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トピック

びびなび ロサンゼルス
開戦!? そして犠牲者の山...

フリートーク
#1
  • 翡翠のペガサス
  • mail
  • 2003/01/28 22:52

全世界的にはイラク攻撃反対が主流。
けれど、アメリカは好戦的、イギリスも続く構え。日本は曖昧。
イラクを攻めればイラク国民が大勢殺されます。アメリカにしてもイギリスにしても、さらにテロの標的となり、安心して眠れない日が増えるでしょう。
北朝鮮も外交政策上の手段としての脅しなのでしょうが、核を持ち出し、日本は北に対して丸裸。戦争が起これば米軍駐留の韓国にも血の雨は降るでしょう。もちろん日本各地には、東京空襲を思い出させるような焦土が。

アメリカの目的が石油であるとなかろうと、フセインやキムジョンイルが、いかに悪者であろうと、無意味に罪のない人間が殺されることは許されないことです。子供でも分かることなのに...。

この現実に対し、何も力のない私達ですが、なにができるでしょうか？みなさんはどうお考えですか？

#2

祈りましょう
世界人類が平和でありますように

#3
  • 翡翠のペガサス
  • mail
  • 2003/01/28 (Tue) 23:03
  • 報告

ありがとうございます。
そうですね。祈りは波動となって通じるものです。祈りましょう。

失礼ですが、五味先生のところの方ではありませんよね？

#5

祈る？イスラム教で？キリスト教で？それともユダヤ教？

#6

「呪う」の方がいまの情勢には、合っているんじゃない？

#7

五味先生って何ですか？

#8

祈ったり、友達に反戦争について話したり。
それぐらいしかしてませんが、、ほかに私達にできる事は？　
罪のない人々が殺されるなんて、戦争は断固反対！
ブッシュは悪魔！

#9
  • 翡翠のペガサス
  • mail
  • 2003/01/29 (Wed) 02:49
  • 報告

イカロスの翼さん、五味先生のことは忘れてください。済みませんでした。

びあさん、そう、戦争は断固反対！誰一人として益にはなりませんものね。

#11
  • 金のペガサス
  • 2003/01/29 (Wed) 07:24
  • 報告

戦争は反対！でも私達に何が出来るんだろう・・・？
悔しいけど、何も出来ないですよね。ブッシュが戦争好きだから。

市民権の申請中だけど、戦争のせいで手続きが遅れているのかも。
INSがイラクや中東方面の人のバックグラウンドを調べているのに時間を費やしているのでは、と友達が言ってました。
もしアメリカ市民になっても、戦争反対しても何も出来ないんだろうなぁ。
出来る事と言えば、良い議員を選んで、来年の大統領選挙の時には、ブッシュの対抗馬を選んでもらう事ぐらい。
って前回の大統領選挙でも、カリフォルニアはゴアを選んでたんだった。

#12

もちろんこの戦争は主に石油のためだけど、戦争で死者がでるのは当然。でないほうがおかしい。

みんなが軍にはいったりするからいけないのです。　アメリカは愛国心つよすぎる。　ブッシュも戦争好きではなくただの愛国心＆すぐに感情的になる。
もしゴアが大統領だったら彼はブッシュ以上のことできたかがうたがわしい

#13
  • みらい
  • 2003/01/29 (Wed) 12:33
  • 報告

＞みんなが軍にはいったりするからいけないのです

賛成。軍が国や家族を守っていると思うのは何か違うと思う。
徴兵されたとしても、皆が「たとえ殺されても兵隊にはならない」というくらいの意気込みでなければ、戦争は決してなくならないと思う。
でもそうではないから、戦争はなくならないんだろうね。

思うに、何ができるか考えよう、って、ここで話し合っても答えはでないのでは。本当に戦争を止めるつもりなら、政治家になるなり、反対組織作るなり所属するなり、実際に動かなきゃならないんじゃないのかな。

「戦争反対」と言葉で言うのは誰にでも出来るけど、じゃあ実際深刻な戦争になって、自分も戦場に出て行かなければならない時、どれだけの人が命をかけてそれを拒否できるんだろうか？っていつも思います。

思うに、この掲示板の上でただ嘆いても、政府のやり方を批判しても、何も解決にならないと思う。
本当に平和を願うなら、実際に社会を変えるように、現実的な行動をとらなければ、ただの絵空事になるのでは？
こうだったらいいのに、こうすればいいのに、と言ってるだけでは、変わらないと思います。

#14

五井先生ですね。

#15

みんな愚痴ってるだけで実際に自分達の力でかえようとはおもってないんじゃないかな？

政治家とかになるのが一番効果的だとおもうけど、ここに政治家になれる人いるかどうかもわからない。組織とか作ったりはいったりするのははっきりいって危険だからぜっっっったいにやめたほうがいい。
最近はそういうのには厳しいから後で痛い目にあう。

#16

いややったら日本へ帰れ！
俺は戦争好きや！　志願兵で行くで！
この腰抜けどもが！

#17
  • 翡翠のペガサス
  • mail
  • 2003/01/30 (Thu) 05:40
  • 報告

イカロスさん、済みません。五井さんでした。笑！
ご存じ？とすると、みどり先生も？

確かに、ここで戦争を憂いているだけではなにも始まらないかもしれません。アメリカ人でもない私達が、政治家になれるわけでもなく、団体を作って抗議するのも難しい。

ただ、私が思うのは、＃１６のような意見は別として、ここでこのようなトークをすることでも、意識の改革にはなってゆかないかな、ということです。微々たるもんです、それは。でも、思うことって大事だと思うのですよね。

戦争が好きだ。人を殺したい。そんな人は本当にいるのですか？

#18

そのとおり。
戦争が好きな人なんていません。
戦争は犠牲者を増やすだけでなにも解決しないのですから。

#19

#16の意見に賛成。
皆、口では平和とかほざいてるくせに裏では汚いことばっかり。
そんなやつこそ戦場に駆り出されてサダムフセインの毒ガスで死んでしまえ！！

#20

アメリカに住んでいるくせに愛国心の欠片も無く、民主主義を守るために戦えない奴こそ、とっとと日本に帰れ！！！

#21
  • みらい
  • 2003/01/30 (Thu) 11:34
  • 報告

ここで意識改革は難しいですよ。
戦争好きな人は何したって戦争好きです。興味ない人はこのトピ、最初から読まないでしょう。
真剣にレスする人は、元々意識を持っている人です。
政治家が難しいなら新聞記者にでもなったらどうですか？(無駄だと思うけど)大統領にレターを書く方法も。
先日とある大学の前を通ったら、戦争反対のデモをやっていました。すごいパワーを感じましたね。あれだったらマスコミも取り上げるかもしれない、そしたら私たちの生の感情を、訴えることが出来るかもしれない、と思いました。
本当に戦争を止める気なら、もっと効果的な方法を取ったほうがいいと思います。

