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トピック

びびなび ロサンゼルス
原発問題に関してLA在住日本人に知っておいて欲しいこと

フリートーク
#1
  • Beaute
  • 2011/05/11 11:57

まずはこれ、読んでください。今回の浜岡原発の停止要請について、とある日系フリー
ペーパーの編集長の意見です。
↓
http://bridgeusa.com/mknews/preview.php?ID=20110509233027

そしてどうか、皆さんがこんな認識をしていないことを願うばかりです。

何と浅い知識の元に・・・しかもラジオやネットとは言え、長年日系社会でご意見番
として活躍してきた方の文章とは思えない。

実は私の周りでも、同様の考え方を持った人間が多いのだが、これはLAという呑気な
風土で生活しているから起こることなのでしょうか・・・。私が説明をしてはじめて
事の重大さを知る始末。

日本の様々なサイトでも日本国民の意見を見ることは出来るが、少なくとも下記のような
基本的な事実を認識した上で意見を持たねばならないと思います。小学生じゃないんだ
から。

浜岡原発が危険な理由

その一：危険な活断層の上に建てられている
その二：しかも地盤が砂岩だ（人間の握力で脆く砕ける程度の強度）
その三：津波に対する防波堤が無い。中電は自然の砂丘がその役割を果たすと言ってい
るが・・・

まだ他にもあるが、一番良いのは広瀬隆氏の話を聴いてもらうことでしょう。
↓
http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx

氏は30年来、ずっと同じ主張を続けている。そしてずーっと日本政府と電力会社から
無視され続けてきた。しかしようやく、国会議員を前にして勉強会を開くこととなった
のだ。これはどういうことを意味するのか?

最後に。
原発問題だけじゃない、LA在住の日本人には往々にして呆れることが多いのだが、特に
このびびなびで繰り広げられる低レベルな会話は何なんだ?
中にはキチンとした日本人然とした人間が居ることは承知しているが、あまりにもくだ
らないコメントとか見てると吐き気すら催す。
各自、どんな場所に住もうが、日本人としての誇り、気概、志、そういったものを忘れ
るな！！

#9

日本は当然のことながら、脱原発が広がっている。
福島の壊滅的な惨状を目の当たりにして、考えを変えた人も多いと思う。
ある意味、あの狭い日本の一部が失われた。あと恐らく何(十)年も、その地域には誰も住めない。
ふるさとを、広大な範囲に住む人が失ったも同然。
家畜も死んでいったし、農作物も大量に廃棄された。基準を下回るものも風評が問題になる。
出身地の人は差別も受ける。福島ナンバーの車に乗っているだけで、心配されたりする。
周辺地域の人も、雨が降るたびに、被爆するのではないか、とおびえる。
気持ちよく窓も開けられない。
毎日、何か未経験の自然現象が起こるたびに、放射能のせいではないか、と震え上がる。
そして毎日福島原発についての良くないニュースを聞く。。
原発がそばで動いている、と思うだけで、ノイローゼ気味の人もいるのではないかと思う。
(停まったところで危険はかわらないのだけど、精神的な問題)

そのリスクに今にも直面するかもしれない人たちに向かって、
そこだけが危険なわけじゃないから、そこだけ止めるはおかしい、
というのは余りにもムゲな話だ、と自分は単純に思う。
その地域の人にとっては、どこの国の思惑だろうが、例え政治ゲームの一環だろうが、
止めさえしてくれれば何だっていい話だろう。

#8

http://bridgeusa.com/mknews/preview.php?ID=20110509233027
確かに、これには驚いたと言うか、あきれました。

誰かも言っているように、停止ではなく、廃炉にしなくては本当に安全とは言えないのでしょうが、それには少なくとも３０年かかるわけで、地震とどっちが先かという話しで、厳しい状況なのではないでしょうか。

#11

俺、日本人だけどしょうゆ嫌い。＜藁＞
ソースでいいや。

#10

みなさん、原発を止めれば安全だと思っているんですね。
燃料棒がそこにある以上大差が無いという事を知って下さい。
だから廃炉にしない限り安全は保障されません。

浜岡原発廃止はアメリカの命令、福島原発から目をそらす為の
カンチョクトの政治パフォマンスですよ。
こんな時こそ浜岡が停止できたと喜んでばかりいないで
福島から目をそらさない方が良いです。

