Vivinavi

こうなるとどっちもどっちのような。。。
osadaさんはnestleさんが言い逃れできないような場所を選んだっていってるけど、それであえて選んだのが同じような赤い橋が４つある場所っておかしくないですか?

＞「どの橋で待っていたんだ?」だと?
そう突っ込んでくる事もわかっていた。

言い逃れできない場所にしたと言っているのに、そう突っ込んでくる事がわかっていたとは?
しかもこの状況で住所を間違って伝えるなんてあまりにも甘くないですか?

ここでの2人でのやり取りでわかっているのは、nestleさんはosadaが間違った住所を伝えたせいで約束の6時には約束の場所に間に合わなかったが6：15には”西側の一番大きい橋”に着いた。
osadaさんは5：55から6：30までどこかでnestleさんを待っていた。

osadaさんはどの橋にいたのですか?
そして正しい約束の場所はどこだったのですか?

これ一人芝居だよね。。いずれにせよ、こんな低俗なことに掲示板を使って欲しくないです。

＃136 osadaさん
確かに、WLAからは遠そうですね！
二人共(?)せっかく、行っても会えなくて、ほんとお疲れ様でした。

osadaさんから電話会った時に俺が立ち会いするからと言いました。
しかしosadaさんは１対１で会わないとnestleさんが表れない可能性あるのでと最初は断わられたのですが、、俺は一切手を出さない、話し合いに関わらないという約束をしてちゃんと２人が待ち合わせの場所に来るか確認だけする事になっていました。

はい、ちゃんと見届けて来ましたよ。

osadaさんは６時ピッタリに待ち合わせの場所に確実にいました。
まず住所が間違ってたのは確かです、しかし公園の名前は最初からあっていました。osadaさんが修正のメルを出したのが当日ではありますが、当日の午後２時前くらいで確かにスマホならメッセージ余裕もって確認出来る時間です。そして赤い橋が、、というコメがあるので間違い無く住所間違ってた事はちゃんと伝わっています。
赤い橋が有る公園で正解です。
その４ツの橋の中でも１ツだけ吊り橋のようになってるのがありますが、そこにosadaさんは午後６時丁度にいましたよ。そしてその４ツの橋は一直線上にあるので違う赤い橋にいてもちゃんと何処の橋からも人がいる事が確認出来たはずです。
そして午後６時から６時３０分までnestle さんを見逃さないように４ツの橋を車で何度も巡回して日本人らしき人はいないか廻っていました。その際もほぼ常に４ツの橋は見えている状況で、osadaさんはこの一直線上を行ったり来たりしていました。どの橋なんだ?と言われるのは予想していたようなので常に４ツの橋を見れるようにしていたそうです。そして午後６時３０分にもう来ないだろう、と判断しosadaさんに連絡してもう表れないようなので顔出してもいいか確認とり、この時に初めてosadaさんと顔会わせました。それも赤い橋の所で（遠くからも見える所）、なのでもしnestleさんが午後６時１７分にその場所にいれば確実に出会えていました。６時丁度にアジア人のような年配のオジさん（白い長袖シャツに紺色のパンツ）が散歩で通ったくらい、その他は絶対にアジア人午後６時から６時半の間にこのつり橋もその他の３ツの橋も通ってない、近づいてない事は１００％証人します。
もうこれ以上、nestleさんには関わる必要はないと思います。
ネット上でしかカッコつけられない人だというのが今週末証明されました。もう何を言ってもnestleさんを俺は信じれません。
お疲れさま！ osadaさん。

osadaさんは、４１１さんという信頼できる友人をネットを通して出会えたことが読んでいる人々にも共感できたと思います。
それだけでも彼がこのトピを立ち上げた収穫として大きいのではと感じました。

２人とも４つの橋を巡回していて会えなかったとか?

4つの橋を巡回してチェックしてたのはわかったけど、nestleさんが行った”西側の一番大きい橋”とosadaさんが行った”一つだけあるつり橋”は同じ橋なの?違う橋なの?
osadaさんは4つも橋があるのに、どの橋って指定しなかったの?（これは考えにくいけど）
指定したのにnestleさんは違う橋に行ったの?
こういう誰でも疑問に思うような肝心なポイントにあえて触れないのが何だか意図的に感じる。

