びびなび : World : () World

• なぜ？
• 2003/05/13 (Tue) 00:43
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正直なぜこのサイトで？という気が・・・。
在日韓国人でＬＡ近辺にきてる人って多いの？

• 質問します。
• 2003/05/13 (Tue) 00:52
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私は以前日本で 在日韓国人の彼がいました。彼は結婚しようと言っていたのですが、付き合っている間も母親の持ってくるお見合い話しに付き合ってお見合いを繰り返していました。
親は日本人の女の子との結婚は大反対！！ でも、母親のために私というものがありながら お見合いを繰り返すのって変じゃありませんか？
結局 彼には結婚出来ませんと言ってアメリカに来たのですが・・・
この辺のことって未だによく理解できません。どうしてなのか教えてもらえますか？

• オナネタ
• 2003/05/13 (Tue) 01:58
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（私は日本人です、スミマセン）
＃1さんは、ちゃんと大韓民国の方ですか？
これが、心無い日本人の悪戯でないことを願ってます。
失礼しましたっ！

• OYANANDA
• 2003/05/13 (Tue) 07:59
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普通、本当の在日の方は「在日韓国/朝鮮人」と言うのが一般的ですし、このような場でわざわざ在日韓国人だけを指定するのは何か理由があってのことでしょうか？

意図がはっきりしないトピは、思わぬ方向に向かって行くので、気をつけたほうがいいですよ。人種が関係するようなトピは特にね。

• うーん
• 2003/05/13 (Tue) 08:24
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↑それ一般的なのかな？
朝鮮人っていうひとあまりみかけないけど、、

• たろー２号
• 2003/05/13 (Tue) 10:02
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#4の人、親は絶対的な存在なんです。
僕の友達の女の子もまったく同じ経験してましたよ。　

• ちがうの？
• 2003/05/13 (Tue) 10:33
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ええっ？在日韓国と在日朝鮮って違うの？同じかと思ってた。

在日の人は思いのほか身近に多いよね。芸能人でも韓国系の人が多いと聞いて感心してました。

でも朝鮮人学校いっててそのまま大学受けられないのは絶対におかしいよな。

• constellation
• 2003/05/13 (Tue) 10:35
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横浜方面出身だけど、高校の時、朝鮮高校の不良グループめちゃ強くてコワイって恐れていたのを覚えてるけど、それでも別に差別感覚なかったよ。
そんで、こっち来て、大学で在日韓国人の友達たくさんできて、日本でいかに差別されてたか聞かされてビックリするやら、同じ東洋人なのに日本人の「おれ達のが優れた民族だ」信仰は、もうありえないよね。

• きいた
• 2003/05/13 (Tue) 11:11
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俺も横浜のへんの友達からそいつの高校の空手部と朝鮮学校でテコンドーするやつらが戦ってたとかいう話は聞いたよ。聞いててわくわくしたよ。

• Yes
• 2003/05/13 (Tue) 14:36
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日本には在日韓国/朝鮮の人といるけど、アメリカに朝鮮からの人っているのかなぁ。　どうなんだろう。このﾄﾋﾟの意図は何？

意味もなく私達の世代でも在日韓国人と在日朝鮮人を一緒にして差別している子がいた。というか差別意識があるというか。同じ半島でも韓国と朝鮮は違う国の人なんだけどね。聞いていて不思議だった。　特にアメリカに来てたまに帰国してその話を聞くとさらに不思議な気分になる。

それって、意味もなく肌が白いだけで優位意識を持っているアホな”アメリカ人”と一緒だよね。同じ東洋人でそういう差別意識を持った人がいなくなりますように。

• ちがうの？
• 2003/05/13 (Tue) 14:59
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素朴に質問ですけど、韓国と朝鮮の違いって、北と南のこと？それとも民族が違うの？大人になってもこんなこと知らないんだな、俺たちは。日本の教育もあてにならないよ。

• June
• 2003/05/13 (Tue) 17:05
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私は在日朝鮮人です。
って事はこのトピではお呼びでない？！