＞まだ他にもあるが、一番良いのは広瀬隆氏の話を聴いてもらうことでしょう。

この広瀬隆氏は常に京都大学の小出助教授が詳しいので
彼のいう事を知るのが一番良いと常に小出氏の名前を出します。
下に小出氏のＨＰを紹介します。いま福島がどうなっているのかわかりますよ。

ttp://hiroakikoide.wordpress.com/

#12
  • bearmountain
  • 2011/05/12 (Thu) 12:21
  • 報告

私もトピ主の言いたい事がよくわかりません。

＞各自、どんな場所に住もうが、日本人としての誇り、気概、志、そういったものを忘れるな！！

在米日本人のほとんどの人が「日本人である」という強い意識の元生活していると思う。今私達が住みやすい環境にいるのは先人達の努力の賜物であると私はいつも感謝しています、だからこういう書き方をされると腹が立ちますね。

原発についても学者により見解に差があり、どの学者の言っている事が真実に近いか見極めが素人の私達には非常に難しいのが現状だと思います。

＞基本的な事実
というのは誰々教授が話していたから。で判断するのですか?

何を持って現状把握、事実なのかもわからない今の状況で一部の意見を抜粋して議論をしようとするのは間違いではないでしょうか?

#13
  • コヨーテ
  • 2011/05/12 (Thu) 13:00
  • 報告

>みなさん、原発を止めれば安全だと思っているんですね。

多分そうは思ってないと思うんですけど、
まずは止めないと永遠に廃炉にはならない、とわかっているんではないですか?
止まればとりあえず数十年後には安全になる、という希望がもてますが、
動いているかぎりそれが50年後なのか、100年後なのか、
カウントダウンするスターティングポイントがない未知数Xのままで、その違いは大きいのではないでしょうか。
少なくとも、「止めても今現在の危険性は変わらないから、止めない」という論法は少し違う気がします。
逆に今だからこそ止められるような気もする。
「多少は不便をしても、原発におびえるよりはいい」と思う人がまだ多いうちに。
事態が収拾してきたら、喉元過ぎれば、、じゃないですけど、
今すぐ危険ってわけじゃないから、まあいいか、みたいになり、同じことの繰り返しになりそうです。

福島から目をそらしちゃいけないのは、本当にそうだと思います。
浜岡の件があった日と、土壌汚染がチェルノブイリを越えている、というデータが出た日が同日だったので、
さすがに何か意図があったのだろうか、と、確かにかんぐってしまいましたが。。

福島は1号機は燃料棒全露出、完全に溶けて下に流れてしまったと思われる、と、東電が発表しました。
予期してなかった水の漏洩に、水棺作業は振り出しに戻りました。
1号機からそんな状態の汚染水が漏洩しているとしたら、それも大変なことです。

#14

トビ主さんはひとりよがりですよ。
感情的にならないで、もっと多くの人の意見を知るべきではないでしょうか?
あなたもですが、いろんな人がいるじゃないですか、この世の中は。
日本人らしくないですよ、その感情的持論は。

#15

＃１２

＞どの学者の言っている事が真実に近いか見極めが素人の私達には非常に難しいのが現状だと思います。

テレビに出る東大の教授連のいう事は信用出来ません。
テレビのスポンサーの不利にならないように発言するように
コントロールされています。そのために東電は年間３００億円もの金を使って不必要な宣伝費をしています。

東京大学の原発研究に５億円支援しています。

勝俣会長は事故当時もメディアをつれて中国を旅行中でした。
あの年で会長は男としてまだ現役らしい。
というから何の名目旅行だったんですかね。

京都大学の小出助教授のいう事が発言に圧力がかかっていないので信用できると思います。
しかし、彼の推測はあくまでも政府や東電の発表の
数字を分析しての発言なので、東電や政府が捏造した場合は
間違った発表になる可能性がありますが、
真実にそんなに誤差はありません。

＃１３

確かに廃炉にするには停止という行動が先ですが、
廃炉を目指しての停止なのか、一時停止なのかでは
運転停止でも大きな違いになります。
中部電力は２年以内に１０数メートルの防潮堤を
築いた後の運転許可約束をとっています。
これでは廃炉の方向では無いのが一目瞭然です。
すね男の俺には素直に喜べない、
それどころかなにかあるなと感じて福島原発の危険性の
カムフラージュだろうと思っていたら
案の定、浜岡原発停止要請、数日後には福島原発で一番安定していたという１号機メルトダウンを東電が認めました。
小出助教授の最悪のシナリオ通りになりました。
最初から最後まで小出助教授の推測通りです。

#16
  • 未熟な意見・・
  • 2011/05/13 (Fri) 09:00
  • 報告
  • 消去

大学院で、地震の研究をしていたものです。
その立場から言わせてもらうと、

1. 活断層について
地震が起き、地層がずれた箇所を活断層と定義しています。
過去に地層がずれた場所ですが、次の地震も同じ場所で起きるというわけではありません。
次の地震は、圧力が高くなった場所でおきるはずです。