#22

政治家も新聞記者も難しいでしょう。
特にここにいるひとたちは大学から本格的に英語習いはじめたひとが多いようですからねー。
デモするならワシントンかホワイトハウスの近くでしないと効果がありません。
負傷者だすほどのデモでないかぎりここからじゃなにもできないでしょう。
まー、一番効果あるといえば外国政府が強く非難することですね。ブッシュはさすがに自国の経済をつぶしてでも武力行使することはないでしょう。
----
どうしても戦争したいというなら周りにめいわくかけずに両側代表者１０人〜１００人ぐらい選んで素手でたたかわないと。それか、スポーツで。

アメリカ市民でないものがべつにアメリカを愛する必要はない。たとえ市民でも無理に戦う必要はない。　戦う意志のないものが戦場にいっても邪魔になるだけです。そういう人がより部隊の被害をおおきくする原因となるのです。
それに、民主主義のためにたたかってるひともごく少数。

#23

最近の戦争ってのは実際、どうやるワケさ？軍事施設にミサイル当てて、イラクに攻撃する力が無くなったらそれで戦争終了、にはならないのかな？それだったら犠牲者はほとんど戦争関係者だけになるんだよな。それともフセインが白旗掲げるまでアメリカは何かしら攻撃を続けなくちゃいけないのかい？だとしたら困った話だな。

#24

今回のは戦争という前に、アメリカによる他国への侵略。だからみんなが反対するのは解かるけど、もし日本が朝鮮やら中国に攻められた時、＃１２とか＃１３の人は何もしないの？他国で見てるだけ？ぬるすぎる。
戦争は好きか嫌いじゃないと思う。
自分の属する国を守りたいかそうじゃないかでしょ？

#25

戦争は自己一人一人の考えでとめられるのでは？アメリカ国内での反戦の動きが弱いのは一人一人がなぜ戦争をするのかしっかりと考えていないからなのではないでしょうか？テロにあったから仕返しにいく。でもなんでテロの標的になったのかテレビではつたえない。テレビに踊らされている人が多すぎると思う。日本もしかり、どこでもテレビがある所は自分でものを見て考える力が無いと思います。募金だってやせこけた子供をみせて募金をつのる。たしかに間違ってはいないがその解決がお金ではおかしい。もしかしたら自分で他に出来る事があるかもしれない。人間一人一人が自分にできることは考え理解すれば自然を争いはなくなるような気がします。これも平和ぼけなのかな？自分も世界をまだみれてないですが思った事書いてみました。

#26

なんか日本語おかしい。失礼しました。

#27

アメリカ民主主義＝資本主義＝弱肉強食！！
みんな平和だとか、戦争反対とか、争いは良くないとか言うけど、歴史を見れば歴然としていて、人類の歴史＝戦争の歴史、とも言えるくらい。
いっそイラクなんか原爆落としてぶっ飛ばしてしまえ！！
ゴー！！ゴー！！ブッシュ！！！
ゴー！ゴー！！！アメリカ！！！！
資本主義の世界制覇に向けてレッツ・ゴー〜〜♪♪
いうこと聞かない国はどんどんミサイルぶちかませ！！
それでもダメなら原爆だ！！

#29

君、イケテル！

#30

強者が弱者を駆逐するのが、神の定めたもうた自然の摂理！！
自然の法則！！
そいでもって全面核戦争になって人類が全滅したらゴキブリさんの天下だ！！
地球の支配者は人間だなんて思いあがりはやめましょう。

恐竜⇒動物⇒人間⇒ゴキブリ…だって良いじゃない。

#31

強者が弱者を駆逐するのが、神の定めたもうた自然の摂理！！
自然の法則！！
そいでもって全面核戦争になって人類が全滅したらゴキブリさんの天下だ！！
地球の支配者は人間だなんて思いあがりはやめましょう。

恐竜⇒動物⇒人間⇒ゴキブリ…だって良いじゃない。

#32

だからイスラム系はみんなしねばいいんだって。あいつら石油無くなったら何するかわからんから今のうちに消しておこうよ。

#33

五井先生＆昌美先生の著書のファンです。
翡翠のペガサスさんは面識がおありのようですね。
精神的なつながりを感じます。

#34
  • アル意味戦争仕方ないのでは？
  • 2003/01/30 (Thu) 19:07
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何もできないなんてわかっていること、ただこうして口に出すことで不安を和らげようとしてるだけなのではみんなは・・・それしかできなくてもいいのさ。他人事にちかいかも知れないがココアメリカは国民一人ずつが大統領を辞任させることができる、一番強い国民なのさ。だが、一度被害を出さない限りアメ人は反戦を唱えないのでしばらく見てるとしようではないか・・・

ブッシュが石油政策であっても国のためやらざるをえないことでもあるのでは。本人が戦争をしたいわけではない、彼だって踊らされている部分があるはず、本心ではないことも言わなくてはいけないこともあるはず、彼が気の毒でもあるこの時期にこういうことになって・・・・彼が大統領選での公約は一体なんだったんだろうか。

軍をつかって見事に個人攻撃をし被害を最小限に食い止めることをすれば諸外国にアメリカの軍事力の素晴らしさ（行動、調査力など）知らしめるいい機会になるのに・・・・

＃27の意見は簡単でいいけど事後処理とでも申しましょうか、結構大変のはず。日本人なら被爆者が今でもどういう事になっているかご存知のはず。離れている私たちにだってどこからかわからないところからめぐってくるんだよ、例えば輸入野菜からとか・・・可能性があるだろう。

さ、引き続きディスカッション？だー

#35
  • みらい
  • 2003/01/30 (Thu) 19:19
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＞Ｋｉｃｋ
傍観者になれとは言わない。たとえ侵略されたとしても、信念にかけて武力行使はすべきでない、と思う。たとえそれで物理的に戦争に負けても、決して負けじゃないと思う。
ていうか、国っていうのは誰かが勝手に決めたものじゃないですか。2つの国を誰かが統一して１０００年もしなくても、自分たちは同じ国民だ、って言うようになりますよ。国、国、って、何をそんなにこだわるのか。

#36
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/01/31 (Fri) 02:32
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人類の歴史は戦争の歴史。人と人がいれば争いが起き、それが国になれば戦争になる。当たり前の歴史であり、くり返すことも当たり前なのかもしれません。
しかし、物質文明は飽和状態となって、心を見つめるべき時代へと移り行く今、その今でさえまだ殺しあいの時代は必要なのでしょうか？
殺して勝ち取る方法しかないのでしょうか。
人はケダモノではないんです。物事を考え、理解できるんです。一人一人の個人レベルでは、自分、家族、仲間、自分の国の大切さを分かることができるのに、その一つ上の「一つの地球」の大切さを理解できない、いや理解しようとしないことが悲しみです。
ただ、これは無理ではないと思うんです。今はできていなくても、いずれ人類がそう思う未来は可能であると。
ここでチマチマ語ることの無意味さは分かっていますが、それでも、語らなければいけないものと思い、書いています。
私の、あなたの、私達の子供達の迎える未来が平和であるために、祈りましょう。戦争が、いかなる理由であれ正しいものであるなんて、子供達には教えたくない。

