ単体で2500ドルもするそうで諦めましたけど。

また、タンク式からタンクレスに交換すると、当地のガス会社のリベートが最高で400ドルつきます。しかし期限が今年いっぱいだそうでちょっと焦っています。

• エドッコ3
• 2012/12/22 (Sat) 15:18
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今のタンク式が十分長くお湯を供給しなくなったので、タンクレスを模索していましたが、タンクレスの業者は見積もりに来てくれない。多分ガス会社のリベートが今月で終わりなので、混み合っているんですかね。

で、結局タンク式を買ってしまいました。Lowes で50ガロンでは一番安い $488 + Tax のものです。タンク式なら自分でインストールできるので、明日持ち上げるところはセガレにも頼み古いものと交換します。

タンクレスは前にも言ったようにまだ経験のない銅管のハンダ作業や特殊な煙突が必要なようで、数年計画でコツコツ材料を集め、最終的にはタンクレスにするつもりです。ハンダ作業もミリ以下のマイクロサーキットのハンダ付けならお手の物なんですけど、水道銅管はハンダごてではなくトーチの炎で付けるので練習が必要です。

• 山姥
• 2012/12/22 (Sat) 18:00
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日本の温泉巡りがしたいな～。金と時間があればな～。泣

• エドッコ3
• 2012/12/22 (Sat) 19:00
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いいですねぇ。特に山深い秘湯を探し歩く旅がしたいです。

次回のお遍路では松山の道後温泉を通過するので、他の日は30キロほど
歩きますが、その日は18キロぐらいに抑え、共同浴場・道後温泉本館の
「霊(たま)の湯3階個室」（1,500円）に入るつもりです。生きているうちに
二度と行けないので奮発します。

坊ちゃんもいるかなぁ。それとも千尋がまだ働いていたりして。

• くもじい
• 2012/12/23 (Sun) 17:27
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エドッコ３さん、３階個室ならお煎餅ではなくお団子が出ますね。存分にお楽しみください。湯老婆場にもよろしく。

• Alano.
• 2012/12/23 (Sun) 19:50
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#20：エドッコ3さん、
“生きているうちに二度と行けないので奮発します。”
あと、100年位、生きそうだけど（笑）

• エドッコ3
• 2012/12/23 (Sun) 20:40
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くもじいさん、団子ですか、煎餅よりちょっと贅沢ですね。(^^; 霊の湯を選ぶと、日本で唯一の皇室専用浴室「又新殿（ゆうしんでん）」も無料で見学できるようですね。あと「坊つちやんの間」も見てみます。

Alano.さん、 いや、贅沢は言いません。運よけりゃ雲の上、悪けりゃ Alano.さんの肩越しから、恨めしそうにこの世を眺めるだけにします。

50ガロンのタンク式ウォーターヒーター、付け終わりました。効率は悪いがこれで当分お湯のトラブルはないだろう。自分で取り付けたので、Tax も入れて総額540ドルなり。