びびなび : World : () World

• エドッコ3
• 2009/06/19 (Fri) 09:23
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ヘロヘロさん、

私もその辺のサイトはすべて見ました。それらでも DTV チャンネルの周波数は表示されていません。しかも #342 にある例えば KNBC NBC 4.n 36 がありますが、Tune to が 4.n の場合、RF Channel は 36 になっていますが、アナログで指定されていたテレビ受信機のチャンネル 36 では何も電波が受信されません。

さらに NAB の表で他の都市のリストの中には 2 から 6 までの VHF-LO Channel まで含まれています。ちょっとあり得ないことで、あの数字はこれまでのアナログチャンネルではないような気がします。

気になるといたたまれなくなるタチなので、V と U のダイヤルが別になっている、デテントローラー式チュナーの日立製テレビを持ち出してきました。Made in Singapore ですが、日立のテレビ工場が Compton から Anaheim に移った頃の製品です。UHF のチュナーが Ch-83 まであり、アンテナを繋いでチューンしたところ、Ch-22 で DTV の案内を流している以外は、25、27、33、あたりでメキシコからの放送か、Spanish で宣伝の番組をやっています。それ以外空のチャンネルばかりですが、Ch-80 でいかにもアナログ変調らしからぬ画像と音声が出ました。これがデジタルかは分かりませんが、そのようなものが映りました。

皆さんにはお役に立たないカキコで申し訳ありません。

09:23 06/19/09

• porky
• 2009/06/19 (Fri) 17:20
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エドッコ3さん、お世話になってます。

ついでになんですが、LCD vs Plasma　のエドッコ3さんの見解はどうですか？

今どっちにしようか、思いっきり悩んでるところなんですよ。

両方のpros & consはcrutchfieldで勉強したんですが、今ひとつ決心がつきません。

５０インチクラスだとプラズマの方が、LCDと同じようなスペックでも２割程安いですよね？

どうしてなんだろう？

いや〜、悩みます。

• ヘロヘロ
• 2009/06/20 (Sat) 05:14
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porky さん
違いはやはり消費電力ではないでしょうか
一日の内何時間使用するかにもよりますが
毎月の電気代としてはけっこうLCD <Plasma
差が出てくるとと思います
但し本当に映像を楽しむならばプラズマの方が
画面のできはまだ上だと思っています
＊最新の技術は知りませんが

簡単な話、光を後ろから当てて画面を見ているのと、
画面そのものが光っているかの違いですよね
やはり黒の画面が決定的に異なりますね

• ヘロヘロ
• 2009/06/20 (Sat) 05:35
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エドッコ3 さん
Virtual channelは大変勉強になりました
http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_channel

North American broadcast television frequencies
http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_broadcast_television_frequencies
This page was last modified on 9 June 2009 at 01:34.
でも何でアナログのTV tunerで何も引っかからないのでしょうか？
DTVの変調方式がいまいち理解できていませんが？？？

• porky
• 2009/06/20 (Sat) 12:09
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#347 ヘロヘロさん。

レスありがとうございます。

＞違いはやはり消費電力ではないでしょうか

これもリサーチしたんですが。
crutchfieldが実際におこなったテストでは、
毎月の消費電力コスト（毎日６時間使用して）がパナソニック50”プラズマが＄3.50に対してソニー52”LCDは＄4.50なんですよ。
どっちにしても数セントの差ですから、あまり気になりませんよね？
このテストの結果もあまりにも安すぎて、ちょっと信じがたいですよね？

僕なりの両者の違いは、
プラズマは画面上の動きが早いスポーツ観戦に向いてるが、テレビゲームにはburn-inのリスクがあるのでむいてない。

LCDは画面が明るいので映画鑑賞、テレビゲームに向いてるが、スポーツ観戦にはrefresh rateの高い（240Hz)高額なLCD（価格がプラズマの２倍以上する）が良い。

