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#1

春の散策
2012/04/01 12:02

そうだよな～
今時、「女を養うのが、男の役目」なんて思ってる男子っているのか?
これって40代後半以上の旧世代の価値観だよね?
だけど、20代、30代の女子って、今だもって男の経済力に依存する価値観の人が多い気がする・・女子のたかり根性何とかならないかな～
今時の結婚感ってどうなの?

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#2

貢ぐオンナ
2012/04/02 (Mon) 10:17
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そんな夢みたいな結婚（ダンナに養ってもらう）、したかったですねー。

私?共稼ぎなのはいいんだけど、ダンナの仕事、景気が悪くて大変だから、こっちの収入が頼り。。ってな生活です。結婚した時は、まだ９・１１（あのテロ事件以降、結構、景気が厳しい業界の人です）の前だったから、ダンナもかなり蓄えがあったんですけどねー。

うーん。いまどきの結婚観って、人にもよりけりなのかもしれないけど、収入が安定してる方が、そうじゃない方の足りない分を補う。。みたいなふうにするのが、一般的かも。。?と思っていました。

そう思ってるの、私だけだとか（笑）。

#3

甘いね
2012/04/02 (Mon) 16:23
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私は言われている40歳後半以上の旧世代の女ですが、男に養われている女友達はゼロです（アメリカン、ラティーノ、日本人問わず）。
皆何かしらの仕事をして家庭をサポートしていますよ。LA近郊で、そんな優雅な暮らしは一般市民には無理なのでは?学校、住宅、ベビーシッター、経費、全て高額ですよ、ここは。
トピさんは若くって、アメリカに来たばかりなのでは?そして出会う女性もこっちに着たばかりの若いお嬢さんなのでしょう。
ある程度こっちの経済事情が分かっている人とお付き合い、結婚すれば、価値観のずれはないと思います。

#5

事情あり
2012/04/03 (Tue) 09:33
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人にはわからない事情があって働けない、働かない夫（妻）だっています。
「働いていない」というだけで、「甘い」だ「優雅」だと決め付けるのは、とても失礼な発言ですね。
でも、いますよ、働いていないと、「働きなさい！」という説教おばさん。（典型的なアメリカナイズされた日本人。）
はっきりいって、余計なお世話です。
自分は働いていて偉いんだよ！と思うなら、それでいいじゃないですか?
世代関係無しに、サポされたい、したい、って人いるでしょう?

#6

BVHC
2012/04/03 (Tue) 14:02
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＞20代、30代の女子って、今だもって男の経済力に依存する価値観の人が多い気がする

たしかにその通りだと思います。とくに日本では。
でもそれは、日本の社会は専業主婦を優遇する社会だし、女性が一生のキャリアを得て定年まで総合職的な仕事をすることがまだまだ少ないという現状があるからではないですか?
この点がアメリカ社会とは大きく異なりますよね。
たかる根性というのとは、ちょっと違うかと。

アメリカでは結婚した女性が働かないのは、学歴が低く貧しい人か、富裕層で特権階級的な役割がある人たちだけで、かなりの割合で男性と変わらず働くのが普通ですし、制度もそれをサポートしています。

だから日本の女性たちを責められない部分はあると思います。

ただ、日本の少子化、高齢化社会、人口の減少を考えると結婚・出産に関わらす女性が一生仕事を続けていける社会にしないといけないですね。そういう意味で20代・30代の男女が意識を変えて社会を変えていってくれないと困ります。その危機感は本当に薄いと思います。

#8

バッカス
2012/04/03 (Tue) 14:18
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>>5
事情って例えばどんな?

#10

ポキートロコモコ
2012/04/03 (Tue) 15:25
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>男に養われている女友達はゼロです（アメリカン、ラティーノ、日本人問わず）。
皆何かしらの仕事をして家庭をサポートしていますよ。LA近郊で、そんな優雅な暮らしは一般市民には無理なのでは?

無理じゃね〜な。俺は結婚の際に妻の両親から夫婦で働くのは良いが夫は全て家庭のために妻は自分のポケットマネーのために働くものだと言われ、妻は好きなお仕事をしてて彼女自身のために稼いでるよ。俺は皆こうなのかと思ったよ。家庭をヘルプするために働く奥さんの方が俺的には初耳だ。

#9

30代女性
2012/04/03 (Tue) 15:25
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＞自分は働いていて偉いんだよ！と思うなら、それでいいじゃないですか?

すみません、世代に関わらすそのようなことを言う働く女性に出会ったことはありません。

専業主婦だって大変です。
家は毎日きちんと掃除されていて、料理も毎食きちんと栄養考えて作って、子どもがいる方なら子どもの面倒をきちんと見て、旦那様のお世話もいろいろあります。洗濯、アイロン、PTAの集まりも大変ですよね。

たまに専業主婦の方のいる家で、家の中が汚い、いかにも家事をさぼっていて、旦那様が働いているというのに、自分は何時間もカフェでおしゃべりに興じているような女性います。そういう方は「たかり根性」といわれてもしょうがないかもしれません。トピ主はそのような女性をイメージして言っているのでは?

