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トピック

びびなび ロサンゼルス
イエローカードなしで退場勧告

お悩み・相談
#1
  • 子育て中の母
  • 2004/10/30 11:29

数日前、ウエストサイドにある某日系スーパー内の中古書店にての事です。

もうすぐ２歳になる子供と上の兄弟を連れて買い物を済ませた頃、偶然友人に会ったので店内入り口付近でちょっとだけ立ち話しをしました。
その間に１歳の子がそのすぐ横にある
本屋に上の兄弟や友人の子供達と一緒に入ってしまいました。

私はホンノちょっとだけ（時間にして一分以内程度だと思います）お喋りしていて見ていませんでしたが、書店内でいつもはおとなしい１歳の子が妙にはしゃいでしまい、手に持たせていた全くこぼれないようになっているベイビー用の蓋付きカップを、店内の商品である漫画本に「うーうー」と言いながらバシバシとたたきつけていたらしいのです。（水分の漏れや、商品への損傷を与えてはいません。）

それで、レジの女性が慌てて私と友人の歳上の子達に（１０歳、１２歳）「ドリンクを持っている人は入れませんよ。子供は入れません」とベイビーカップのことを注意され、その事をすぐに私に言いに来ました。

中を見ると、レジの女性二人が、店長らしき（？）中年男性にそのことを報告しているようで、３人でただじろじろとこちらを険しい顔で見ていました。
１歳の子もすでに私の方に戻ってきていていたので、私はすぐに友人とさよならし、ただ一言お詫びをしてから帰らなくてはと咄嗟に考えてその子を右手に抱え、カップを左手に持って店内に入りました。

３歩ほど入ったその瞬間、「だから、飲み物を持っている人は入れません！お引取りください！」と叱るように言われたので、「いえ、私の子供達がご迷惑をおかけしたようですので、一言お詫びを、、、と思って入っただけです」とまず説明しました。

するとその男性は、「ああ、そうですか。とにかく、迷惑です。お引取りください！子供は入れません！」と声を荒げてさらに私に即座に店外へ出ることを要求されました。（店内には「Nofood, No drink」という張り紙がありました）
「子供だけでは」の聞き違いかと思いましたが、はっきりと「子供は」と
おっしゃいました。

私は、「私がお友達と話していて見ていなかったのでご迷惑をおかけしてしまったことはお詫びいたします。しかし、こんな幼いベイビーがやったことで、しかも、こぼれないようにもなっているベイビーのカップのことでそこまでこのように強い口調で言われて、誤りに来た人に対してただお引取りください、なんて言われていい気持ちはしません。それにこちらは子供は入れないんですか？」と言いました。

レジの女性の方々はただ黙って見ているだけで、男性が私にただひたすら「はい、そうですか。他のお客様のご迷惑ですので、お引取りください！！」としか言う事はないようでした。（他のお客様とは、見える限りでは新刊雑誌を立ち読みしていた人一人だけです）

もう、これ以上言う事もないようでしたので、おっしゃる通りに引き下がって帰ってきましたが、ショッピングなどで歩いていても、通りすがりのアメリカ人の人達などからはいつも暖かい言葉やベイビーに微笑んでくれる人達がとても多いこともあって、同じ日本人として、あのいきなりの心ない応対にとても悲しい気持ちになりました。

商品をドリンクカップで叩かれ、冷や冷やされることはあったでしょう。
ずっとベイビーを見てなかったのも
母親としての落ち度でした。それは素直に反省し、お詫びも申し上げてきました。

しかし、ベイビーがこのようなことをしたのも私達にとっては初めてです。サッカーでもバスケットでも、イエローカードというものがあるではないでしょうか？色々な事で
初回は警告程度で済ませることが多いじゃないですか？

レジの女性の方も、すぐ横に母親がいるということがわかっているのなら、
すぐに「こんなことしてますので、ちゃんと見ておいてください」などと
声をかけてくれることもできると思うのです。万が一母親がどこかわからなくても、上の兄弟に「お母さんはどこにいるの？」とも言えると思うのです。黙って上司に告げ口するだけですか？

「子供は入れません」とおっしゃるのでしたら、そのように店頭に張り紙をしておくべきではないでしょうか？

ドリンクというのは、ベイビーの水分補給のためのカップもダメであるとは
気づかず、勉強不足でした。
アメリカの大手書店では、子供用書籍コーナーには、子供サイズのテーブル、イスも用意され、わりとよくスピルフリーのベイビーカップでお水やミルクなどを飲みながら水分補給し、未購入の本を読んでいるのもごく当たり前に見かけます。