>６時丁度にアジア人のような年配のオジさん（白い長袖シャツに紺色のパンツ）が散歩で通った

この人nestleさんじゃないの。

osadaさんは何故携帯番号渡しとかなかったの?
そうすれば絶対すれ違いなんてできないじゃん。

ここでの皆さんの書き込みは、先ほどから見させてもらっていましたが、こことメールのやり取りで、
nestleが嘘ばかりつく＆後出しが得意なのを知っていますので、疑問に答えませんでしたがここまで奴の書き込みがないのでできる範囲でお答えします。
情報を渡してあいつの都合のいい用に書かれたくないのを理解してやってください。

僕が主に居たのもnestleと同じ橋です。これを最初に書いてしまったら「オレはそれとは正反対の橋に居たぞ！そりゃ会えなくて当然。」と
、言ってたかもしれません。で、その橋だけがほかと違う形をしています。
でも念のためすべての橋を何往復もして（端から端まで歩いて5分くらいかな?）、すれ違う人や、橋に近づいてくる人を一人残らず見て回りました。
夕方なので人もそれほど多くなく、隠れるような木も有りません。公園自体も大きくなく、橋の上（遊歩道のようなイメージです）から全体を見渡せます。
なので同じ時間に同じ場所でお互いを探している者同士が会えないなんてことは100％ありえません。

#147 昭和のパパさん

携帯はのことは上にも書いたと思うのですが、僕は当然はじめの個人的なメールでお互い番号を交換しようと提案しました。
そうしたらnestleが拒否をしたのでそこから押し問答が始まり、
その間にnestleの性格を知り自分も渡さないほうがいいと判断をしました。なのでここでこのような見苦しいやり取りをいまだに展開している次第です。

４１１さんは証人、レフェリーのようなあくまでも中立な立場の人です。昨日初めて顔を合わせました。
彼も僕がどの橋に居るのかは知りませんでしたので、僕とは会えてnestleとは会えなかったという事実を伝えてくれているだけです。
仮に逆の結果でも事実は事実として皆さんに伝えてくれたと思います。

>#136 osada

お前、随分とデタラメなこと言ってるな！
テメー、男として恥ずかしくないのか?

『nestleよ、では聞くが18時の時点でお前はどこに居たんだ?』

１８：００は、お前が最初に教えた場所に居たと伝えたよな。
そこには赤い橋などなかったので、メールをチェックして、新しい場所へ辿り着いたのが１８：１７。
こんな簡単な事さえ分らないのか、アホ！
テメーが間違えた住所送ってきて、何だその質問は?！

それに、お前はメールで赤い橋の所って言ってるが、４つもあるとは一言も言わなかったよな?
俺は自分が来た事を証明する為に、昨日４つの橋が写ってる写真送ったよな。
どの写真を見ても、お前らしいネクラは写ってないぞ！

写真のExifタグを読めば、ハッキリと05/03/2015の18:17の時間が、証明されると伝えたよな。
なのに、テメーは妄想が激しいから、俺が来なかったと、決め付ける！
何時もお前が言ってる事は、矛盾してる！
しかも、汚い手を使うし。。。

下にお前が送って来た、メール添付してるから、よく読め！


Thu, Apr 30, 2015 at 2:28 AM
『いいな今度の日曜日、夕方の6時だぞ。
そこに赤い橋がある。
間違いようがないからな。』

『Wilmington Waterfront Park
425 S. Palos Verdes St
San Pedro, CA 90731』

↑ ここに行ったけど、赤い橋などなかったぞ。


Fri, May 1, 2015 at 9:55 PM
『じゃ、赤い橋の所で18時～18時20分まで待っててやるからよ。』

↑ 赤い橋だな?！


Sun, May 3, 2015 at 12:32 PM
『じゃ、18時赤い橋のところ、忘れるなよ！』

↑ ４つある赤い橋のどの橋だ?！


Sun, May 3, 2015 at 1:28 PM
『じゃ、パークの赤い橋の所で。』

↑ もう一度聞く、どの赤い橋だ?！


Mon, May 4, 2015 at 12:02 AM
『ご苦労。残念ながらすべて却下だ。大体１８：１７に撮った写真って言って
どう証明できるんだ?』

↑ お前は証拠写真を送っても、１００％人を疑うアホだ！



>#141 ４１１

お前さんにはガッカリだ！
お前さんまでデタラメ言うようになったな。。。
ま、それはいいんだけど、何故関係ないお前が頭を突っ込むんだ?！
お前、俺を見つけなくて正解だったな。
こんな汚いことしてるの捕まえてたら、ただではすまなかったかったぞ！
所詮、お前らはこんな汚いことしかできないんだ。
言ってる事と、やってる事が、矛盾してるぞ！