2.地盤について

砂岩は、ゆれが遠くまで伝わりにくいという特徴があります。
アメリカ東海岸などは強固な地盤で、こういった地盤はゆれが遠くまで伝わります。小さな地震でも、アメリカの1/3がゆれます。

3. 津波について

もし原発の真下で地震が起きた場合、海溝以外の場所が震源地となるので、津波は起こりにくいはずです。

広瀬隆さんの話が正しいという前提になっていますが、
いろいろな面からの理論を聞き、判断していただければと思います。

#18

>#15

確かに浜岡は津波対策ができるまでの一時的な措置、という位置づけですが、
今の流れでいくと、再開はよっぽどの理由がない限り、難しいのではないか?とも思います。
そんな風に止めたもの勝ち、になることを願っているんですが。。
多分そう思っておられる方も多いのではないでしょうか?
まあ個人の意見ですが。

#17

今まで原発についてほとんど無知だったが今回の事故
（人災?）でいろいろ勉強させてもらった。
すなわち、産官学プラスメディア皆ぐるの原発利権、もんじゅ、六箇所村再生工場、プルトニウム、御用学者などなど。

私には日本に住む日本人のほうがよほど謎で不気味だ。
（一部の人を除いて）。
毎日１５４兆ベクレルもの放射性物質が大気に舞い、海にも
放射性汚染水がだだもれ、子供には汚染された福島の野菜を
給食で食べさせ、２０ミリシーベルトという高い基準値で生活させて
内部被爆も外部被爆もさせているというのに誰も声を上げようとしない。
１号機はすっかりメルトダウンしているというのにテレビではあいも変わらず
くだらないバラエティのオンパレード。
アメリカの親やメディアなら黙っていないだろう。

放射性物質はにおいも色も無いサイレンとキラーだから実感が
ないのかもしれない。でも数年後、または１０年後に自身や家族が
ガンになったり、先天性異常の子供が出来ても政府は因果関係を
認めないだろう。

政府は汚染された野菜は思いっきりきれいに水洗いさせ、基準値が
ちょっと低くなるととすぐ出荷させる。魚も放射性物質がたまりやすい内臓
と頭を取り除いて計っているので正確な線量はわからない。

原発から何百キロも離れている神奈川のお茶からセシウムが
出たということは、放射能汚染が広い範囲で広がっているということなのに
危機感はないのだろうか。

もう原発は怖いといいながら、地方選では現職ばかり（ほとんどが
原発推進をしてきた）当選、東京都の知事も原発推進派とはっきり
言明している石原が再選された。
政権はとることは無いにしても発言権を強くさせて自民や民主党の
独走を阻止するために、共産党やみんなの党に票を入れる、という
ことは考えないのだろうか。

高いギャラをもらって原発推進してきたいわゆるタレント達をビデオで
見ると吐き気がする。（ビートたけし、黒木瞳、岡江久美子、渡瀬恒彦、
森山良子など）。

私がこちらで日本のために出来ることは日本ブランドのもの、車、
電化製品、食物などを引き続き買っていく、ということだけだが、
日本の人達もこれを機会に目を覚まして欲しいと思う。

#19
  • マンザーナ
  • 2011/05/13 (Fri) 18:33
  • 報告

最近大学で "東日本地震・津波による放射能漏れの影響" と言うトピックのセミナーに参加しました。会場からは余りにも専門的な質問が多くて、フォローしている内にあっと言う間にセミナーが終了、質問をするのを忘れてしまいました。教えて下さい。

質問１．日本の原発は何故海岸沿いに多いのでしょうか。
質問２．浜岡原発や今回被害を受けなかった他の地域の原発で9.0の津波が起きる事を想定して防壁を作るだけで放射能漏れは防げないのでしょうか。
質問3．大気中の放射能の方が海水中のより悪影響が大だそうですが、神奈川のお茶は季節風に乗ってやって来る近隣諸国の非公開核実験による放射能汚染の可能性はないですか。

#20

浜岡原発の場合、断層の真上に位置しているので、津波というよりも、建屋が倒壊または横倒しになる危険性のほうが大きいのではないかと思うのですが、どうでしょうか。稼動中に、万が一にも、そのような事になったら、地球規模で大変な事態になると思います。