イカロスの翼さんとは、みどり先生の所でお会いしているかもしれませんね。

#37

アメリカの近ごろの横暴さにはホトホト呆れ返るしかない。ブッシュは国連が反対しようともイラクを攻撃するとほざきだす始末．．．石油の確保のための戦争なのは誰の目から見ても明らかなのに、色々とイラク、フセインに難くせつけて自分（アメリカの）の正当性を国民に知らしめようとする。こんな横暴な国際政治を続けてるようじゃホントにこの国は長くないだろうね。ビンラディンじゃなくてもいっぺんギャフンと言わしたろうか！？と思うのは当然だろう。

#38

だから父親に続いて鼻血ブッシュ大統領とかいわれるのです。

#39

＞今はできていなくても、いずれ人類がそう思う未来は可能であると。

翡翠のペガサスさん、そう思う根拠を教えていただけますか。
最近は新聞にのる事件も、残虐さを増してきています。犯罪の件数も年々増えています。別の戦争、内戦が始まるまでのスパンがどんどん短くなっています。

それをなくすための具体策はなんですか？あなたは実際に、それを防ぐ為になにをなさいますか？

#40

イラク問題と北朝鮮問題。アメリカはなぜ北朝鮮に対しては「外交努力」を続けるといい、イラクに対しては「武力行使」をすると主張するのでしょう？

現時点では明らかに危険なのは北朝鮮です。北朝鮮に攻める、というのなら賛成はしませんがまだ正当性があるようにも見えます。しかし、現実には核の所持も発覚しているし、近隣には日本・韓国と米軍も駐留する国があります。それを考えると北朝鮮はアメリカにとっては「脅威の国」であり、容易に攻撃をすることはできませんよね。

では、なぜ「大量破壊兵器、生物・化学兵器等」を所持すると疑われている危険な国を攻撃できるのでしょうか？これってすごくおかしいところだと僕は思います。僕が思うに、実際は大した脅威ではないのではないか？ということ。

実際に北朝鮮のようにイラクも脅威的な国であるならば、イラクを攻撃するなんてことはできないはずです。近くにはイスラエルという親米国があるのに、イラクを攻撃すれば、もし本当に生物兵器などを持っていた場合、明らかにイスラエルが報復先として選ばれるのは必至。そして米国民が嫌う、米軍の被害。

まぁ、こんなところで議論しても意味ないよ、なんて言う方の気持ちが分からないでもありませんが、しないよりはマシでしょ。今まで何にも戦争について考えたりしなかった人が「お？なんだろう、このトピは？」といった軽い気持ちで除いて、それで何かしらの意識を持つなんてことは十分にありえることだと思います。こんなところにこういうトピができなければ、少なくともそういう意識を持つ機会が減るでしょうね。あるだけマシという風に捉えればよいと思います。

そもそも、安保理の決議とは関係なしに単独行動を起こす、とアメリカは言っていますが、それなら拒否権の意味もなくなるし、安保理の意義もなくなってしまいますよね。。拒否権なんて権利も変な権利だとは思いますが、こういうときには大いに効果を発揮するものなのに、それをないがしろにしてまで単独行動を取るというのは、法を無視したようなもの。まさにブッシュが北朝鮮などに対して言った「無法国家」ってブッシュ政権に当てはまる気がします。

#41
  • アメリカがやらねば誰がやる！
  • 2003/02/02 (Sun) 14:06
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みんな国連の決議とか平和とか寝ぼけたこと言ってるけど、大体集まって人のことごちゃごちゃ言う奴ほど腰抜け揃いだ。
実際国連の決議案なんて誰も本気にしてないし、守っていない・・・それを大真面目に気にしてるのは平和ボケして腰抜けの日本くらいしょ。
大体、北朝鮮にしろ、イラクにしろ最初に国連で決めたことに従わないからコンなことになるんでしょ。
国連軍って言っても実際に軍隊を持っていないんだから･…。
それでもアメリカは自国の軍隊を出しているだけエライ！！
どこかの腰抜けの国みたいに金だけ出して済まそうなんて・…笑い者になるだけ！
大体、心を見つめる時代が来るとか、人類が動物（ケダモノ=差別用語）よりえらいとかほざいてるあほに限って自分が安全地帯に居る傍観者の気分で居るんだから……もし何かあったら真っ先に他人を殺しててでも自分が生き延びようとするのがこう言うタイプに多いんだよね。

#34サンの言うように戦争はあくまで必要悪…キレイ事だけで済まないのが現実でそれを踏まえて他国から非難されようと、反戦運動が国内で盛んになろうとも大悪人呼ばわりされようともそれを成し遂げるアメリカと言う国とブッシュ大統領は偉大です！！。

#42
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/02 (Sun) 14:39
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心を見つめる時代が来るとほざいていますが、人類がケダモノより偉いとはいっていないアホです。御評価ありがとうございます。

＃４１のような方がおられることが残念でなリません。戦争は必要悪、それは事実でしょうが、過去のものです。人類が存在する以上、いつまで経っても戦争はなくならないと想定することは、愚かです。戦争のない時代は必ず訪れます。複数国家間、多民族間での話し合い、理解しあうことができるのが人間です。ケダモノにはそれはできません。だから「ケダモノではないのだから」なのです。
必要だから人を殺しても良いなどという理論は、間違っても正しくはありませんね。それも石油利権のために、イラク国民を殺害しても良いなどというブッシュのどこが偉大なのですか？

寝ぼけたことかもしれませんが、何より大切なことは「平和」です。

『今はできていなくても、いずれ人類がそう思う未来は可能であると。』
その根拠とは、私達が人間であるということです。理性、良心を持つ人間である限り、争いでしか歴史を変えられない時代から、心で見つめられる時代へ、人類はかならず移行します。

『もし何かあったら真っ先に他人を殺しててでも自分が生き延びようとする』？？？
御冗談を。そのような場合は、喜んで、この命、差し出しますよ。役に立つのであれば。ただし、人を殺すための戦場へは、断じて行きません。

#43
  • みらい
  • 2003/02/02 (Sun) 23:36
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それって全然根拠になっていないのでは？それが根拠というのなら、

『いずれ人類がそう思う未来は不可能であると。』
その根拠とは、私達が人間であるということです。欲深く、狂った良心を持つ人間がいる限り、争いでしか歴史を変えられない時代から、心で見つめられる時代へ、人類は移行できません。

