びびなび : World : () World

• バターフェイス
• 2011/02/28 (Mon) 21:26
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いつもこの手のトピを読んで思うんですが、”レディーファースト”のアメリカなのに割り勘はアメリカ調という考えに全くピンときません。
俺の廻りの人達で割り勘する人はほとんどいません。
友達なら適当に交互におごり合いますし、女の子デートの場合は男の子側が払うのはマナーなのかとアメリカ人の友達を見て勉強したくらいです。

また女の子を１時間待たせるのはその彼がかなり間に合っていて適当に扱われているか、かなり時間にはルーズな人かどちらかです。

もうちょっと遊び上手な人か時間やお金に余裕がある人は年上ならいるはずですよ！
人は変わりません、今の時点で嫌い／イヤな部分が話しが合って楽しい！を越えるようなら次の人も捜し始めるのもいいかもですよ。

• たよと
• 2011/02/28 (Mon) 21:28
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釣りって言葉の意味を知ってるんだ。
文章は支離滅裂だけどね。

• porky
• 2011/02/28 (Mon) 23:03
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俺の周りにも女や後輩と一緒にメシ食いに行って、割り勘にするような奴は居ないな。
これってある意味、常識でしょ。
俺も先輩と一緒にメシ食いに行って払わされた事は一度も無い。
取り合えず挨拶で自分の分くらいは払うって言うけど、言うと「おめぇ、俺に恥じかかせる気か?」って逆に怒られる。
まぁこれは男の例だけど、女も同じだよ。
女とメシ食いに行って割り勘にするなんて、恥っさらしもいいとこだよ。

それにしても、よく一時間も待ったね。
普通はせいぜい20分、長くて30分でしょ?

• elsa
• 2011/02/28 (Mon) 23:54
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同い年の学生君なら割り勘でキャッキャ言いながらごはん食べて遊びに行って・・・で上等ですが。。。。
年上で１時間待たせて謝罪もなく、しかも割り勘。
私ならパス、かな。

ところでその男性、いくつ年上なんですか?

• 古畑
• 2011/03/01 (Tue) 00:47
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年上の男性だったらごちそうするのが当たり前！ という考えの女性はねぇ。。。
もちろん、男性にとって気になる女性ならTreat したいのは当然なんですが、それが当たり前でという考え方の女性は、男性にとって楽しくないです。
私の経験では、女性の方が時間を守らないことが多いですね。
たまに10-15分くらいならよいですが、航空会社のように、毎回予定到着時刻15分過ぎは「定刻」みたいな女性も多いです。
お互いに恋人未満だった場合、男性が女性にご馳走しないのは、そういった振る舞い、態度を見て決めていることも多いんですよ。
それは、お金があるとか、ないとか関係ないと思います。
ご馳走する基準は、きれい、かわいいだけではないです。
男性に対して「ケチ」という前に、仮に遊びだったとしても、女性にもそういった事をわかってもらいたいですね。

• 。。
• 2011/03/01 (Tue) 10:34
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>出来れば、男性女性からの返信お待ちしています。

それのほかに何があって、こういう風に書いてあるのかどなたか説明してください。気になっただけなんですが。

• とっぽ
• 2011/03/01 (Tue) 12:10
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釣りっぽいけど、まあいいか。

普通さー、年上の男が女の子を食事に誘ったらお金払うよ。
男って格好つけるから、カワイイ女の子には払わせたりしないよ。
そーでない女の人は、誘われたりしないから余計な心配しなくていいんじゃない。
それに下心がある時は、絶対に払うもんだよ、男って。ＴＩＰもいっぱい置いたりしてね。
友達同士なら、相手をみて出費額を判断するかなあ。

