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主题

微微导航 洛杉矶
みんな　オイル交換しすぎ！

自由谈话
#1
  • オイルフィルター君
  • 2005/09/09 18:12

アメリカに来てびっくりしたこと

オイルチェンジを３千マイルごとに交換して下さい、だってさ、どこ行っても言われる。勝手にフロントガラスに３千マイル後のマイルを書いてシールまで貼ってくる、迷惑だって！。逆にこちらからメカニックにどうして３千か、と質問すると誰も答えられないんだなあ、それが。

もし３千マイルごとにオイル交換してるなら、それはしすぎだよ、みんな。いいことなんかない。僕の周りもみんな騙されているね、忙しい人でも３千マイルに一度は交換に行っているもの。

僕？だいたい１万５千マイルに１回かなあ？交換のしすぎはデメリットしかないと思うんだけどね。

お金が余っているのか、時間が有り余っているのか、何でそんなにさっさとオイル交換するのか知らないけど、よく計算しよう。年に３万マイル走るとして１年に１回のオイル交換の人と３千マイルごとに交換する人、１回３０ドルとして１０年で２７００ドルも無駄なお金を使っているってこと。２７００ドルもあったら大型のＬＣＤテレビ買えるね。車の調子はそんなんで変わったりしないよ、断言できるから騙されないようにしましょう。

#85

能ある鷹は爪を隠す

知識があるのは良いことだけど、きちぞう２さんの言うように、知識自慢がちょっと度を越して専門知識の無いみんなをバカ扱いって感じだもんね。専門家が一般の人相手に話をしてるなら、それを分かった上でもうちょっと品のある言い方ってもんがあると思う。

＞これが勘違いの元なんだよね。
＞僕はまったく同意しないね。オイルの劣化と走行距離にはまったく関係はない、って断言できる。それの根拠は今から説明するね
＞君もオイル交換しなくちゃ症候群だね。
＞コバルトさん　君はまぼろし君でしょ？その前はかぶりつき？僕は辟易したね。
＞コバルトさん、廃油を吸収する箱は一体どう処理されるのか知ってるかい？
そして
＞バカなのは人の言うことは正しいと思い込み環境破壊に加担することだと思うよ。君もそう？
ときた。

あからさまに「知らないの？なら教えてやる」って言葉使いで、ただ見下されてる気になったのは私だけじゃないみたい。

#84

これは面白いね。良い勉強になった。
５年前、１０万マイルも走ってるのにオイル交換を一度もしてなかった中古を買ってしまい、（買う前にメカニックに見せたが、オイルはチェックしなかったらしい。ディーラーもオイルは交換済みと言っていたのを信じてしまった。某日本人オーナーのディーラー。）それで、交換した時はコールタールの様などろっとしたオイルが出てきて、さすがにやばいと思った。短期間にオイルを２回換えたけど、その度に汚れたのが出てきて、３回目にやっとキレイな状態になった気がするんだけど、その後はなんの問題も無く走ってるよ。その後５年経って今丁度１０年、１７万マイル走ってるけど、先週も問題なくアリゾナまで１３００マイル走ってきた。車って結構大丈夫だなと思った。なので、オイルフィルター君の話はおれにとっては、すごく納得がいくんだよね。だって１０万マイル換えてなかったんだよ。ちょっと考えられないよね。ただ、エンジンオイル漏れに気づかずに乗っている人も結構いるので、オイルの量だけはチェックするようにした方がいいよね。そういう人達にとっては、早すぎるオイル交換も知らないうちにオイルの量！！の点検！！も兼ねてるのかな、高くついてるけど。でも、オイルに限らずこういう盲点というか、知らずに騙されている事って結構世の中あると思うよね。

#93
  • 鬼瓦
  • 2005/09/12 (Mon) 05:29
  • 报告

結局、３千マイルごとに交換することにあんまりこだわらなくっていい、ってことなんでしょう。

コマメな人もスボラな人も今のままでいい、ってことですよ。

#94
  • 正直者
  • 2005/09/12 (Mon) 07:36
  • 报告

＃８８さん
私のベンツは１万マイルで交換推奨、家内のアウディも１万マイルでと
なっています。日本で乗っていた
ポルシェは２万キロとなっていたと
思います、だからメーカーによって
そのエンジンにとってベストである推奨があるのではないですか？それが
大事であって、３千では早すぎて無駄になるということをトピ主さんは言っているのだと思いました。実際儲け至上のメカニックよりメーカーの現場の言葉のほうが信用できると思います。

#95
  • 虎子
  • 2005/09/12 (Mon) 18:09
  • 报告

私はトヨタに乗ってますが、自分の車の種類と年代で調べてみた所大体７５００マイルくらいでオイルチェンジするのが良いって書いてありました。でもそれよりも前にオイルチェンジするのは個人の自由（状況や場合によって）でやってくれと書いてあったので、特に問題なければ３０００マイルでオイルチェンジするのはやめておこうと思いました。
確かに日本にいた時アメリカほどそんなにしょっちゅうオイルチェンジしてた覚えがないし、周りもそんなにしてる様子がなかった気がします。

