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トピック

びびなび ロサンゼルス
米市民権取得後の日本帰国

フリートーク
#1
  • kiikokku
  • 2012/11/02 19:48

市民権をとってから初めての日本帰国となります。まだ日本のパスポートも保持しています。日本へ入国の際には日本のパスポートを見せて入国すればよいとのことで、そこは多分問題なく入国できると思うのですが（アメリカサイドでは出国のスタンプをおさないと思うので）、アメリカに戻ってくる際は、日本からの出国の際は日本のパスポートを見せて、アメリカへの入国にはアメリカのパスポートを見せるのでしょうか?アメリカのパスポートに日本からの入国の際のスタンプがないということで問題になったりすることはないでしょうか?最近帰国された方、何かアドバイスをいただけるとありがたいです。よろしくお願い致します。

#346
  • 融通性のある昭和のオジン
  • 2013/01/29 (Tue) 14:45
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この昭和のオッカーと言うのは、年をとっても全てを杓子定規に解釈し原則論を
振り回す、頭の融通がぜんぜん効かない単細胞だという事。
物事全て建前と本音があり融通性があるのだが、このオババはそういう事が
まったく理解で来ないみたいだ。ここでシッタカなんて言ってないでオトーチャン
（居れば）にうまい飯でも作る事を考えな。W

#345
  • アメリカ市民の誇り
  • 2013/01/29 (Tue) 14:45
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＞いつ国籍喪失届けを出されたのですか。

皆さんに言っているようなのでちゃんと届け出を出されていますよね。

昭和の母、あなたは国籍喪失届を出された立派なアメリカ市民ですよね。

何で狭い日本人社会にいるの?

アメリカ市民ならアメリカ市民として立派に生きてください。

不思議ですよね。日本国籍喪失届を出されたアメリカ市民が一生懸命日本人社会にクビを突っ込むのは。

#344

ここでアメリカ国籍になった人を犯罪者扱いにしても無駄。

市民権クラスの先生がアメリカ市民になっても国籍は残ってます、と言ってクラスを運営しているので元を絶たねば。
皆それを信用してアメリカ市民になっているので。
市民権クラスの教室に行ってアメリカ国籍になったら国籍喪失届けを出さないと日本の空港で捕まります。とクラスにきている生徒さん達に説明したら。

誰でもクラスには参加できるのでアピールもできて口コミで広がるので目的は達成されるでしょ。

#343

＞昭和の母は日本の入国審査官の仕事をナメすぎ。そして、公務員の仕事を知らなすぎ。

どこからか書かれているものをコピペしているだけですから。

＞『国のシステムに問題はありません。』すばらしい！

相手がぐうの音も出せないほど理路整然な昭和の母の解説。圧勝です。野球で言えばノーヒットノーランの上の完全試合。

では原田泰三（スイスの百倍永世中立）にお聞きします。

いつ国籍喪失届けを出されましたか。

皆さんに言っているようなのでちゃんと届け出を出されていますよね。

#342

元公務員様、
元公務員様ならではの情報、ありがとうございます。大変納得しました。

はじめは昭和の母様のコメントに返答するつもりはなかったのですが、「犯罪者」または「重犯罪者」という言葉を使われたので、返答せざるを得ない気持ちになってしまいました。

#347
  • 昭和の母は中卒の戦争花嫁６０代
  • 2013/01/29 (Tue) 15:23
  • 報告

昭和の母は、中卒の戦争花嫁６０代?

私と一緒よ。

#350
  • 立派なアメリカ人
  • 2013/01/29 (Tue) 18:58
  • 報告
  • 消去

＞昭和の母は、中卒の戦争花嫁６０代?

まあまあ人の悪口はそれくらいで。

日本国籍喪失届を出されたアメリカ市民が一生懸命日本人社会にクビを突っ込むのはどうかと思いますが。

市民権クラスの先生が市民権を取得しても国籍は残っています。と生徒さんに言っているのでここの昭和の母を信じるか市民権クラスの先生を信じるかのどちらかですよ。

まあアメリカ市民になって犯罪者になるなら市民になる人はいないと思われますが。

昭和の母もここのフリー掲示板で言うより市民権クラスに行って先生に間違っています。市民になった時点で国籍はありません。と何で言えないのだろうか。

＞いつ国籍喪失届けを出されたのですか。

皆さんに言っているようなのでちゃんと届け出を出されていますよね。

昭和の母、あなたは国籍喪失届を出された立派なアメリカ市民ですよね。

何で狭い日本人社会に出て来るの?