このトピ主の件?わからないよ。
それからなんで１時間も待ったの、帰っちゃえばよかったのに。

• 若いっていいね
• 2011/03/01 (Tue) 14:11
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女は男性におごってもらえるのが当然?
ちょっと、びっくりですね。
私なら、逆ですね。
おごってもらうと、下心にOKをだしたようで嫌ですね。
会社の上司なら まだわかりますが、彼氏でもない男性に
ご飯をおごってもらえなかっただけで「けち」というのは
どうかな～って思います。
まぁ・・まだ若い証拠なんでしょうね・・・

おごってもらうときは、前回 おごったときのお返しのお礼とか、
相手が誕生日の時とか 特別な意味がありますよ。

財布を出す振りをするなら まだいいですが
それすらしない日本人女性っているんですかね・・?

• milkkiss
• 2011/03/01 (Tue) 14:11
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トピ主さんは１０代の学生ってことは収入はないんでしょ?年上の男性って仕事してる人?大学生?仕事してて、食事代も出さないのはちょっと常識ないような気がする。もしかして、こういうときは割り勘にするべきと誰にも教わったこと無いんじゃないかな?とも思ったり。今までデートもしたことないような人だとあり得るから。

私は今まで男性に２回ほど割り勘にされたことあったけど、どちらもジューイッシュの男性でした。私も仕事してたからまあ、いいかって思ったけど、それを機に疎遠になりました。ほかにもジューイッシュの友達たくさんいるけど、割り勘はないですね。だからその二人の男性はジューイッシュだからというよりそういう人格だったと言うべきでしょうね。

• aiueooo
• 2011/03/01 (Tue) 14:11
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一時間も待たせたら、ご飯奢るよぐらい言って欲しいですね。友達同士でも私はそうします（私は女性ですが。）

でも年上でも留学生はお金ないだろうし、なんとも言えないのですが…。

私なら、もしその人と自分のお金を出してまで価値がある（一緒にいて楽しい）なら良いですが、そうじゃなかったらもう会わないですね。

• Bijinder
• 2011/03/01 (Tue) 14:11
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＞後、日本人ならしょうがないとか分かるっちゃわかるんですけど
ここはアメリカなんだし、変にアメリカナイズした日本人だったから
余計そういう事ぐらい分かっていると思ったのですが、


変にアメリカナイズした人だったから、時間にも遅れてきて、割り勘だったんでしょう。
アメリカ人の男性は、日本人よりお金にシビアよ。
女性のほうが稼いでることも多いし、50%/50%の関係を好む女性が多いので、
基本的に全部男性がご馳走するデートは、少ないと思ったほうがいいわ。
おごってもらって当然なデートにしたいなら、日本からきたばかりの日本人男性にすることね。
いいデートができるといいわね！

• バターフェイス
• 2011/03/01 (Tue) 18:58
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男性の方もおごってもらうなら”当たり前”ではなく、感謝の気持ちを、、という人もいれば、＃２０さんのように女性でもおごられると後々面倒だと思う人もいるんですね。なるほどですね。

でも中には食事代くらいで ”してやった” ”払ってやった” と思わず遊び金の一環で気持ちよく払う人もいますのでそんな人とお付き合いされた方がいいですね。俺は食事代を割り勘する計算とかするのが面倒で嫌ですね。そして ”俺は／私は飲んで無いから、、、”とかそんなのでまた計算し直すとか、、、
俺が思うにデートに行くのにデート代（食事代も含め）の出費にいちいちどうこうと考えたりしなければいけない人は、まだデートするステージに辿り着けていない人なのではないかと思います。それとは逆でがんばって稼いでいれば、いろんな子とデート楽しめますよ！
Gotta pay to play っていうじゃないですか。

• kent55
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• 2011/03/02 (Wed) 10:11
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女性のご馳走して当たり前の人は大嫌いですが、学生では仕方ないですね、出してあげます。
お金に余裕のあるほうが出すのがアメリカですね。
日本女性は意外とケチ多いですよ。。。

• 158
• 2011/03/02 (Wed) 10:40
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＃２２
＞学生では仕方ないですね、出してあげます。

何か勘違いしてるんじゃないの。ご丁寧にｅ－ｍａｉｌのアドレスも添付してるし。
ナンパしてるの?