という理屈も成立すると思いますが。

翡翠のペガサスさんのレスは、何だか現実が見えてない世間知らずのおぼっちゃんみたいに聞こえますよ。全部理想で、具体策がないでしょ。
理想を口にするだけで、平和な時代は来ませんよ。
この小さなトピだけでもまとめられていないというのに、どうやって人類全員が同じ考えと理想になるんですか？その根拠、具体的な方法を教えてください、と行ったんですが。
それともそれは人任せですか？

#44
  • 十字架を背負った長野県民
  • 2003/02/03 (Mon) 02:01
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戦争万歳！弱い奴が負ければいいの。アラブ諸国なんて石油無くなったら何しでかすかわかんないから、今のうちに消しちゃえばいいんだよ。うん。し　ね！し　ね〜！

#45

みらいさん、あなたも理想すぎますよ。
＃３５で「国は誰かが勝手に決めたもの」と言ってますが、その誰かっていうのは少なくとも私達の先祖でしょ？
そして、彼らが戦争で勇敢にも戦ってくれた結果が今の日本じゃないですか？
「侵略に対して何の抵抗もしない」と言っておられますが、では、ミサイルを日本に向ける相手、拳銃を自分や家族に向ける敵に対して、話し合いを試みるのですか？平和ボケですよあなたも。
もちろん話し合いによる歩み寄りというのも可能だと思いますが、アメリカやいずれは朝鮮も、最終的な手段として必ず武力で他国を攻撃することになるんです。それが現実です。
そんな時代に未来の理想論を語る＃４２の方は一体・・・。

#46

そうですよ、私が言うのも理想です。そうでなければまず戦争はなくならない、と思うだけで。
ですので、私もＫｉｃｋさんがおっしゃるように、そんな理想の未来を人間の力で築きあげるのは、現実的に考えてまず無理だと思いますね。人間に自信がありすぎ、己の弱さを知るべき、と思います。

#47
  • ↑↑↑↑あ〜、また#42があんなこと言ってる・・・・。
  • 2003/02/03 (Mon) 14:52
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人類の進歩＝人間の悪行

人間＝良心、理性を持つもの
↑
誰がそんな定義を決めるんですかねぇ？
人類の反映の為に地球上のどれだけの種の動物が絶滅し、また絶滅の危機に瀕しているか？

人類の豊かな物質文明の為にどれだけ地球環境が破壊されているか？　心の話しをするより地球温暖化の心配するほうが先でしょ？？

人間の欲望の結果、エイズでこれから死んでいく人たちの数は幾何学的に増加しており、イラク、北朝鮮での戦争で予測される犠牲者をはるかに上回る。
人間の特徴がお互いに理解し会えることだとしたら、エイズの蔓延は相互理解の深まりの証拠？
それとも動物的にセックスしまくった結果？

戦争は国と国との戦いなので当然経費は税金から払われるが、それだったら金は出すが、戦場には行きたくないってのもアリ？？
それとも税金の支払いを拒否する？（これは過去に事例があるけど・・・。）
それとも税金の使い道は自分ではコントールできないので知らん振りする？
それとも違法滞在で税金なんか払っていない？

石油の為に…と言うがここカリフォルニアの電力のほとんどが火力発電で賄われている事をお忘れですか？
停電になってインターネットがつかえなくてもイイのかな？？
インターネットの巨大サーバーが集中するシリコンバレーは全米でも有数の電力消費地帯だけど、ここに電気が行かないとこんなところでのんびり議論も出来なくなるけど…･イイのかな？？

それとも祈りですべて解決する？？？

人を殺す為だけに戦場に行く？？
じゃあ、ナイチンゲールは戦場に行ったけど何の為？？

・・・・とにかく、#42の意見は訳がわからない独り善がり・・・・。

戦争一つにしても現在の国際情勢、社会情勢は色々な要素が複雑に錯綜しているので簡単に白黒付けられないのが現状。

簡単に人類は人間だから理解しあって平和な世界になるなんて言われても･…？？

戦争も困るけど、国内の凶悪犯罪だって負けてはいないし･…。
外国との戦争はNGだけど、国内犯罪は気にしない？？

大体人類がここまで進歩してきたのも人間の欲望の賜物でしょ・・・・。

侵略者や自分や家族に対して危害を加えようとするものに対して無抵抗？？？
もしかしてキング牧師の親戚の方ですか？？　アメリカにはもう人種差別はありませんよ。

大体、戦争なんて外交上の手段の一つでしょう？　　それが最大の悪の様に騒ぎ立てるのはなぜでしょう？
それじゃ、警官はピストルを持ってはいけないのですかねぇ〜？？

とにかく良くわからないですね。

#48

社Ｘ党の土井たかＸおばはんみたい。「戦争反対」、「だめったらダメ」、まったく議論にならん、、

#49
  • クイックシルバー
  • 2003/02/03 (Mon) 16:33
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＃４７、レスは短くしてくれ。読む気にならん。

#50
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/03 (Mon) 17:04
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犯罪と言うものが存在する以上、警察は必要です。しかしこの世に武器と言うものが存在しなければ、ピストルもいりません。極論ですが。

ただし戦争はそうした犯罪とは違うのです。『外交上の手段の一つ』などと正当化しながら大量の人間が理由もなく殺されることを了解することはできません。そこには正義となる警察も介在せず、ただ強い側が弱い側を滅ぼしてゆくのです。それが外交、ですか？

北朝鮮を例にあげれば、今綱渡りの外交として、核の使用を持ち出しています。もし、彼らがそれをミサイルに装着し、日本へ発射すればどのようなことが起きますか？それも『外交上の手段の一つ』で済まされますか？

日本が攻められるのは困る、でも中東は構わないなどと言うことではありませんね。アメリカが戦争を開始すれば、イラクの人民は大量に死に、生き残っても多くが路頭に迷うでしょう。

人を殺すことなく、世界を変えることは出来ないのですか？
あなたは人を殺したいですか？
いかがでしょう。

#51

「人を殺すことなく、世界を変えることは出来ないのですか？」

具体的にどうすればいいんだ？

「しかしこの世に武器と言うものが存在しなければ、ピストルもいりません。極論ですが。」

極論を言ってなんの意味があるの？今人類は武器のない世界に住んでないし、今後も無くなることはないだろうよ。ミサイルやピストルが無くなっても素手で戦うだろうよ。

#52

世界は変わりゃしないんだよ。
勝手に極論でも言ってろ・・・・。

#53

＃５１に同意。ピストルが無くなったってナイフが無くなることはないでしょう。。何にだって武器になる。

自分たちが戦争したいしたくないの問題じゃなく、今実際に起きてるんだから、それをどうやって具体的にやめさせるかが問題なんじゃないのか？
「理性を人間なんだから、分かり合えるはず」という歩み寄りで現実戦争とテロを収められるなら、やって見せて。