韓国と朝鮮の違いは北と南の違いでしょう。
ちなみに韓国人は韓国の事を”南韓”（ナマン）と呼んで、北朝鮮の事を”北韓”（プッカン）と呼びます。
そして北朝鮮の人は、北朝鮮を”北朝鮮”（プッチョソン）、そして韓国の事を”南朝鮮”（ナMジョソン）と呼んでます。

• ちがうの？
• 2003/05/13 (Tue) 17:20
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あまり歴史的な背景を知らないんだけど、朝鮮戦争の以前にもなんらかの北と南の区別はあったの？俺は北と南で別れたのは冷戦のせいと思っていたよ。

それとも、その区別は日本で言う関東、関西というノリ？

• OYANANDA
• 2003/05/13 (Tue) 18:24
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日本には朝鮮学校はたくさんあるけど、韓国学校はほとんどないでしょ？在日韓国人はほとんどが日本の現地校で日本語の授業を受けているけど、朝鮮学校は韓国語（朝鮮語）で教育を受けているでしょ。それに朝鮮籍といえど、北朝鮮出身とは限らないし。

日本の教育が悪いのではありません。真実を知ろうとしない自分の問題だと思います。

• 日本人
• 2003/05/13 (Tue) 19:26
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私の友達で朝鮮人だと言う事実を親から知らされていないで育った人がいたよ。
高校生の時にテニスが強くて全国大会までいったんだけど、参加できなかったの。その理由は日本人じゃないから。
とてもショックを受けてました。
私もアメリカに来る前は日本人と朝鮮人という違いが心の中にはっきりあったような気がするけど、アメリカに来て日本人も朝鮮人もメキシコ人もみんな同じじゃんと思えるようになったよ。だってみんな同じ外国人だもん。

• いっこ
• 2003/05/13 (Tue) 19:30
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私の日本人の友達も韓国人とつきあってたけど、親の反対で結婚できなかった。
韓国人は結婚するまでエッチしないとか、日本人が嫌いとかいそがしそうなイメージがある。

• Still
• 2003/05/13 (Tue) 21:04
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日本人ですけど、こういうトピってすごく勉強になっていいと思う。俺もこっちに来る前は韓国はすごい敵対意識があって苦手だった。ましてや知り合いなんかにもいなかったし、、、でもこっちに来たら何も知らずに偏見を持っていた自分がすっごいハズカシかった。それと「GO」を見てからかなり考えが変わりました。

• 元在日
• 2003/05/13 (Tue) 21:29
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元在日韓国人だった私が説明します。
朝鮮と韓国が分かれた理由は、日本が、ポツダム宣言前に、（日本がアメリカに負ける前）韓国を占領しましたよね、、、。日本がアメリカ、ソ連を含む連合軍に負けたあと、連合軍は日本に韓国から撤退命令が出ました。
そして、日本が撤退したあと、ソ連とアメリカが韓国の政治を立て直すようにと韓国にノリコミマシタ。
しかし、アメリカとソ連の政策が噛み合わず（ソ連は共産主義だったため）ある一線で元韓国を二つにわけて、北朝鮮と韓国に分かれました。北朝鮮はソ連が支配し、韓国はアメリカが支配したため、今の北朝鮮が共産主義になったのはソ連のせいです。そして、韓国はアメリカに支配されたのでイマニあります。

• いろは
• 2003/05/13 (Tue) 22:12
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私の友達は在日韓国人と男性と結婚したよ。反対があったかどうかは知らないけど、日本と韓国の両方で挙式をあげていた。チョゴリを着ていた彼女はとてもきれいだった。　　一方で、反対する両親がまだいるのは心情的に分かります。まだまだアジア人は自国の人以外に対する偏見が強いからね…

ちなみに＃19さん、そのイメージは捨てた方がいいです。韓国は殆ど日本と同じ。婚前交渉（古い？）は日本と同じです？！　数年前に結婚前の女性がSEXをしてどう感じるか！なんて映画が韓国で出来たぐらいだから。

私個人のイメージかもしれませんが、韓国の人が日本に対して持っている感情は決してマイナスではないですよ。むしろ日本人の方が勝手に差別意識を持っていると言った方がいいかもしれないぐらいで、韓国の人は日本人に対して優しいです。　