『そして午後６時から６時３０分までnestle さんを見逃さないように４ツの橋を車で何度も巡回して日本人らしき人はいないか廻っていました。』

しかも車で何度も巡回したのなら、簡単に俺を見つけることは出来たはず！
osadaに伝えたように俺は、黒いTシャツに、青いジーンズと、黒い靴を履いてたぞ。

『もうこれ以上、nestleさんには関わる必要はないと思います。
ネット上でしかカッコつけられない人だというのが今週末証明されました。もう何を言ってもnestleさんを俺は信じれません。』

お前に信じてもらえなくても構わん！！
これは俺と、osadaの問題だ！
関係ねー奴はすっこんでろ！

テメーら二人でホモ達してろ！

１８：００は、お前が最初に教えた場所に居たと伝えたよな。
＞そこには赤い橋などなかったので、メールをチェックして、新しい場所へ辿り着いたのが１８：１７。
こんな簡単な事さえ分らないのか、アホ！
テメーが間違えた住所送ってきて、何だその質問は?！

俺が正しい住所を送ったのは午後1時30分くらいだよな?
と言う事はお前は6時の待ち合わせ場所の確認をそれ以前に携帯でチェックしてその後一度も携帯を見なかったんだな。
確かに最初、住所は間違ったけど住所だけじゃなくパークの名前も
送ったじゃないか。住所で場所を確認したときそこがパークじゃないって気づかなかったのか?

何度も言うようだけど、あの状況で会えないのは１００％ありえねー。
橋だって実際お前がその目で見たんだったらそこまでどの橋だって突っ込むほど迷うもんでもないだろ?見てない人と同じ目線で語らないでくれるか?
大体fiesta さんがどの橋?っていってからその事についてすごく言ってきてるし。
こいつはこういうことをするからあまりこちらから言いたくないんです。

＞nestleさんが行った”西側の一番大きい橋”とosadaさんが行った”一つだけあるつり橋”は同じ橋なの?違う橋なの?

同じ橋です。

この公園にいってみれば今回もnestleさんのいい訳だというのがよくわかると思います。再度言いますが公園内のどの橋にいても人がいる事は直ぐに確認できる所です。そしてnestleさんのコメントから確実に待ち合わせの公園に行ったのは間違い無いようなのでそれは認めます。しかし”西側の一番大きい橋”に１８：１７にいた、というのは１００％嘘です。それは断言出来ます。そして前回ワッツタワーに行った行ってないでモメたので今回は本当に行ったのかも確認するためにそのような場所を選んだと思います。実際なんだかんだ言いながら待ち合わせ場所には行けたんですから、、、でも６時から６時半の間にはnestleさん来なかった、という事です。

＞６時丁度にアジア人のような年配のオジさん（白い長袖シャツに紺色のパンツ）が散歩で通った

俺も最初橋を通って来てる時に ”この人がnestleさんかosadaさん?” と思ってその人を行方をフォローしていましたが、駐車場にも車を止めておらずご近所のオジさんのようで、周りをキョロキョロ見ていた訳でもなく普通に散歩モードでした。それにこの時点ではどちらかわかりませんでしたが、osadaさんが橋に来た時は速攻 ”あっびびなびの人だ！” とわかりましたよ。osadaさんの電話番号は知っていたので３０分頃に電話して携帯捜したらosadaさん、そうでなければnestleさんだな、と思って電話、、、携帯を捜す仕草をしたのでその時点で ”あっこれはosadaさんだ。” とわかりました。あんだけキョロキョロしてる日本人の人が１００％メキシカンだけの公園にいれば捜せなかったといういい訳は出来ないと思います。１人で来いと言ったのに！というコメントがnestleさんからあれば本当にその時間に待ち合わせ場所にいたのもわかりますが、時間をズラして待ち合わせ場所にいってあら探ししていい訳考えて帰ったとしか思えないですね。でもosadaさんも暇な人ではないので証人が今回はいてスッキリ終わらされたので良かったですね。俺も新しい友達が出来てうれしいです。

もう無かったことにしよ。

じゃあ４１１さんがnestleさんだったと思って・・・
お疲れさま！ osadaさん。

>お前に信じてもらえなくても構わん！！

いえいえ、信じるも何もnestleさん来なかったんですから嘘言うのは辞めましょうよ。笑
osadaさんにメルした６時１７分に撮った写真見ましたよ。
待ち合わせ場所で撮った写真ではなく、待ち合わせ場所を道路から（多分車から）撮った写真ですね。