ペガサスは反対だけはするけど、だからといって策が何もないな。
誰かも言ってたけど、無責任に反対論を唱え、いざリーダーになってみると何もできない、どっかの政治家が語ってるみたいじゃないか（ｗ？
結局ペガサスは「戦争はよくありません。そして未来にそれはなくなります。」と繰り返してるだけで、納得させる中身もないよ。

#55

来日している元国連査察官、スコット・リッター氏が４日、都内で会見を行い、「核査察でイラクが 大量破壊兵器を 保有しているという 兆候はみられない」 と述べました。

　リッター氏は ９１年から７年間、アメリカ人主任査察官として イラクで活動した人物で、 現在はブッシュ政権の 対イラク攻撃を牽制する 姿勢をとっています。

　「９１年から９８年の核査察の際、大量破壊兵器のほとんどが廃棄されました」ーー リッター氏はこのように述べ、イラクは大量破壊兵器を 保有していない可能性が 高いとする考えを示しました。

　リッター氏はまた、「核査察は十分に 行なわれており、 イラクが大量破壊兵器を 所有しているという 証拠があがっているのならば、 すでに明らかに されているはずだ」 と主張しています。（4日 13:19 ）

以上、TBS NEWS iより

#56

情報どうも。で？
それが本当として、どうやって戦争を無くすのかな？

#57

一向門徒衆は恐いんだ。
信仰という魔物が取り付いているんだ。
刀は取り上げたさ。
でもやつらは体ひとつで突っ込んできやがる。やつらは何をおっぱじめるかわかったもんじゃない。
やつらの考え方は違うんだ。
死んだ後に幸せが来るやつと何を話しても通じやしない。
やつらがみんないなくなったら、きっと平和な時代がくるんだ。
信長殿は皆殺しにしろという。けれど、本当はオラだって殺したくないんだ。
でも、オラは戦う。年老いた母ちゃんと、嫁と子供たちを守るために。

#59
  • 木下藤吉郎ダミー
  • 2003/02/04 (Tue) 01:30
  • 報告
  • 消去

吾作よ。敵を倒さなくても、年老いた母ちゃんと、嫁と子供たちを守る方法はあるぞ。時代は変わったのじゃ。
戦争しか方法がないみたいなこと言ってる輩もおるが、それは嘘じゃ。うつけ者じゃ。
「やつらの考え方は違うんだ。」だと？お前もそろそろ考え方を変えてみてはどうじゃ？
鍵となる命題は『共存』じゃ！忘れるでないぞ！

#60

→＃５６「情報どうも。で？それが本当として、どうやって戦争を無くすのかな？」
国連の核査察でイラクが白と判断されれば、国連を無視してまで、アメリカは開戦できない。＝戦争がなくなる。

アメリカ国民の世論調査でも、国連決議を無視した開戦に反対８０％！

#61

>56の矢印くん

俺は戦争なくす方法なんて知らんので答えられない。
まあ、アメリカにいつもはある大義名分も今回のイラク攻撃にはなさそうだなあ・・と思ってるだけだよ。

大義名分なんて自分でつくるもんだけど、それにしても、それに他国が乗れないとしたら、それでも戦争やる勇気が本当にアメリカにあるかどうか。それとも他国も巻き込む自身があるのか。あっイギリスもね。

どうなるんでしょう。これは今後の各国の力関係に大分かかわってくるんじゃないか？
俺は戦争の善悪よりもそっちの方に興味がある。

#62

木下藤吉郎ダミー殿
オラは学がないからわからないが、みんなはその共存の具体的なアイデアを求めているのではないでせうか。
理想論はもうええ。
ほんとに殿は、死後の世界が幸せな人と話ができると思っておいでか。
死を迎える戦争は彼らにとっては安寧のための儀式なのだ。
宗教思想を超えた共存は困難なのではなかろうか。特に自らの考えを貫くために時として過激な行動にでる（可能性のある）輩とは。
殿は、インコ真理教のひとと共存なさるつもりか。

#63

大人数で戦争するからいけないのです。
戦争なくすことできなくても規模を小さくすることは可能。

いろんなとこでなんどもいってるけど、
お互い代表者５，６人えらんでそれでスポーツでも格闘技でも殺し合いでもなんでもいいからそれでけっちゃくつければいいのです。
ＵＮに＃＄％に戦争申し込みたいと理由も一緒にのべてもうしこむ。ＵＮが検討or調査してＧＯが出れば相手側は強制的に参加。もちろん審判とかはＵＮ公認の人。　他国からの助っ人はなし。

#64

結局世の中は力のあるものが支配する。

そんなスポーツでけりつけようなんて決めても、負けて納得しない奴らが武力で支配しようとするだろう。意味なし。ＵＮなんて名前だけでないのと同じだし。

#65

スポーツではなく
>スポーツでも格闘技でも殺し合いでもな
>んでもいい
と、いってるでしょう。
武器つかいたければ１００ｖｓ１００ののミニ戦争でもなんでもいい。戦争するときまってから細かいことはＵＮをとおしてはなしあう。
最初にもいったけどこのアイディアの目的はどっかの映画やアニメみたいに戦争をスポーツ化するのではなく戦争をできるだけ小規模にするため。

負けたら納得しないのがでてくるかもしれないがそれが理由で武力行使することはぜったいにありません。
根拠のない発言はひかえてもらえたいですな。あなたひょっとしてＡかＡＢ型でしょう？←血液型

#66

↑『負けたら納得しないのがでてくるかもしれないがそれが理由で武力行使することはぜったいにありません。』
この根拠はなんニャ？

#67

ワン

#68
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/04 (Tue) 23:46
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極論は飽くまで例え話です。ですがそう指摘される意味も分かります。
この世の中には、きっとピストルのない国、地域もあるでしょう。なくともナイフがある。そうですね。でもナイフがなければ素手で殴り合う。そうです。
仮に素手で殴り合うしか人と争えない場所があるとしたら、簡単に人を殺すと言う行為は激減するはずです。
ケンカを知らない日本の子供達が、テレビゲームの感覚で、武器を使って死ぬまで相手を攻め続けるようなこともないでしょう。理想論、極論ですが、武器のない世界を夢見ます。具体策がなく、すみません。私の個人的希望です。

戦争にしても、今現実的にあるのだからとのご指摘ですが、たとえばイラク進攻は準備されてはいますが、始まってはいいません。それをとめる具体策？＃６５さんのような代替案を私は持っていません。ただ人を殺す目的の戦争はよくない、と叫んでいるだけです。すみません。それがきれいごと、よそらごとに過ぎず、意味がないと言われても、叫ばずにはいられないだけです。ご迷惑をおかけしました。