作家の柳　美里さんんが小説にも書いているけど、なんで在日韓国人だからといってあんなに日本で差別されなくてはいけなかったのか日本人として恥ずかしい。今アメリカに来て、アジア人として差別を受ける自分の存在を考えるにつれ、人間は皆平等なのだと本当に思うよ。

• ｛｝
• 2003/05/14 (Wed) 00:30
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?
在日韓国人って日本にいる人でしょ？
韓国人がLAにきたら在米韓国人じゃ・・？　日本生まれの韓国人でLAにきてる人かぁ〜？

• しってる
• 2003/05/14 (Wed) 00:30
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オレも横浜の高校だったけど朝鮮高校のうわさは知ってるよ。っていうかうちの高校のやつがケンカして一時期やばかった。みんな横浜駅とか寄り道しないで帰ってたよ。俺の友達もケンカしたやついたけど目とかから血がでてたしわき腹もあざになってた。まぁ今は韓国人の友達いるから人によるっていうのはわかるけどやっぱ短気な人が多いって友達の韓国人も言ってた。

• kinkymartin
• 2003/05/14 (Wed) 00:30
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なんか話を聞いてると在日の人は一人も集まってないような・・・・・

• みょんどんあじょし
• 2003/05/14 (Wed) 06:32
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『元在日』って表現はどお？

• ちがう
• 2003/05/14 (Wed) 10:46
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＃１７のオヤナンダさん、日本人がこういうことを知らないのは個人のせいではないよ！お隣の国のちょっとした歴史のことを学校で教えられてないのがおかしいんだよ。大人になってやっとこういう形で恥をしのんでまじめに聞かないとだめというのはねー　これじゃ相互理解もありえないよな。

＃２１の話を聞くと、ただソ連とアメリカの違いだけで韓国、朝鮮と分かれてしまったんだな、とやっとわかった。同じ民族で同じ文化なのに理不尽すぎるよな。思想のちがいってひどいことをするもんだな。

妹は韓国人と結婚してソウルに引っ越したから韓国がますます身近な存在になってきた。

• えっと
• 2003/05/16 (Fri) 00:13
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＃２５さん、私の元カレはまさに日本生まれの韓国人でLAに来ている人でした。付き合ってる間はカレの紹介で同じような環境の人と沢山知り合う事が出来ました。普通に沢山いますよ。

• GHETTO*FABULOUS
• 2003/05/16 (Fri) 00:13
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民族性かどうかしらんけど、やっぱり比較的気が短い人が多いのは事実！僕はこっちでお寿司の見習いを２年前に始めました。こっちの寿司って結構韓国や中国の人がやってたりするじゃないですか。それを韓国人の彼らは寿司が自国の料理じゃないのに、すっごい自信を持ってやってるんですよね！ま、千歩譲ってそれはいい事だとしても味がまずい！（笑）トロとか凍らせるんですよ！なんか韓国じゃトロは冷凍でしか食べないとかいって！そんなんトロじゃねぇ〜って思うのは僕だけかな〜？

• (・ω・)ノ たまちゃん
• 2003/05/16 (Fri) 07:29
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・新聞とか読める歳にもなって、隣国の真実を知ろうとしないのは温い教育のせいにする・・・。こういう人、多いのだろうか？同じ日本人として、不甲斐無く思う。だから俺たちはアジア各国からバカにされるんだぞー（*｀▽´*）
・トピ主さん、このトピの趣旨おせーて！

• ?
• 2003/05/16 (Fri) 08:38
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趣旨をしってどうする？

• (・ω・)ノ たまちゃん
• 2003/05/16 (Fri) 22:02
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趣旨を知って、ご意見させて頂きます。
きーきー。

• GHETTO*FABULOUS
• 2003/05/17 (Sat) 18:02
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トロはフレッシュで食べよう♪

• sabu
• 2003/05/17 (Sat) 22:10
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親が韓国人でアメリカ生まれだとアメリカ人になるけど、親が韓国人で日本生まれだと在日になるんだよね〜？日本は日本人の子じゃないと日本人って認めないんでしょ？間違ってたら教えて！