まだ書き込みが出てないようですが。

#349

>昭和の母は、中卒の戦争花嫁６０代?

60代で戦争花嫁は年齢的に厳しいでしょう～。
昭和のお母さんを揶揄するのはいいけど、
こういう無知も恥かしいよ～

#348

#327さん
素晴らしい情報有難うございます。
条文にもありますように「Enter and Leave」なのです。
その逆に問題があるのではないでしょうか?
一方、誰か米国出国の時と帰国の時に日本旅券を使い日本入国時と出国の時に米国旅券を使った方がいますか?
そうです皆さんがやっていることと全く逆のやり方です。
誰か試して結果を報告していただけたらば幸いです。
それから旅券を不法使用しても米国籍を失うことはないでしょう。

#353
  • 昭和の母
  • 2013/01/29 (Tue) 22:50
  • 報告

>法務省入国管理局入国審査官が日夜、パスポートと渡航者本人、データを付きあわせ、出入国スタンプを押し合法性を証明した事実は、当然ですが何年経とうと同じです。

冷静に考えて下さいね。あなたがパスポートを偽造したとしましょう。とても
精巧だったため入国審査官は、偽造だと気づかず入国スタンプを押してくれま
した。このとき入国審査官はパスポートの有効性を証明したんですか?そして
パスポート所持者の合法性を証明したんですか?

違いますよね。ただ騙されただけです。

あなたのパスポートに入国スタンプが押される時、入国を許可されたことを意味
します。ただそれだけです。パスポートの有効性のお墨付きを与えるのは彼らの
仕事ではありません。何か「証明」が必要なら別な所へ行きましょう。

入国審査官には、旅券法違反を犯したあなたを無罪放免にする権限もありません。
空港でお咎めがなかったからといって、将来問題がでてこない保証はないんです。

一度旅券法違反を犯してしまうと、時効がくるまではいつでも逮捕が可能なん
ですね。

>しかも、別の官庁が後々に入国審査で違法性を見逃したことを掘り当て、逮捕する可能性！? 120%あり得ないですね。公務員は管轄を超えて働きませんから。

旅券法違反は別件逮捕で最も使われる手段なことは知っていて損はないですよ。
偶然掘り当てることは普通ないですね。一番最初に可能性を探るのが、旅券法
違反ですから。

上でも書きましたが、小○美奈子のケースでも旅券法違反で逮捕されるところ
だったと報道されていました。別件逮捕と言えば旅券法違反、旅券法違反と
言えば別件逮捕と、昔から別件逮捕と旅券法違反は切っても切れない関係がある
んですね。

#354
  • 昭和の母
  • 2013/01/29 (Tue) 22:52
  • 報告

>はじめは昭和の母様のコメントに返答するつもりはなかったのですが、「犯罪者」または「重犯罪者」という言葉を使われたので、返答せざるを得ない気持ちになってしまいました。

私の書きこみに対する反論はないんですか?
納得されなかったのなら、お気軽に反論していただいて構いませんよ。

自分に都合の良い意見を言う人を信じたい気持ちはわかりますけど、元公務員
さんの言っていることは間違いだらけですので、お気を付け下さいね。

#355
  • 珍保 立夫
  • 2013/01/30 (Wed) 00:12
  • 報告

#353 昭和の母

＞あなたがパスポートを偽造したとしましょう。
↑これは有印公文書偽造！

日米のパスポートを使い分けている人達はどちらのパスポートも真券なので偽造はしていないだろ！
またまた～ぁ、、、不利になると違う話を持ってきて整合性の無い理屈でみんなを攪乱しちゃうの?

＞とても精巧だったため入国審査官は、偽造だと気づかず入国スタンプを押してくれました。
＞このとき入国審査官はパスポートの有効性を証明したんですか?