この件をそのスーパーなり、書店なりに直接電話するか、メールするかで
率直な意見を上げたいと思い、トライしてみているのですが、どちらにも
メールできるＨＰもなく、電話も上の方はいつも不在なので、不愉快な気持ちのまま過ごしています。

これをさらなる教訓に努力はしますが、母親であっても、ホンノ少し、子供から目を離してしまう
時もあるのです。母親だって、友達と話したり、興味ある商品も見たりしたいのです。なので、どうか実害のない初犯は警告くらいにしてくださる、くらいの大きな心をください。

「他の客の迷惑。お引取りください！」ではなく「今後は気をつけてくださるようお願いします」で、随分と変わります。

これを読んで、私が１００％悪いので、黙ってただ謝るべきだった、というお考えの方もいるでしょうし、
同じく子育て中の方は同感していただける方もいるかと思います。

お子さんのいない方にとっては
たわいないトピかもしれませんが、
（前向きな）人生勉強のため皆様の率直なご意見をお聞かせください。

文が長くなってしまいすみません。

#46
  • 当たり、はずれ・・・
  • 2004/11/05 (Fri) 11:09
  • 報告
  • 消去

トピ主、

びびなびの別トピに、 「あなたは迷惑留学生？」というトピがたっていますが、あなたのお子様が、将来、どのようなお子様に育つか？

あのトピを読んでみて、自分の母親度を再度チェックしてみては、いかがでしょうか？

#45

＃４３さん。
私はトピ主さんが書き込んでたその文章で、私も同感！って思いましたけど。親なら少なからず同感すると思うのですが。

私も常々「ちょっとでも目を離したら即警察」っていう真っ直ぐにしか物を見たり考えたりすることしかできない人にはうんざりしてます。
＃４０のべりィーさんのように、いくら親が側にいてもどうしようもない瞬間というのもあるのです。もちろん注意はしていても咄嗟の行動をとる子供は思ったとおりには
いきませんよ。
それをいちいち警察だ！なんていわれてたらかないません。親も一生懸命やっています。警察警察っていうよりもまず、咄嗟にサポートしてくれるありがたい心優しい人も実際いたりしますよ。子供に笑顔で話しかけてくれて止めてくれたり。

そんな心広いやさしい人がいるととても有難く、その日一日が良い日になりますよ。

#44

＃４３の方へ

＞本当に、１セント、ペニーの価値しかない母親！

それは、言い過ぎなんじゃないですか？
ご自分が気分を害したからって、それを同じ分だけ
相手にぶつけるやり方も誉められた物では有りません。
第一「ペニーの価値しかない」って、貴女．．．
例え、幾らであっても人をお金の金額で表すなんて
どうかしてます。
貴女は普段から、人をお金と同じ価値基準で量ってらっしゃるのですか？
世の中には、女性をお金で買う馬鹿な殿方もおいでです。
そんなレベルで物言いをする貴女には、一体、どんな価値が有るのでしょうね？

#47
  • p2
  • 2004/11/05 (Fri) 22:02
  • 報告

皆さんの話から確かに店員さんの対応の仕方にも問題があったように思います。ただ自分が感じたのはお店の立場からすると、もし店内で怪我などされたら、、、
たとえば、本屋さんって大抵本が置いてある台が低いですよね。自分もよく角にすねぶつけて痛い思いしています。
もし子供だけで店内を走り回ってその拍子にこけて角に頭でも打って大怪我、場合によっては命にかかわるかもしれません。そうなった場合お母さんどうします？多分本屋さんを訴えるでしょう。そうすればミリオンは確実と弁護士さんは言うでしょう。
たとえばレストランで子供がウエイトレスさんにぶつかった。その拍子に持っていた熱いスープが子供にかかってしまい大やけど。これも裁判のネタにはうってつけ。どちらにしてもお店のほうは大損害になるのでは。
車のとおりが激しい所で信号を待ってるとき、お母さん方は子供の手を離して走り回ることを許しますか？しませんよね。危ないのが判っているからたとえ一秒でもしないはずです。本屋さんだったら安全で大丈夫なのでしょうか？
人に迷惑をかけるというより、自分の子供を守るというという考えからすれば答えは見えているのではないかと思います。
ちょっと六本木ヒルズの回転ドアの子供の死亡事故を思い出してしまったものですから。