• そうなの？
• 2003/05/17 (Sat) 22:43
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えっ、知らなかった。日本生まれだと日本人になるんじゃないの？？　例えば、日本人の父親と”在日”韓国人の間に生まれた子は？　その逆は？？

なんか、改めて日本って島国だよね。よそを受け付けないっていうか。。。　だって、確か在日の人って諮問捺印が強要されていなかったっけ？？

• ppです
• 2003/05/18 (Sun) 01:16
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強制されてたみたいです。うちのじいちゃんが韓国人だけど役場から強制されて差別みたいになるからいやだって断ったらしくてそれでテレビに出たってよろこんでしゃべってた☆

• ppです
• 2003/05/18 (Sun) 01:18
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＃35さん。自分も同じ立場です☆♀在日×♂日本人の交配でできた子供です。

• おいおい
• 2003/05/18 (Sun) 01:20
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なんかごっちゃになってるけど、
在日韓国人、在日朝鮮人、韓国人、北朝鮮人は、人種は一緒でも文化がまーーーーったく違う。それに「在日郷胞」というが、韓国人にとってはそいつらはしょせん外国人。日本人が日系人を別の人種と思っているのと一緒。

だからもっと「在日」にことに絞って投稿してくれないかなぁ？それに在日韓国人と朝鮮人は分けて話をしてくれないか？

• kiyoto
• 2003/05/18 (Sun) 01:30
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みんな差別するって言ってるけど俺はそういうことするやつの気が知れないよ。じいちゃんが韓国人だったせいかもしれないけど別になんもかわんないしじいちゃん死んだときソウルにじいちゃんの兄弟に会いに行ったけどみんなやさしかったなぁ。だから俺韓国大好きだし韓国人も大好き!!

• おいおい
• 2003/05/18 (Sun) 03:07
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なんかごっちゃになってるけど、
在日韓国人、在日朝鮮人、韓国人、北朝鮮人は、人種は一緒でも文化がまーーーーったく違う。それに「在日郷胞」というが、韓国人にとってはそいつらはしょせん外国人。日本人が日系人を別の人種と思っているのと一緒。

だからもっと「在日」にことに絞って投稿してくれないかなぁ？それに在日韓国人と朝鮮人は分けて話をしてくれないか？

• 不思議
• 2003/05/18 (Sun) 09:15
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たぶん、在日韓国/朝鮮人、韓国/朝鮮人が違うって事はみんなこのスレで分かったと思うよ。　ただ、わからないのはなんで”在日”に絞って投稿してほしいと思っているか？　何を議論したいのかな？ﾄﾋﾟ主？？

• ＃2ですが、
• 2003/05/19 (Mon) 00:02
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そうだそうだ、トピ主登場してくれ。
ソウルメイト募集ですか？

• ま-ちん
• 2003/05/19 (Mon) 03:11
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＃39さんにいいます、差別はあります！それは偏見から生まれるもので、誰もが他人の自分と違う部分に不思議がったり、不快感をもったりすると思います。それは人種や文化に関係なく、人間ならあります。だから差別するなとか奇麗事いうのは凄く腹がたちます。

• ちがうの？
• 2003/05/19 (Mon) 11:48
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朝鮮戦争で国が分断されただけで文化も変わるの？そんなことありえるの？ドイツ人は東と西に分かれていたけど、同じドイツ人じゃん？朝鮮半島出身の人間だけ境界線ができただけで文化も区別するの？言葉も同じだし。本質的に何が違うのかわからない。それとも、日本で言う関西、関東ほどの違いしかないのに、まるで違う民族を名乗らなければいけないほどの深い確執があるの？戦争があったからそうなったのだったら、ただ旧ソ連とアメリカに踊らされてるだけじゃないか？

• ↑↑↑
• 2003/05/20 (Tue) 02:16
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だから、こんなトピやなんだよな。
無知な日本人が、相手の気持ちや事情や文化や歴史を考えないで、国の恥を曝すだけ。
ごめんなさいね、大韓民国の方々。
俺、許せないんです、馬鹿な日本人。

• ちがうの？
• 2003/05/20 (Tue) 11:54
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馬鹿と思われる恥を忍んで聞いてるんじゃん。面と向かってこんな対話できないよ、ネットじゃなけりゃ。素直にこの歴史についての疑問に答えてくれる人いませんか？