• .
• 2011/03/02 (Wed) 14:10
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＃２２ちょーうける。多分もてないおじさんでしょう。笑
＃２０さんの意見は共感できます。それに自立してる女性の方が魅力的だし。男性に依存する女性とは深い関係になれない。なぜなら尊敬できるとこが少ないから。

• mimita111
• 2011/03/02 (Wed) 16:16
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それはどうでしょう。こっちで生まれ育ってきた私としては、一部の人が言う様な、自立した女性の方が素敵とかそういうのは自分を正当化している様な気がして頂けないです。
それは、日本でいったら、そういう意見も通るかもしれませんが、ここはあくまでもアメリカです。アメリカの文化でも、女性側が割り勘にされたとしたら、激怒してもいいほどなんですよ。だから私は微妙な気分になったと言っているんです。でも、当日はおごってもらう気なんか全くありませんでしたよ。ちゃんとお金だって、５０＄近くおろしていったし、
文章の件だって、日本にいたのは１年ほどですから、支離滅裂とか、人を馬鹿にした様な事言わないで下さい。所詮コンピューターの中でしか人を馬鹿に出来ない様な人なんて、酷すぎます。それに比べて、ここのトピに書きこんでくれて、沢山のアドバイスくださった方にはとても感謝しています。一人ひとりにお礼を言いたいのですが、思った以上に書きこんで下さった方の人数が多いので、この場を借りて有難うございましたと伝えさせてください！

• .
• 2011/03/02 (Wed) 17:44
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＞＞アメリカの文化でも、女性側が割り勘にされたとしたら、激怒してもいいほどなんですよ。
まったくもって事実ではないです。日本と同じで一部の女性にすぎません。特にリベラルな女性は男性に払われるのを嫌がります（カップルやそれに近い関係で無い限り）。
>>５０＄近くおろしていったし、
これ当たり前です。ちなみに＄５０ね。
自立した女性が好きなアメリカ人いっぱいいますよ〜

• やっぱりね・・・
• 2011/03/02 (Wed) 17:44
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主さん、

あなたがゴチしてもらえなかった理由がよ～くわかりました。

つ・ま・り～！

あなたは性格ブスですよ。＾＾；；

相手の男性が いつも女性にゴチしない人なら別ですがね・・・
私が男だったら、あなたのような女性は
ゴチしてさよならか、
割り勘してさよなら、
どちらかですね。

• 同じく妊婦
• 2011/03/02 (Wed) 19:52
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10代の学生を誘って割り勘はないんじゃないですか?
お互い社会人で稼ぎが同じくらいならわかりますけど。
私は同性でも学生の子をご飯に誘ったら全部払いますけどね。
私はあの日本人男性のするきっちり割り勘がかっこう悪く思えてどうにも好きではありません。
全部払えとは言わないけれど6:4くらいでいいんじゃないですか。
ここは自分が持つから次のお茶はお願い！みたいなスタイルが一番スムーズだと思うけれど。
ちなみに今の旦那はアメリカ人ですが、彼に聞いたら初めてのデートで割り勘にしたことはないって言ってました。
私は旦那と付き合い始めて彼がお金ない時には私が払ったりもしてましたけど、基本的にはいつも払おうとしてくれましたよ。
そうすると気持ち的にこちらもお返ししたいと思うように自然となり、プレゼントを買ってあげたりとかしてバランス取ってました。
私はトピ主さんがそんなにおかしいこと言っていると思わないけどな。
ケチ男って一緒にいるとイライラするから私は個人的にはパスです。

• mimita111
• 2011/03/02 (Wed) 22:32
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ちなみに例のその方は、バイトもしている留学生でして、２６歳です。
書き忘れましたが・・・。