#52

#43の方の言う通りですね。#38のトピ主の発言は、「これが本性か！」って感じです。擁護されていた方々も力を落とされたのでは無いでしょうか？
トピ主はこれからも「完璧な母親などいない」と言いながら子供から目を離し続けるんでしょうね。確かに#40のベリーさんもつい子供から目を離してしまうことはあるのでしょうが、皆さんはトピ主とベリーさんが同じ頻度で子供から目を離すと思われますか？
トピ主のそれは過失ではなく未必の故意であり酌量の余地はありません。
更に、何かにつけて「非は認めている」とか「謝ろうとした」と言いますが、非を認めて謝罪するとは、そのような上辺だけの形式を指すのでしょうか？心からの謝意があれば、そのようにハラが立つことはないハズです。そのような表面上の謝罪だから拒絶されたのではありませんか？
お店側の態度よりも、あなたの態度を疑問視するのは何もアメリカ在住の方々だけではないと思います。

#51

警察が、介入することは、法律だから仕方がない。アメリカにいて、アメリカの法律に目くじら立てて、何を言ってるのでしょうか。

家庭内の事に、介入するのが、アメリカのやり方。あなたちののような人たちから、子供を守るためです。

私は、お喋りに夢中なって、子供を見ていなかったことは、一分だってありませんよ。誘拐の多いアメリカですから、細心の注意を払っています。数秒あれば、2才児なんてしゃべれないですから、怪しまれずに簡単に誘拐されるでしょう。車に忘れ物を取りに行くのも，トイレに行くのも、数秒でも目を離しません。必ず一緒です。何が起こるかわからないといつも目を光らせてます。親としての勤めですよ。

あなたは、お金の入ったバッグを日本のような感覚で、置きっぱなしにしますか？日本では，バッフェタイプのレストランでよく見かけます。子供を見てなくて何が悪いと言ってる人たちは、どうでしょう？バッグは持つけど、子供は、見ていないのでしょうか？

私は、かばんより命ある子供が大切です。子供を守ってやれるのは、親でしょ。

自分の浅はかさをすり替え、お店や、もっともな意見を言ってる人たちに噛み付いてるとぴ主は、日本に帰ったほうがいいでしょう。

#50
  • 冷静に考えてみたら？
  • 2004/11/06 (Sat) 00:17
  • 報告
  • 消去

はっきり言って、すごい叩かれ方をしているトピ主さんがかわいそう。

普通に、自分がトピ主さんの立場だったらどうですか？

子供から少しでも目を離してしまったことに対しては、トピ主さんも反省しているんだから、そこは問題じゃないと思うんだけど・・・

問題は、その店員達の態度じゃないの？
店員としてどうこうというより、そのような状況で、どのようにその子と母親に接するべきかぜんぜんわかってないでしょ。素直に謝っている人に対して、ろくに話も聞こうとせず、冷たい態度で追い出すなんて、ましてや「二度と来るな」なんて、とことん小さい人間だとしか思えないね。

この中でトピ主さんを叩いている方のほとんどは子供を育てたことがない方では？体罰、虐待は絶対いけないですが、一分間目を話したくらいで警察に通報とはあまりにも頭が固すぎませんか？警察は子供を立派に育ててくれるわけではありません。子供を育てられるのは、あくまでも親です。トピ主さんは、子供をほっておいても何とも思わない未熟な親とはとうてい思えません。

誰にだって失敗することはあります。そういうとき、ちゃんと間違いを認め、素直に謝り、失敗から学べる人でありたいし、反対に間違いを注意し、広い心で受け止め、許せる人でもありたいと思いませんか？

それより、

#49

「直ぐに警察に！」の真意。

それは、子供の為に保護する事であり、
親に対して、嫌がらせで通報するのとは
ちょっと違いますよね。
「愛があるか否か」ですよ。
警察への通報も、本屋さんの態度も。
ただ単に「懲らしめてやろう」なんて気持ちは．．．
悲しいですよね。