贋券であれ真券であれ、騙されたとしても提出されたパスポートの有効性ありと判断された場合のみ
入国スタンプを押すんじゃないか?
商店の特典スタンプじゃないんだから『パスポートの有効性は不明なんですけど、スタンプは取り合えず
押しておきますね！』とは言わんだろ！

#356

e3号さん、＃348のコメントに関してですが、申し訳ないのですが、どの文章も私には理解できません。どこか引用をして「ここがわからない」とお聞きしようと思ったのですが、最初から最後まで、すべて???です。もう少しわかりやすくご説明いただけませんか?
よろしくお願いいたします。

#359

昭和の母、ここで法律を持ち出して罰則、犯罪等を書き込んでも無駄足ですね。

昭和の母と市民権クラスの先生はやはり信用のされ方が違うようです。

#358

>『国のシステムに問題はありません。』すばらしい！

相手がぐうの音も出せないほど理路整然な昭和の母の解説。圧勝です。野球で言えばノーヒットノーランの上の完全試合。

お疲れさまでした。

昭和の母の言う事と市民権クラスの先生の言う事のどちらを信用しますかね。
市民権クラスに行ってアメリカ国籍になれば国籍抹消届けを出してください。日本のパスポートを使うと罪になり懲役になりますよ。と何で言わないんだろうね。
効き目がすぐ表れるのに。
アメリカ国籍になった人は市民権クラスの先生の言う事を信じてアメリカ国籍に切替えているのにその人達を攻撃しても信用して貰えないでしょうに。

#357
  • 立派なアメリカ人
  • 2013/01/30 (Wed) 13:40
  • 報告
  • 消去

＞私の書きこみに対する反論はないんですか?
納得されなかったのなら、お気軽に反論していただいて構いませんよ。

こんなところで言っていても始まらんでしょ。
何で市民権クラスの先生が国籍はあります。と間違った情報を生徒さん達に伝えていて二重国籍者を増やしているのでそこを訂正しなければあんたがここで言っても生徒さんはどちらを信じるでしょうか。

＞いつ国籍喪失届けを出されたのですか。

皆さんに言っているようなのでちゃんと届け出を出されていますよね。

塀を乗り越えて来る人は見逃して入ってきた人を捕まえるようですね。

入ってきた人がどこにいるのか分からない人達を捕まえるよりこれから塀を乗り越えてくる人を捕まえた方が効果がありませんか。

まだ書き込みが出てないようですが。

#360
  • 昭和の母
  • 2013/01/31 (Thu) 19:25
  • 報告

#353での、入管が入国許可を与えたとしても、何の合法性を証明したことにも
ならないとの私の主張、どなたも異議はないようですね。

冷静に考えればわかることですよね。嘘を言って生活保護が受けられるように
なっても、後で嘘が発覚すれば生活保護は取り消され、嘘を言った責任を取ら
されるのは申請者です。

元公務員さんなら「役所の仕事をナメすぎ。公務員の仕事を知らなすぎ。役所
が日夜激務をこなし生活保護を認め、申請の合法性を証明したした事実は何年
経とうと同じだ」と自分が虚偽の申請をしたことを棚にあげて主張するんで
しょうか。

#362

＞#353での、入管が入国許可を与えたとしても、何の合法性を証明したことにも
ならないとの私の主張、どなたも異議はないようですね。

誰も書き込まないと異議無しですか。

自己満足。

何ひとりで楽しんでるんですか。

#361

昭和の母様、あなたの主張に対しては異議があるというより、あなたと議論する意味を見いだせなくなってしまいまいました。私は、同じ日本人同志、よりよい生活のためにこういった場で持っている情報を交換・共有できればと思っています。昭和の母様とは根本的に話し合いにならないところがありますので、ここで正確な情報を求めている人のために、このような意味のない議論は何の役にも立たないと判断させていただきました。今後は昭和の母様への返答は一切いたしません。ご理解いただけると幸いです。

なお、ここで同じような情報を求めている人のために、また今後帰国することがありましたら、そのたびに経験談を掲載させていただきたいと思います。

#363
  • トランプ
  • 2013/02/01 (Fri) 10:44
  • 報告

>中卒の６０前の唯のおばさんです
>昔、自分で告白してた記憶が… …
> That explains a lot... って言い回しは、このためにあるようですね…。

昭和の母さんはたぶん学問を極めていない分、Street smart なんでしょう。 どのように言えば人の心の核心をグサッとえぐれるか、どうすれば知識学識を振り回さずとも人々の注目を引けるか、よくご存知なのです。 この手の人々にはね～、なかなか敵わないですよ。

わかってしまえば、幽霊の正体見たり枯れ尾花、です。 構わないのが一番。

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