#96
  • オン
  • 2005/09/13 (Tue) 01:02
  • 报告

やはり「オイルフィルター君」はエセエンジニアだったようです。

トピ主と全く同じ文章を2chや車お宅系のHPで見つかりました。そしてたちの悪いことに距離の表示のkmの所だけ削除するか、マイルに書き直してここにカキコしていたようです。

皆さん気をつけてください。。。

日本とアメリカでは走行距離、使用方法など全然違いますからね。

しかし、俺も暇人だなぁ〜ふぅ〜。

#99

>>96
何を気をつけたらいいのかな？？
揚げ足を取られないようにとか？

ま、どーでもいいけど結局のところオイル交換は乗ってる車のOwner's Manualを参考にすれば良いって事じゃないの？　文句ある人いる？

#98

各種ディーラーに直接聞くのが良いと思います。電話したら、普段どんな風に乗っているのか聞かれその結果適切なオイル交換時期を教えてもらいました。車種や乗り方にもよって適切な交換時期は異なるそうなので、一概には言えませんが、私の場合はディーラーでのオイル交換なら８０００から１万マイルか、一年ごと。（どちらか早い方）どうしてもディーラー以外でのオイル交換をするなら、８０００マイルより少し早めぐらいに交換したほうがいいかもと言われました。（でも正規ディーラー以外でのオイル交換は使用されるオイルの純度やメカニックの技術が分からないのでなるべくしないようにと言われました）私の場合３０００マイルごとにする必要は無いみたいですが、トピ主さんの提案する１．５万マイルごとではちょっと長すぎるようです。なにせ日本と違って毎日足代わりに乗りますからね、ここでは。

みなさんもぜひ一度正規のディーラーに直接聞いてみるか、ドライバーズマニュアルを読んでみると良いと思いますよ。ディーラーでのオイル交換も２５ドル前後なのでこれからはちゃんと正規ディーラで交換しようと思ってます。

#97

やっぱり、日本のメーカーは横のつながりに気を使っているんでしょうか？
ベンツやアウディが10000マイル以上なのに日本のホンダやトヨタはなぜ5000マイルなんでしょうか？私の車なんて3000マイルに設定されてるみたいだし
わけわかりませんが、エコノミー車は
やっぱり5000マイルなのかなあ？
レクサスやアキュラ級は10000マイルかも。とにかくお金いくらかセーブできるならこのトピは正解ですよ！
トピ主が怪しくても偉そうでも関係ないよ！とにかく○特情報教えてくれたんだから！トピ主のこれぐらいの文章でイライラするなって。

#100
  • オン
  • 2005/09/13 (Tue) 06:59
  • 报告

#99
テキトーなカキコには気をつけようということです。

自分の資産は自分で管理し、個人個人で把握しようという意味です。

不特定多数の人が書いた書き込み内容で書かれた内容はだれも責任を取れない掲示板です。
内容を100％信用せずあくまでも参考程度に考え、はっきりさせたければ自分で調べる。

それか書き込みに名前、住所、電話番号、など載せますか???
やらないよねぇ〜。

#101
  • オイルフィルター君
  • 2005/09/13 (Tue) 07:32
  • 报告

皆さんこんにちは。トピ主です。現在ドイツの某市より書き込みしております。アメリカと違いインターネットの環境がかなり悪いです。

いろいろ反響を呼んだようで、多少なりとも私の説明に理解を示してくれた方、感謝いたします。オイル屋にしてもエンジン屋にしても、知識のないメカニックが何も知らない消費者に対し、「エンジンが壊れるのがオイルのせいだ」そう言われるのが常に心外でした。もし皆さんから望まれれば、「間違いだらけの車整備」というトピを別に立てて、アメリカと欧州の違いや、今回のように消費者に間違えて理解されている車整備について書き込みたいと思います。

#97　やっぱり、日本のメーカーは横のつながりに気を使っているんでしょうか？ベンツやアウディが10000マイル以上なのに日本のホンダやトヨタはなぜ5000マイルなんでしょうか？私の車なんて3000マイルに設定されてるみたいだし＞＞＞＞＞

おっしゃるとおりです。日本メーカーというのは敵を作ることを恐れます。それよりもみなと仲良くやっていけるのであれば、多少害があっても知らないふりをします。

エコノミーカーが５千、そういうのはあくまで目安です。これはオイル交換屋だけでなく、ディーラーサイドも儲けないといけないので（利益率が高いので、新車が売れないときなど大きい収益源になる）、一番「数が」売れる安めの車は推奨マイルを低い設定にしているのです。またオイル関係業者と密着しているアメリカのメーカーの一部はもっと低いマイルを推奨することが多いです。または保証の関係もあります（アメリカ車の一部にはディーラー指定オイルを使用しないと保証が無効になる条項があります）マイル数とオイルの劣化は関係ありません。