#48
  • 通りすがりの通行人
  • 2004/11/06 (Sat) 00:17
  • 報告
  • 消去

通りすがりですが、すざましい人達が集るトピですね。これが、日本の母親？と深く考えさせられました。

トピ主は、謝ろうとしたとか、いろいろしおらしい事を書いているけど、結局、自分に反論する人に対しては、イヤミしか書いていないですよね。

言っていることと、実際に、やっていることが違うから、ペニー並みだとなじられ。

トピ主が、自分の気にいらない人達に対して、いやみったらしいコメントしているのは、許すけれど、ペニーといわれた『言葉』にだけ反応して、反撃の嵐。

このトピに参加している日本の母親達は、すざましいというか、あさましいというか。上にも書かれていますが、自分をうまくとりつくろうだけで、気にいらない事を書く人には、自分達を正当化して、皆でよってたかって、攻撃の嵐。

これが、日本の母親の常識の世界だって事が、おっどろき！

#53
  • santa590
  • 2004/11/06 (Sat) 02:25
  • 報告

このトビ、凄い方向に行ってしまいましたね。

今回問題になったのは子供が１歳だった（２歳になる）からだと思います。

5歩との距離でも近くに階段があってら貴方は目を離しましたか？

トビ主の「どこの店でも公園でも、遊園地でも、子供から３〜４メートル程度、一瞬離れている親は沢山います。どうぞその都度警察に即刻通報してあげてください。」
この子供達は全員１〜２歳児なんでしょうか？公園でも１〜２歳児に遊ばせますか？仮にそうだったとして、普通はちゃんと見張ってると思いますが。

それと警察は取り上げることは出来るが、それ以降はそれ専門の人が全部やります。親との事情聴取、必要なら裁判、etc,etc.もし向こうの指摘が通ってしまったら（場合によっては裁判なしに強制的に）子供は引き取られ、親にも所在は教えられないまま施設やフォスターホームに入れられます。

ここはアメリカです。日本の常識は通じないと思って下さい。Child abuse/neglectは結構厳しいルールになってますので、そんなトラブルに巻き込まれないよう親も責任を持って下さい。

#54
  • サンタ　
  • 2004/11/06 (Sat) 08:56
  • 報告

母さんのいう「私は、かばんより命ある子供が大切です。子供を守ってやれるのは、親でしょ」っていうのが一番大切なことなので、それを書くだけでいいと思う。「日本に帰りなさい」なんて付け加えるからいろいろなＲｅａｄｅｒを刺激してまた別の方向にいっちゃうから。

子どもの件とお店の件は別々に議論しないと、それぞれみんなが書いてることの根底が違ってるから。正解はないから議論になるのはいいけど、やっぱ親同士がネットで言い合うのは悲しいからね。

#55
  • あのねのね
  • 2004/11/06 (Sat) 11:31
  • 報告

>「子どもの件とお店の件は別々に議論しないと、それぞれみんなが書いてることの根底が違ってるから。」
↑
ほんとだね、さんたさん。
私も読みながら思ってたけど、いつ誰が気づくかなって読んでたよ。
子供をみてなかった母親も悪い。
謝ってるのを伝えてるのにはね除ける言い方する店員の態度も悪い。
あんな言い方されたら反省しているお母さんの方もそりゃぁ腹立ちますよ。
それと子供がしたこと、注意して見ていられなかったことの反省はまったく別物ですって。

#56
  • ふぁみぃ
  • 2004/11/06 (Sat) 22:36
  • 報告

そのとおり。

#64
  • わからなかった。
  • 2004/11/07 (Sun) 05:25
  • 報告
  • 消去

#46、当たり、はずれさんへ

私も幼い子供がいるので、あなたの書きこみを見て、そのトピを開いてみましたが、あれのどこでどうやったら「母親度」がチェックできるのか教えてほしいです。留学生の母が自分の子供のことについて当てはめ、考えるってのならできるでしょうけど、、、。
素朴な疑問でした。

#63
  • #50 名前：冷静に考えてみたら？ さんへ
  • 2004/11/07 (Sun) 05:25
  • 報告
  • 消去

私は、子供を持っていますが、トピ主は、非常識というか、ただ、単に負けず嫌いなだけだと思いますよ。

注意されたのが、気にいらない。それだけの気持ちしか読めませんけど。確かに、自分の防御の仕方はうまいですよね。でも、本当に反省しているような母親には、決して思えないような本性がチラホラでる文章がいろんなところでありますよね。