浜岡停止は、原発廃止への偉大な第一歩となる事を願います。

#21
  • マンザーナ
  • 2011/05/13 (Fri) 21:10
  • 報告

怒さん、
有難うございました。一つ利口になりました。工業立国の日本のつらいところですね。

#22
  • ajino
  • 2011/05/16 (Mon) 10:08
  • 報告

メルトダウンして開いた穴から汚染水がもれている。だけど水を入れ続けないと冷却できない。さらに汚染水を垂れ流す。延々1年先までも垂れ流し???
回るを囲ったところで問題解決にはならず、その囲いを作るために作業員が被爆の恐怖とともに働く。
東電の幹部給料50％オフしても3500万。
TVで土下座して謝ってるの見て、今時、土下座って江戸時代じゃないんだから！って思ったけど、そんな高い給料もらってるなら土下座くらいしてもらってもいいよな。
ってか、東電役員、社員は作業員と一緒に現場で働け！
下請けにやらせたり、新たに人員募集するくらいなら、東電の社員に業務命令で交代制で働かせればいいじゃん！

#23
  • Beaute
  • 2011/05/16 (Mon) 11:12
  • 報告

東北の土が・・・
NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/16/nhk-etv-may15/

#26

＃２０

＞浜岡停止は、原発廃止への偉大な第一歩となる事を願いま。

カンチョクトが浜岡原発停止要請を中部電力と
相談もしないで何処かの圧力で行いました。
中部電力は役員会議を開き、翌日には要請を受けて
止める決定を発表しました。

みなさん不思議に思わないですか?

あの東電でさえ事故が起きた直後に会長は中国旅行中、
社長は関西、副社長のフジモッチャンは銀座で飲んでいました。

中部電力さんは役員のほとんどが海外にも行かず、
総理が要請をするのを待っていたんでしょうか?
それはおかしい、
総理からは何も相談はなかったと言いました。
さらにおかしいのは会社の命運を決める運転停止が
たったの１日で決められるんでしょうか?
もっと時間がかかるのが自然のような気がするんだけど、
中部電力と政府のできレースだったと思うべきだろう。

福島から目をそらす為と思いました。
案の定、数日後に一番安定していた１号機がメルトダウン、
３号機も４号機もメルトダウンの可能性濃厚な今、

カンチョクトが浜岡原発停止を要請したのは
国民の為ではありません、危険だからではありません。
だから安心しないようにして、必ず疑ってかかりましょう。

いまの政府は国民に真実を言う気などありません。
平気で嘘の報告が出来るのが日本国の政府です。
危険だから、国民の安全のためにというなら
浜岡原発だけでなく、全国の全原発の安全管理を
日本の国が経営する会社に変えるべきだろう。
なんでへんな国の会社に任せるんだろう。

#25

まったく、日本人はおバカちゃんだよね。

非核三原則だったヶ、持たず、作らず、持ちこませず。
と言って国民を欺き、持ってる、作ってる、持ち込ませてる。

賢い国は他国を攻撃する為に作るのに、
日本人ときたら自国を爆破する為に核を持っている。

丁寧に電源をストップさせる権利をあの国にゆだねてる。
電気がストップして８時間もすれば核ミサイル数個分の
破壊を知らずに

日本国民全員、日本国内の安全に興味もとうよ。
現在では興味を持てば調べる事はいくらでも出来ます。
全体の専門知識がなくても一部の知識を拡散するだけでもいい
日本国民は全員が知っているんだぞと言えば、計画実行は難しくなる。

#24

＃１８

＞今の流れでいくと、再開はよっぽどの理由がない限り、難しいのではないか?とも思います。

甘くないですか?
運転が難しい状況の危険な原発はもっとあり、運転が容易に認められていますよ。

日本の全ての原発の安全管理は何処の国が行っているかわかりますか?調べたらすぐに出てきますよ。
そういえば９．１１の時も同じ国の会社だったな。
なぜ日本の会社ではないのか不審に思いませんか?
事故を起したい時に何時でも起せる様になっているのです。
原発事故は地震や津波が来なくても必ず起せるようになっているんですよ。
直接自分で手を下さずに他人の手で起させ、自分は助ける不利をして金をふんだくる、あるいは滅ぼす。

安心感だけでは私達の安全は確保できません。
危険を感じて自分で調べて国民全員が対策をとる。
私のようにあまり能力の無い人は興味を持ち調べて一人でも多くの人に拡散する。正しくても、正しくなくてもやる。
平和ボケの日本人に叩かれるとすぐへこんでやめているけど、

＃１９

＞質問１．日本の原発は何故海岸沿いに多いのでしょうか。

核燃料棒冷却に水冷システムの方が管理上他の方法より簡単で安いからです。と何処かに書いてありました。

#27

＞マンザーナさん、
＞質問１

恐らくご存知とは思いますが、原発は水を蒸発させて蒸気の力でタービンを回し、
その蒸気を冷やして水に戻し、また原子炉に戻して循環させます。
その冷却のために、海や川などの近くに原発を建設し、海や川の水で冷却をしているのです。
循環している水は純水ですが、その循環する水を冷やすのに、大量の海水や川の水が使われる、ということになります。

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