イラクに限らず、罪のない市民が、戦争の被害に巻き込まれることが極力ありませんように、祈ります。世界が平和でありますように。

#69
  • 日本人は血液型による性格判断好きね！
  • 2003/02/04 (Tue) 23:50
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「根拠のない発言はひかえてもらえたいですな。あなたひょっとしてＡかＡＢ型でしょう？←血液型」

#64さんの血液型がＡかＡＢ型という根拠は？もしかして根拠のない発言をする人は血液型がＡかＡＢ型というロジック？するとあなたの血液型もＡかＡＢ型ということになりますが。。

#70

それは当たってるニャ！

#71

理想と欲望ってどう違うの？
一緒だと思ってたんだけど。

#72

理想＝偽善者の戯言。（←ペガサスの極論とも言う。）
欲望＝正直者の欲求。

#73

罪のない市民が戦争の被害に巻き込まれないように、世界が平和であるように。すばらしい考えだと思います。
ただ、イラクや北朝鮮の市民は今幸せなのでしょうか。
独裁者のもと思想・言論が統制され、食料までも奪われた生活が最善なのでしょうか。
今回の戦争が解放戦争だなどとキレイ事を言うつもりは毛頭ありませんが、狂った思想は叩き潰さなければ真の平穏は訪れないのではないでしょうか。
平和を求めるということは、「許容できない思想を持った者」を淘汰することだと思います。
オラは戦争は嫌です。
今、許容できない思想を持っているのは嘘吐きイラクと傲慢アメリカです。まずは、この２国をなくしましょう。そうすれば今回の戦争は回避できるかもしれません。

#74

賛成

#75
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/05 (Wed) 22:07
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「イラクや北朝鮮の市民は今幸せなのでしょうか。」
幸せではないでしょうね｡だからといってアメリカに攻撃されたいとは思っていないでしょう｡傲慢､欺瞞の独裁者とそのブレーン､異常な国家を作り上げてしまった一部の悪人達だけが裁かれれば良いのです｡その方法は無いものでしょうか｡
罪のない国民､市民を巻き添えにして､大雑把に爆弾を落としてゆく､そんな方法は正しいはずがありませんから｡

しかし最近聞いたところによると､北朝鮮では､これまで軍によって統制されていた例えば日本やアメリカのテレビ放送や映画などがひそかに氾濫し､かなり公に鑑賞され始めたり､若者が､日本や欧米のファッションを取り入れてきたり、そういう風に､若い層から､思想統制が崩れてきているようです｡よって内部からも独裁政権が崩れて､新しい思想、活動､リーダーシップなどが生まれてくるのではないでしょうか？今の生活がおかしい事は､きっと国民もわかっているでしょう｡その改革に､日本も手助けできるといいですね｡

#76

逮捕されるのを覚悟でデモを起こす人達、妨害に遭いながらも大金をはたいて反戦のメッセージをテレビに流す人達、危険を承知でイラクまで行って反戦を訴える人達、etc.、、、
　
多くの人達はこうした運動は効果ないと考えるだろうが、もしデモや反戦のメッセージに影響を受けた人達の数が増え、石油や軍需産業に支配されない政治家を選び（今回の戦争には間に合わないだろうけど）、反戦を訴えるアメリカ市民が何千人もイラクへ行ったとしたらアメリカはイラクに対しての攻撃をしないと思う。（もちろんフセインはそれを利用して他国への攻撃の準備を進めるだろうけど。でもそうなったらそれこそ他の国々は一致団結してフセインを叩く。多くの国が協力しあえばより効果的に目的を達成できるようになるでしょう）。

祈ることも立派な行動です！なにもキリストやマザー・テレサのように実際自分の身をささげろとは言わないけど（つうかそんなこと言える資格自分にはない！）もっと実際に世を動かせる行動はいくらでも出来るのではないかと思う。

#77

なぜ日本が助けなくてはいけないの？
内政不干渉。他国のことに口を出すから戦争になるの。

#78
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/06 (Thu) 00:45
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『なぜ日本が助けなくてはいけないの？』
なにが平和か？何が幸せか？ということは他人が決める事ではないので､その人たちのためなどと言って､勝手に介入する事はもちろん内政干渉です｡しかし北朝鮮のように明らかに狂っている国に対してはどうでしょう｡それに干渉するというよりも､もし彼ら（北朝鮮国民）が必要とするものがあって､日本が､日本国民がヘルプできる事があるなら､それをするという意味ですが､いけませんか？

#79

デモするならワシントンで。

アメリカが戦争にいったら日本は支援しないといけないのです。それが、条件アメリカのだした条件。

戦争がはじまったら数的に不利な向こうは市民全員つかってくることでしょう。

#80

ムーア監督の映画見た？？
「・・・・・・コロンバイ」ってタイトル。アメリカの戦争の歴史がわかるしユーモアいっぱいなので勉強になった。

#81

アメリカの属国なんだよ。アメリカの言うことは聞かなくてはならない。

アメリカが戦争やるから金出せと言えば出すし、給油するための船出せと言えば出す、アメリカの借金（国債）買えと言えば買わざるをえない。最近は日本の土地や会社を安く買い叩くために日本の不良債権を早く処理しろと圧力かけてるようだね。

#82

平和ボケってこわいね

#83
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/09 (Sun) 23:52
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日本は60年近く戦争に参加していません。第二次世界大戦は、日本の各地を焦土と化し、あんな小さな島国に二つも原爆が投下され、未だに世界で原水爆が投下された唯一の国です。いわば戦争によって最も被害がもたらされた国ともいえます。しかしそんな敗戦国ですら、戦後50年も60年も過ぎてしまうと、その記憶を語り継ぐものも少なくなり、今国を動かしている人の大半が非経験者であって、戦争がもたらす罪の大きさを肌では知りません。ただ、世界中では戦争は常にどこかで行われており、それを見て戦争がいかにいけないものかを知ることは出来ます。アメリカ人も日本人も。なのに人間はなぜ学習しないのでしょうか？
文明は進歩しても、平和の意識は人の心の中で進歩しないものなのですか？
そうは思いたくありません。
戦争とは有るべきものではないことを、胸を張って言いましょう。
平和を祈りましょう。

#84
  • 祈るのなんか嫌だね！！！
  • 2003/02/10 (Mon) 14:26
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戦争はどんどんやったら良いんだ。
イラクも北朝鮮も原爆でぶっ飛ばせ！！
ついでにうだうだ言ってるペガサスもぶっ飛ばせ！！

人類が進歩してるとか訳のわかんないやつなんか真っ先に戦争の犠牲になって死んでしまえ！！

#85
  • だいたい・・・
  • 2003/02/10 (Mon) 14:33
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変に宗教がかって祈りましょう…とか言う人って、怪しいですよね。
かつてのオウム真理教みたいに裏ではなにやってるかわかんないし･･…。
人殺しとかしてたりして･…。