それに、皆が反応しているのではないですか？

#62

みんなが仮定や憶測で書き込んだり、
話を広げて例をあげたりするからややこしくなってる。
＃５３santa590さんだって、じゃあいくつもの公園に実際に見にいてから
にしたら？「仮に」ではなく、１〜２歳児、沢山遊んでますよ。
本筋からずれないためには「仮に」というのもタブーでは？
もう、トピ主も怒ってないっていし、反省したとも言ってるんだから、もう
これでいいのでは？
私だったら、、、とよく考えてみたのですが、やっぱり店の人のこの言い方
には角がたつと思いました。
トピ主「謝ろうと思って入った」→店側「そうですか。次回からは気をつけてくださいね」→「わかりました。すみませんでした。以後気をつけます」こういう店側の対応なら、全ては丸く収まったはず。
謝ろうとした人なんだから。

#61
  • はじめて書き込みます。
  • 2004/11/07 (Sun) 05:25
  • 報告
  • 消去

はじめまして。
こういったのに書き込むのは初めてですが失礼します。
ただ、一方的に頭ごなしにトピ主を非難している人達が信じられず、書き込みします。
みなさん、話を切り替えてますよ。
＃５１母さん、＃５２えっ？さん、
あなたたちはこのトピ主と知り合いですか？この人はベリィーさんよりも同じ頻度で目を離すと決め付ける根拠は？あなたが、あなたのことを知らない人から、勝手に誤解され、一つの結果からただ非難だけをされ、それを他の人に言いふらされたらどんな気持ちがします？
＃５１母さんだって、トイレや車に行く時にも目を離す人だと決め付けてるじゃないですか。かばんよりも子供が大事だなんて話の筋を変えてややことしくしたいのですか？
ここまでこのトピを読んできて、あなたたちみたいな人に黙ってはいられません。最近始まった大奥というドラマに出てくるいじめみたいな世界だなあと思いました。
トピはもっとシンプルだったはず。そこまでムキになる理由はなんでしょう？

#60

＃５４　「サンタさん」に１０００点！

#59

子育て中の母さん。あなたのいいたい事はわかります。なんか話がずれて批判している人も多いですが、そんな主旨のずれた事は放っておいた方がいいと思います。なんでそんな話を変な方向にもっていってふくらますんだろう？まあ気にしないで。そんな態度をもしされたのであればそれはもっと抗議するべきだと思いますよ。まああそこは態度はいいとは思いませんし。昨日まで２日間セールしてたとこですよね？もっと抗議してください。言わないままにしておくと向こうもきずかないままですよ。

#58
  • うーん、まさに。
  • 2004/11/07 (Sun) 05:25
  • 報告
  • 消去

お子さんをお持ちの方でトピ主さんと同じ意見や、1分くらい目を離してしまうのは仕方がないとおっしゃっている方々、ではあなたたちは、お子さんがいなくなってしまってから、亡くなってしまってからも仕方がなかったですませるのですか？　そのお子さんを亡くされた失敗からなにを学ばれるのですか？　残るのは後悔だけです。

ねぇ、#42サン。親だって失敗をするんだとおっしゃっておられますが、絶対に親としてしてはいけない失敗があると思います。　子供から目を離すことがどんなに危険なことか分かっておられるのですか？　あなたは、そのたった一分の失敗が子供の命を落とす可能性があることをわかっておられるのですか？　別に子供を産んだこと（いること）を後悔しろなんていっていません。　子供は宝ですから。そしてその宝を守るのが親の役目ではないんですか？誰もあなたのお子さんをあなたほどかわいがってはくれませんよ。　だから私は、はしゃいでいる子供や親から目が離れた子供は迷惑なだけだといっているのです。別に容姿のことをいっているわけではありません。　

親がたった数秒目を離しただけで子供が車道に出てしまう可能性は親ならわかっているでしょう？　入り口が一つだけだったから大丈夫とか、一体どういう安心感か理解できません。　危険はつねにあるでしょう？

失敗から学ぶのはとても大切なことだと思いますが、では、このトピ主さんはこの失敗からなにを学ばれたのですか？　本屋の店員の態度？　もう2度とそこでは本を買わないこと？　

#42サン、トピ主さん。これはまさに逆切れです。　自分の非が分かっているのに納得できないなんて、中学生じゃないんですから、もっと大人として親として対応してください。　世間知らずはどちらですか？

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