＞関係ねー奴はすっこんでろ！

公共の場であなたが騒いでるんですよ。

＞しかも車で何度も巡回したのなら、簡単に俺を見つけることは出来たはず！

そうなんですよ、だから確実にnestleさんはいなかった、と言えるんです。それに俺こそ俺がその公園にいた証人は他にもいますよ。その公園と繋がってるレックパークにスケートパークがありますが、そこで滑ってたヤツら全員、プラス俺のインスタグラムは時間付き、そして俺のワイフィーが俺の証言には偽り無い事を証言出来ますよ。

＞テメーら二人でホモ達してろ！

もしやホモって悪口のつもり? ホモが怖いの? 俺はホモって呼ばれても結構。でもnestleさんのようないい訳だらけの人には興味ないよ。nestleさんは右手と末永く！大事にしてやってね。
俺にも喧嘩うってるんですか? といきたいところですが、どうせココだけの事で俺も振り回されるだけだと思うからこの件は俺もこれでバイバイです。関係無いのに失礼しましたね。ココで強がってる人はどんな人? 本当に自分の言う事をバックアップ出来る人なのか?興味があったので声かけさせていただきました。
やっぱこんなもんなんですね。気合い入ったヤツがいてうれしいな、と思ってたんだけど、、

＞これ一人芝居だよね。。

そうかもしれませんね。

osadaさんはnestleさんにあれほど会いたがっていた
のに、ここですんなり諦めてしまうのはとても変ですよね。

次回はもっとわかりやすい場所を指定すればいいだけの
ことですから。

外野からの観戦でよくわからない部分も多いですが、
今回はサシで会う約束を破り、４１１さんの参加を
認めた時点でosadaさんの負けですね。

今回nestleさんに会えなかったことに関し、nestle
さんを非難する資格はなくなったと考えていいでしょう。

１対１で会うのは基本的な合意でした。自分のルール
違反を棚に上げて他人を貶すのはまずいですよ。

会うのが目的だったのなら、会えばいいのですよ。
今回会う寸前までいったのですから、次回は確実に
会えるでしょう。

次回は、他人を関与させない、場所を明確に、で間違い
なく会えるはずです。

＞こうなるとどっちもどっちのような。。。

同感です。

↑411さんは別に参加している訳では無いと思いますよ。
ワッツタワーからの流れで行ったか行ってないかをハッキリさせるために、第三者が見てないとどちらが本当の事を言っているのか分かりませんし、30分待ってから出てきたのですから。

無駄足だったみたいですが、これでosadaさんが会うのを諦めるのはnestleさんの思うツボな様な。。

どうみてもosadaさんが勝ちですよ、勝ち負けがあるとしたら。nestleさんは行かなかったし、最初から行く気ないんでしょう。だから絶対サシにしたいとか、ここでosadaさんが待合場所を提案したら逃げたじゃないですか。４１１さんがいてよかったです。もう誤魔化せないです。

osadaさんの書き込みはどんなに怒ってても相手対してリスペクトのある言葉使いだし、nestleさんはその逆。画像も相当なものを送ったそうじゃないですか。人間性でもosadaさんの方が上だとずっと思ってました。ここまでのいきさつは良くわからないですが、傍から見てて感じました。

＞第三者が見てないとどちらが本当の事を言っているのか分かりませんし、

でも、osadaさんが会っていないと言い、nestleさんが
会ったと言う状況は想像できないですよね。

ですから第三者の証人は最初から必要ないんですよ。

osadaさんがnestleさんに会いたいから、ここまでトピ
が続いているのですよね?

それなら、会えるまで続ければいいではありませんか。

＞これでosadaさんが会うのを諦めるのはnestleさんの思うツボな様な。。

osadaさんも会うのが怖いから、会わなくて嬉しいのでは?

結局osadaさんのルール違反で幕切れとなると、osadaさんの
一人負けですが、やはり怖いのならしかたないですよね。

↑今回だって二人とも行ったと発言してるのに会えていない。だけど411さんはosadaさんがいたのをちゃんと見ていたのだから第三者がいて初めてどっちが本当の事を言っているのか分かったんじゃないのですか。

今までの流れを見てosadaさんは積極的に会おうとしていたし、411さんの書き込みからもちゃんと行って待っていた。それなのにosadaさんが一人負けって言うのはおかしいんじゃない?