こわぁ〜。

#86

誤解の無いように最初に書きますが私も無用な戦争で罪の無い人々が殺されてしまうことには反対です。
但し、その上で国際紛争の解決法の一つとして戦争という手段はあると思っています。
日本やアメリカが平和ボケしていて戦争の悲惨さを知らないというのは一つの意見でしょう。
また、アメリカ国内で戦争反対と声を大きくして訴えるというのが無意味だとも思いません。
アメリカが侵攻しなければ今日明日の戦争は防げるのです。
でも、アメリカだけが悪いのですか？　
大量殺戮兵器、生物化学兵器を廃棄すると約束して守らない国は悪くないのですか？
核兵器開発中止の約束を勝手に反故にして開発を再開する国は悪くないのですか？
この国がなくなるときは地球がなくなるときという思想を受け入れるのですか？
罪のない国民を殺されたくなければ素直に査察を受け入れれば良いのではないでしょうか？
そういう国に行き直接その国の人に国連査察を受け入れるよう説得されてはいかがですか。
そうすれば聖者として語り継がれるかもしれませんね。

#87

アメリカだけが悪いのではない、というよりアメリカはそう悪くはないのだ。世界を不安の坩堝と化すイラクや北朝鮮に対し、武器を捨てよ！怪しい行動はやめよ！とよびかけを行い、それでもだめなら戦争してでも止める、ということが前提であるのだから。
　しかし、その手段としての戦争は正しいのかということだ。すべてを否定するわけではない。処罰されるべきものだけが処罰されることが一番望ましいのだ。罪のない人民が死ぬ理由も必要も、どこにもないのだ。そのことを知って欲しいと思う。他人事と思わないでもらいたい。
方法はきっとあるだろう。国連も無力ではない。アメリカが、同盟国の了承を取り付けたからといって、早まった行動を起こさず、同時に、イラク、北朝鮮も、真面目に世界平和を望める国として再生する方法を世界レベルで考えたい。

#88

自爆テロやヒューマンシールドで向かってくる無法者には言ってもわからないだろうし・・・。
だいたい自爆テロなんて早々防ぎようが無いんだから・・・・。
早いところ元を絶っておくに限る。
アメリカがイスラエルみたいにテロリストの恐怖に怯えて暮らす国になる前に。
だいたいイラクや北朝鮮は第二次世界大戦当時の日本みたいなもんだから最後の一人までとか怖いこと言って向かってくるので早いところケリをつけないと、世界経済にも悪い影響が出ているし・・・・。

#89
  • いよいよ戦争だぁ〜！！
  • 2003/02/13 (Thu) 10:44
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ここで反戦とかナンとかいってるけど、早いところ戦争始めてイラクをぶっ潰してくれ〜〜。
ガソリン高くてかなわん！　フセイン倒して石油利権獲得に1票！
景気も後退してて商売に響くから早くやって終わらせてくれ〜。
そうでなきゃ、ミサイルどんどんぶち込んで特需景気にしてくれ〜。

#90

戦争は絶対反対！でも一人ひとりの力は非力で何も出来ない、
何をすればいいのか分からないと思っている人がほとんどだと思います。
下記のサイトは日本語で、２／２０まで簡単にオンライン署名が出来ます。
友達にも教えてあげて下さい。
ブッシュ大統領、小泉首相に渡されるものです。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html　

#91
  • 翡翠のペガサス
  • 2003/02/13 (Thu) 19:25
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＃89さんはこの戦争によってもたらされる不幸を予測した上で、そのようなことを書き込んでいるのでしょうか？
イラクをぶっ潰すだとか、ミサイルどんどんぶち込むことで、誰にどんな被害が発生するのか、お分かりですか？自分のガソリン代の高騰は許せないが、他国の人民が殺されることは構わないということですか？

＃90さん、ありがとうございます。私も署名します。

#92

ねむ。

#93

＃９１さん、ありがとうございます。
ちなみに２／１５に米国全体で大規模なデモがあります。
興味をおもちでしたら下記のサイトを是非御覧になって下さい。
http://www.unitedforpeace.org/calendar.php?calid=1365

#94

＃９１さん、ありがとうございます。
ちなみに２／１５に米国全体で大規模なデモがあります。
興味をおもちでしたら下記のサイトを是非御覧になって下さい。
http://www.unitedforpeace.org/calendar.php?calid=1365

#95

＃９０のウェブサイト、「指定のＵＲＬが見つかりません」となりますよー。
私もどんな戦争にも反対！第一なんでイラクを攻撃するのかちゃんと説明できてない。まー、裏には石油とかユダヤの力とかいろいろあるだろうけど、私らが納得できる理由ってあります？大量殺戮兵器など必死に探したり、アルカイダとのリンクとか言ってますが、、、
これは極論になってしまうのかもしれないけど、なんでアメリカや他の国は兵器の保持が許されて、イラクはいけないのか。例えばこれが人対人の対決でお互い銃を向け合っていたとして「お前が先に銃を捨てろ」って言っている図があったとしたら、誰だって先には捨てたくない。
日本の９条も大切にしたい。けれど同じ第二次大戦で悪者だったドイツは軍隊を持ち、今きちんと「戦争反対だ」と強く主張できる国になっている。
んー、矛盾してきちゃった。一番いいのは皆が武器を捨てればいいんだけどね。

#96
  • 禁断のジャスティス
  • 2003/02/14 (Fri) 00:32
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そう、この世から無条件で、例外なしに武器がなくなればいいのです。確かに現実離れした発想ですが、出来ないことではありません。アメリカだからいい、イラクだから悪い、ではなく。

#97

＃９５さん、せっかく行ってくれたのにごめんなさい。
ＵＲＬは合っていますが私がたぶんスペースを入れて貼り付けてしまったようです。
スペースが入らない様に気を付けてコピー＆ペーストすれば入る事が出来ました。
念の為、もう１度貼っておきます。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html

今度は大丈夫なはずです。

#98
  • いよいよ戦争だぁ〜！！
  • 2003/02/14 (Fri) 10:03
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  • 消去

＃89さんはこの戦争によってもたらされる不幸を予測した上で、そのようなことを書き込んでいるのでしょうか？
イラクをぶっ潰すだとか、ミサイルどんどんぶち込むことで、誰にどんな被害が発生するのか、お分かりですか？自分のガソリン代の高騰は許せないが、他国の人民が殺されることは構わないということですか？