#11

サブタン
2012/04/03 (Tue) 16:34
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ま～、＃１０さんの意見
＞俺は結婚の際に妻の両親から夫婦で働くのは良いが夫は全て家庭のために妻は自分のポケットマネーのために働くものだと言われ、妻は好きなお仕事をしてて彼女自身のために稼いでるよ。俺は皆こうなのかと思ったよ。家庭をヘルプするために働く奥さんの方が俺的には初耳だ。

これに関しては、我輩も同じ考え、またカミサンは専業主婦してもらってる。しかし、、、、だね。世の中、確かに奥さんが稼がなくてはやっていけない、いけてない、、家庭は一杯いるよ。駐在員で来ている所は、そんな心配は無いけど、、、やっぱ、知り合いの家とかで共稼ぎじゃなけりゃ暮らして行けない所知ってるよ。

#12

すごいね
2012/04/03 (Tue) 16:46
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＃10
男の鏡！
妻を養ってこそ本物の男だ！

#13

バッカス
2012/04/03 (Tue) 17:50
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専業主婦って大変か?
子育ても仕事も家事もちゃんとやってる家庭なんて沢山ある現状だから、専業主婦が甘えって認識でしょ?

正直子供も居ない専業主婦なんてこの世で一番楽してるだろ。

#14

kuji
2012/04/04 (Wed) 09:42
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本来はね旦那の稼ぎで生活ができて嫁がパートに出てその分を貯金したり（将来、学費、いろいろ）するのが一番いいんだけど、ここアメリカ特に都市部ではそれができないんだよね。
家を買うにしても二人の給料を当てにしないと返済できないようなローン組んじゃってるから、どっちかがレイオフされたらアウト。
結構危ないことしてんのよ、ここは。
もともとアメリカで女性が働きだしたのは平等でもなんでもなくて離婚が多いのと日本のように嫁が旦那のお金を管理することができないから。
ご存知ほとんどのアメリカ男性は日本男性のようにお金を妻に任せないから食費にしても交際費、ショッピング代すべて旦那にお伺いを立てないといけない。
自分で自由に使えるお金がないから自分で稼ぐ。
自然な流れと言えばそう。
国際結婚してる人はほとんどがそう。
だから専業主婦してる人はほとんどいないでしょ。
もしくは自分の貯めてたお金もってるか親にもらってるかしてうちにいるか。

まあ、どっちにしても男性の価値観や環境しだいだからね。
嫁を養ってる男は家のことほとんどしないだろうし、反対は家のことも手伝うだろうし。

特にアメリカはいつクビ切られるかわからないからお互い保険としてお互いに働いてもらいたいんだよね。経済が不安定だし企業も信用置けないから。

#18

LA10号
2012/04/04 (Wed) 11:01
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特にカリフォルニアに住んでいると、結婚の理想的な形は他州や日本とは可也違ってくるような。。。

まず、カリフォルニア(特にLA)はマテリアル主義! ブランド物を持って、高級な車に乗ってというようなステイタスを自分のスタンダードだと思い込んでいる傾向大! 特にアメリカ人だと"ハイメインテナンス"な女性がステイタスって言うのが受けると思い込んでる?リアリティーワイフ番組はそれの典型だと思う。
なので、旦那も奥さんも"お金"と外見(家、車、整形などなど)を優先させていると思う。

まあ、お金が本当にあれば別だけど、旦那が働いてようが、奥さんが働いていようが、家計は大変!って言う人も絶対的に多い!仕事をしている女性だからと言って独立している訳ではなく、買い物は出来るけど、離婚は出来ないって人のほうが多いと思う。

結婚をして家庭を持つなら、物に対しても、時間に対しても価値感が一緒じゃないと、特にLAでは周りのプレッシャーに押され気味なので難しいと思う。男としての誇りが高級住宅地に家を買うことか、奥さんと子どもが幸せで居ることか?で結婚生活はかなり違うと思うし。女としての誇りがキャリアウーマンで外食やデイ・ケア代は私が払ってます!か旦那に感謝しながら、子供を育てているかでもかなり違うし。

結婚は時代や住んでる場所よりも、個々の家族愛、人生感かなー。

#17

ヨドバシ
2012/04/04 (Wed) 11:01
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＃１３さん、
おいおい、自分中心で発言するのは良いけど、まず冷静に考えてください。
第一に、結婚する時に男と女が互いの理想と現実と役割等を理解し、結婚に踏み切るわけだよね。それでだよ、それぞれのカップルが同じ考えなのか? というと違ううだよね。何故かというと、自分が選んだパートナーとの理解が納得でき満足できると思って結婚するわけだ。だから、それぞれの夫婦の約束、役割が違うって事だよね。
うちは奥さんが働いて当然、だから、働かない奥さんは甘い、たるんでるとか、批判できないんじゃないのか?

＃１１さんも言っているように、世の中には共稼ぎじゃないとやっていけない家庭もあれば、奥さん専業主婦の家庭もあるのは、’それぞれの事情です。それは、余裕有るか無いかと言う事にもなる訳で、それを批判の対象にするのは、逆にみっともない。
だけど、新婚ホヤホヤの間、子供も居なければ奥さんが自分の小遣いの為に仕事するのは大賛成。好きな服、友達と食事行ったり、いいんじゃない。

旦那さんは頑張って稼いで、その内、奥さんが家で家事、子供の世話、勉強に専念できる様に成ればハッピーじゃないですか?

#16