「相手の気持ちや事情や文化や歴史を考えないで」とあるけど、それがどういうものかを教えてほしいんだよ！教わらなければ無知であり続けんるんだぜ！そっちのほうが隣の日本としてよっぽど恥さらしじゃん。

日本にいれば日本が書いた歴史しか知らない。韓国人に聞かないと韓国人が書いた歴史を学べないのは普通じゃない？マレーシアや台湾の歴史もそこの人たちに聞いて始めて知ったこともいろいろあるしね。アメリカにいればアメリカ人が書いた歴史しか聞かないよ。

職場にいる韓国人のおじちゃんに総督府の職員の日本人が家族ぐるみで投身自殺した話とかきいたよ。そこまでしなくてもいいのに、とみんなでとめようとしたらしい。でも敗戦後の混乱で無事に日本にたどり着けたかは疑わしかっただろうな。散々うらみかってきたんだから。

＃４５、お前に軽はずみな反感を買っても、馬鹿と呼ばれても、俺は知りたいことをきくぞ。こういうトピを話し合うにはネットがうってつけなんじゃないか？

• うん
• 2003/05/20 (Tue) 14:00
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とても良い質問だとは思うけど、君の質問に答えるにはこのネットのカキコだけでは足りないと思う。当たり前だけど世界歴史だから様々の国の利害関係がどうだったかの説明が必要になってくるし、ここでカキコすると”長くて読む気しないだよ〜”って言う人も出てくるでしょ。　

一言いえるとしたら、日本人が日本で勉強する歴史は日本にとって不利な事をできるだけ排除した歴史。（ひどい事をしてきたから教えられないんだろうね。）それに大して韓国は韓国人としての人権を妨げられてきた事を強調するような内容になっていると思う。言いたいのは、こと世界歴史については第3者の国から見て書かれた本を読んだ方がいいんじゃない？？　まぁ、何を読んでも書いている人の先入観ってものは反映されているんだろうけど。　

誰か答えてあげられる人がいたら答えてあげて。

• 在日韓国人
• 2003/05/24 (Sat) 15:32
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こんにちは。
全部ざっとしか読んでいないので質問の答えにはなっていませんが、許してくださいね。
ます、LAには在日韓国人たくさんいますよ。もともと在日韓国人や話はそれますが中華系の華僑の方々ってお金持ち多いですよね?　これって自慢でもなんでもなく戦後人種差別を受けながらもゼロから必死に財を築き上げた方が多いからだと思います。うちの実家も戦争中、日本に渡ってきてゼロから始め借金をしたり人にたくさんだまされたりしながら、また差別を受けながらもうちの父は事業をおこし東京に家も建てました。別にたいしたことないじゃんと言われるかもしれませんが日本人で差別を受けたことなくてもそこまで出来ない人たくさんいます（ごめんなさい）まあ、話はそれましたが国籍のせいで小学校の頃からいじめにもあい中学のときはクラスの男子によく殴られ（あ、私女です。）ハンデもいろいろありました。なのでものごころついた時から、日本人と同じ事をしても日本人が選ばれる、たとえば就職にしても同じ条件だったら日本人の方が選ばれます。（経験済み）国籍のためにも落とされます。（これも経験済み）
なので人一倍がんばらなければいけないと感じながら育ってきました。一般的に韓国系の親は子供に習い事をたくさんさせます。その延長で語学を習えとか海外留学しろという親はざらです。でもね、日本で生まれ育って日本の教育を受けているから基本的に頭のなかはほかの皆さんと同じなんです。つらい思いをした分劣等感はあるものの私自身変な韓国人にあうと嫌な気分になったり韓国人と結婚したいとかは思いません。差別を受けた分自分まで差別をしているのは見苦しいですが・・・
また元在日で日本人に帰化している人もいっぱいいます。たまにこういうスレッドをみかけ２ｃｈなどでも在日をぼろくそにたたいているものを見ると在日ながらに、なにがあっても日本人に帰化しないぞ、同じレベルになりたくないと思う自分もいます。とっても複雑です。