↑
全然かまいません。
どんどんやってください。
世界の人口増加問題の解決一助にはなるでしょうし・・・・。

#99

#91や#96は戦争の被害とか言ってるけど、近代戦においては非戦闘員の被害は第二次世界大戦当時に比べると格段に比率が下がってるし、アメリカもその辺に関してはかはりセンシティブなはず。被害が増えるとすればイラクが意図的に無実の人民を人間の盾として使うの一番の原因でしょ。（たまに誤爆とかあるけど、それはあたった人がチョ〜アンラッキーだった所為でしょ。９１１のWTCといっしょね。）
それでもどうしても何かしたければどっかのNGOと一緒にイラクに人間の盾になりに行ったら？（とくにペガサスさん？　こんなところでウダウダ言ってないでほんとに何かしたかったら、イラクでもアフガニスタンにでも言ったら？？　こんな掲示板で祈りましょうとか言ってても何も起きないし、だれもおたくのことなんか信用しないでしょ？）

あと、#96さん、武器を無くしましょうなんて寝ぼけたこと言われても・・・。
南カリフォルニアの主要産業の一つである航空宇宙産業は軍需産業と表裏一体で、これがまったく無くなると当地の経済はかなりの打撃を受けるよね。
その煽りでも自分や友達が仕事を無くして生活に困るようになっても、平和の為に武器を無くしましょうなんて寝言を言ってられるのかなあ？？

だいたいここのレスの反戦主義者は現実離れした理想主義者が多いよね。
実際はそれが自分の生活にどういう風にかかわってくるか考えたことあるのかね？

風が吹けば桶屋が儲かる…式に色々と繋がってるから平和平和って言っててもダメだよね。

それに戦争が起きて死ぬ人より、アフリカでＡＩＤＳや飢餓で死ぬ人のほうがよっぽど多いのに・・・・・。
飢餓で死ぬのはかまわないけど、戦争で死ぬのはダメなのか？？
ＡＩＤＳで死ぬのはその人の勝手か？？
でも、アフリカのHIV感染者の半数以上が本人の意思と関係無くレイプや二次感染であることをお忘れなく。

#100

イラクが無くなっても困らないけど、ガソリン代が上がるのは困るし・・・・。

#101

#99さんの「近代戦においては非戦闘員の被害は第二次世界大戦当時に比べると格段に比率が下がってるし」はなにを根拠に言っているのでしょうか？これから第三次大戦が起これば、６０年前よりも大量破壊が起こるのは目に見えているでしょう。パレスチナやイラクでの被害だって、こちらで報道されてるのがすべてだと思ったら大間違いです。被害を受けてるのは一般の人たちです。
経済がどうのと言ってますが、個人的には不公平だらけの米資本主義経済なんてそのうち崩れるし、崩れてしまえと思っているので軍需産業がなくなれば最高だと思います。そこに使ってるお金を教育や医療やもっと”人”のためになることに使ってほしいものです。
#99さんが言うように武器売ったお金がどのように私に影響を与えてくれてるか考えましたが、他の人の懐が温かくなってるのは想像できましたが、私にはあまり影響ないようです。必要なら畑耕してでも生活できるし。

#102

そう簡単にお金を教育や医療のほうにまわせるはずないでしょう。　みんなのすきなとこにまわしてたら十分に金をあつめることができなくなって経済が崩壊しますよ。戦争で被害をうけるのは一部の人たちでしかも一時的なことですが経済がくずれば全員にしかも長期間被害がつづくでしょう。

武器を製造してるとこも募金をしてるということをお忘れなく。

前にもいいましたが戦争で人が犠牲になるのはめずらしいことではありません。
とめたければいきなり武器をなくそう戦争をなくそうとせず戦争にもルールをつくり小規模化して被害をおさえるようにするのが最初のステップでしょう。

ドイツと日本、、ガソリンに替わる新エネルギーの開発はどのくらいすすんでるのだろうか・・

#103

「軍需産業がなくなれば最高だと思います。そこに使ってるお金を教育や医療やもっと”人”のためになることに使ってほしいものです。」

共和党が政権握ってる間は難しいだろうね。レーガン、ブッシュの親父、そしてＷ．ブッシュと皆軍備に巨額の予算を割り当てた。アメリカの白人の金持ちがほとんどサポートするという共和党。彼ら金持ちは良い教育や医療を受けることが出来るが、生まれながらにしての貧乏人や貧しい移民は影響をうけることになる。

ま、しかし共和党の連中の言い分では
彼ら金持ちが経済の発展や国の安全保障をちゃんとやるからこそ、アメリカは豊かで安全な国であることが出来るのだそうだ。確かにアメリカが不景気になっても日本のようにデフレに陥らないのはアメリカは意図的に？戦争によって消費を高め、需要と供給のバランスをうまく取るという説もあるからね、、

#104
  • ブッシュはまさに
  • 2003/02/15 (Sat) 11:14
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  • 消去

「みんなのすきなとこにまわしてたら十分に金をあつめることができなくなって経済が崩壊しますよ」をやろうとしてる。大丈夫かいな。

#105

世界の石油埋蔵量はあと30年分ちょいと聞いたことあるが、この「石油の利権争い」というのはそれまでずっと続くのかいな・・・。やれやれ。

#102がいうように、ドイツか日本がガソリンを使用せず、しかもコストも現在並の新エンジン開発したら、こういう問題も解決するのか？日本は今デフレで死にそうだけど、この開発に成功すればまた世界経済の中心に復活することも可能だよな。日本の自動車メーカーには頑張ってほしいもんだ。

って話が大幅にずれてしまったが、そもそも今回の戦争、もし開戦となってもアメリカは勝つことはできるのか？「勝つ戦争（アメリカ）」と「負けない戦争（イラク）」の違いは大きい。。。イラクもまともにやったら勝てないのはわかっているから、おそらく市街戦にもちこむだろう。長期にわたって一般市民をも巻き込んだ戦争を続ければ国際社会(特に中東各国）の反発は必死。フセインはブッシュが国際社会のプレッシャーに負けて兵隊を引き上げるまでひたすら逃げまくるって展開になるだろうな。

俺の予想としては、戦争がはじまって3ヶ月以内にアメリカがイラク政府（フセイン）を降伏（殺害）できるかってのが鍵になりそうだな。

#106

俺の予想としては戦争回避だ。

#107
  • 禁断のジャスティス
  • 2003/02/19 (Wed) 00:51
  • 報告

戦争回避ですか？それを願います！

#108
  • 禁断のジャスティス
  • 2003/02/19 (Wed) 00:51
  • 報告

戦争回避ですか？それを願います！

#109
  • 禁断のジャスティス
  • 2003/02/19 (Wed) 00:52
  • 報告

すみません二重書き込みになってしまいました。

#110

大穴の予想だとは思うが・・・。

アメリカが攻撃を断念するってことじゃなくて、イラク側が、アメリカから戦争を仕掛けることの出来ないほどステキな妥協をするんじゃないか、って期待だな。

そのためにはアメリカが、国際世論を無視して、さらなる強行姿勢を見せないといけないんだが。

ここ数日、イラクの陰に隠れた北朝鮮がきなくさいぞ・・・。

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