実際は、安い車も高い車も同じで、私が説明したオイルの劣化メカニズムで交換時期が決まります。よって今後はベンツやBMWに搭載されているようなオイル交換センサーを一般車にまでどんどん普及させていくのが皆さんや環境にとって有益になるでしょう。
ただここには圧力がかかることも考えられます。そのセンサーはだいたい早い車で1万5千、たいてい2万マイル走らないと交換を指示する警告は出ません。

#98　各種ディーラーに直接聞くのが良いと思います＞＞＞＞＞

そのとおりです、理解してもらえてうれしいです。リコールが発生したとき、自動車メーカーは必ずディーラーに車を持ってこさせます。どうして一般メカニックでは駄目なのでしょうか？ディーラーのメカニックはそこで扱う車の教育をメーカーから直接、徹底して受けます。たとえばカローラの1995年式、が入庫になっただけでその車がどういうグレードのオイルをどれだけ必要でというのが瞬時にわかるはずです。プリウスにカローラと同じオイルを入れるようなことはありません。

私を似非エンジニアと言って下さった方、オイル交換関係の方とお見受けします。私は1999年から2001年にかけ、某掲示板や自動車整備関係のメーリングリストでかなり持論を展開したことがあります。2チャンネルは見たことがありませんが、私の発言があちこちで使われているのは事実ですし否定しません。今回のトピについても私の当時の発言からの引用が多くあります（PCにすべての記録が入っていますので）。もし私を似非エンジニアとご判断なさるのであれば、日曜日などに即答ベースで貴殿の質問に返答書き込みしましょうか？ただし貴殿の職業については事前申告して下さい、技術的に理解できるか言葉を選ぶ必要があるので。

#102

トピ主さんはいろんなとこに顔出して、こんな親切に説明してくださってるんですか？

良く言えば､消費者を助けてる？
悪く言えば､自分の知識を自慢してる？　(これは書き方がそんななんで)
でも日本の技術屋も暇になったもんですね。　　日本の将来が…

>私の発言があちこちで使われているのは事実ですし否定しません。
これ、かなりの自慢に聞こえますが。　それだったらテレビとか出てみんなに教えてあげたら。　出来ないよねぇ.

#103
  • cucumber
  • 2005/09/13 (Tue) 09:05
  • 报告

私もこのトピックにすごくびっくりして、感動してます。トピ主さんに感謝です。
自慢してるとかいう意見、私には理解できません。せっかくのトピ主さんが長年つちかった経験と知識をここでみんなのために教えてくださっているのに。
私は自分でもいろいろインターネット(英語で）で調べてみた結果、トピ主さんがまったく嘘をいっているとは思えません。

#104
  • 夕焼け小焼け
  • 2005/09/13 (Tue) 10:24
  • 报告

#101 オイルフィルター君、本当に参考になりました。　ありがとうございました。
「間違いだらけの車整備」のスレとても期待してます。ぜひぜひお願いします！

なんか意地悪な人がいますけど、気にしないで下さい。
少なくて私は＃102さんのようには思ったことはありませんので。

#105
  • ばーにんぐまん
  • 2005/09/13 (Tue) 11:11
  • 报告

http://www.hcn.zaq.ne.jp/cabad806/page485.html

#106
  • 酋長
  • 2005/09/13 (Tue) 12:11
  • 报告

質問です
よくオイルに書かれている
30-50とか10-30とかって
なんですか？
いつも自分でオイル交換しているんですけど適当に選んでます、どのような基準で選べばいいのでしょう
よろしくおねがいします。

#112

未だに信じてる人がいるのは何故？
ありがとうとか言ってる人もいるし…
皆さん、他の"オイル交換専門"の掲示板見たほうがいいですよ。

#111

＃105さんの書き込みにあった、ホームページなかなかグッドですね。
（なぜか？トピ主さんの書いてあることと全く同じことが書いてありましたが、ＨＰ主の回答はトピ主に対し否定的でした。）

わかりりやすく説明してるしクルマちょい好きの僕にもよくわかりました！


でも本当に「間違いだらけの車整備」にならなきゃいいけど。

#110

少しトピとはずれますが、　メンテにいったら１５０００マイルになったら変えなきゃいけないよ！っといわれたもう一種のオイル（エンジンオイルじゃなくて）は１５０００マイルで変えたほうがよいのでしょうか？　あれももしかしてもっと先でよいのですか？
もう１５０００を過ぎてしまったので変えようかどうか迷っています。ぜひ教えてください。

#109
  • 通りすがりの者です
  • 2005/09/13 (Tue) 19:26
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  • 删除

皆様オイルチェンジの時期をマイルにだけ限定していますが、今まで何台もの車を見てきましたが、例え新車であろうと5000マイルも走った車のオイルはかなり量が減っています。オイルの量を考えたら、やはり3000マイルに一度のオイル交換がよいです。ちなみに、オイルの量が少ないとエンジンにかなり負担がかかり、エンジンの寿命が縮まります。

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