こんなとこでしょうか？

で、僕はスポーツ観戦と映画鑑賞、両方同じぐらい好きなので悩んでる訳なんですよ。

• ヘロヘロ
• 2009/06/21 (Sun) 15:10
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其の実、当方は　LCD TVですが動きの早い
部分での残像のようなものが目に付きます
120hz 240hzで問題なく改善できているのでしょうか
それと黒の深みはやはりプラズマですよね
夜　TV画面を見ていて　番組の切り替わり目などに
黒画面が出ますがこれが一番いただけませんね
SamsungがLEDをバックライトに使用した製品が
出ていますがこの辺の黒画面をダイナミックに制御しているのでしょうか
そうであればかなり改善されているとは思いますが
まあじっくり店頭で見比べてみてください

• Sky
• 2009/06/22 (Mon) 12:04
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#352
ちなみに"アホ"はガーリックの意味だそうで、誰かに「あほ！」と罵れば、にんにく野郎！　という意味になるようです。むかし中米から来た同僚に聞きました。

• porky
• 2009/06/22 (Mon) 12:08
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#352 名前：porky ｜ 2009年06月22日 (Mon) 11:57am ... 消去

ヘロヘロさん。

＞120hz 240hzで問題なく改善できているのでしょうか

プラズマの推定refresh rateは600hzなので話しになりませんよね？

でも、これからプロセッサーは開発できる領域らしいので、将来480hzとか出てくるんじゃないですか？

LEDをバックライトに使用した製品は僕も見ましたが、くろが強調されてるというより、全体的に画面が暗かったですね、普通のLCDに比べると。

将来、refresh rate がプラズマ並になり、黒をうまく映せるようになったら、プラズマは姿を消すかもしれませんね。

余談ですが、パイオニアはプラズマの最高峰ラインにKUROというネーミングを付けてます。
黒が綺麗に映せるために強調して付けたのかも知れませんが、クロというのはスペイン語で「Ass」の意味で、いくらアメリカが英語圏でも、第二外国語がスペイン語みたいな国でよく付けたなって笑っちゃいました。

飼ってるペットに｢クロ」って名前を付けたひと、呼ぶ時は、近くにラティーノがいないか確認してから呼びましょう。

• エドッコ3
• 2009/06/22 (Mon) 13:04
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この言語ではこんなに悪い言葉というのをあげだしたらきりがないでしょう。

バカはスペイン語で牛だし、電気関係のコンベンションでブースを出している会社のパンフレットに、そこの社長の名が載っていましたが、その名は Mr. Manko でした。友達に関君というやつがいますが、韓国人の前でセキーと呼んだら、バカヤローよりもっときつい言葉らしいです。

Refresh Rate のことですが、現実には未だに 120Hz のソースですら出てきていないので、現段階であまり速いのを望んでもお金が余計かかるだけではないでしょうか。現在放送されている画面は 1080i が最高で、i は実質 30Hz ですからね。私も去年の暮れに Vizio の４２インチを買いましたが、その時点ですでに 120Hz モデルは出ていましたが、いつ使うか分からない仕様に１００ドル以上かける気がしませんでした。

また、未だにブラックレベルを強調しているプラズマは非常に高価ですよね。その辺が気になる方はたっぷりお金をかけてください。^^　４２インチ LCD の消費電力は 150W くらいで、プラズマより約 100W 低いでしょうか。

13:04 06/22/09

• ヘロヘロ
• 2009/06/22 (Mon) 23:12
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やや誤解があるようなので簡単な説明を
LCDの120Hz 240HzはLCD特有の残像を解消するための
改良で　プラズマのリフレッシュレート600Hzとは
本質的に異なります
LCDは光源の前にシャッターがありこれがパタパタして
光を通過させたり、遮断させたりして映像を作っています　この動作が遅いので映像が残像として残ります
この改善方法として一枚の絵と次の絵の間に黒画面を挟むかまたは中間の動きを計算して絵を追加するなどの方法で残像を低減させています
120Hzは１枚　240Hzは３枚間に入ります
これに対してプラズマは光そのものが点滅して絵を作っていますから　同様な残像は発生しません
LCD特有の問題です
ここまで

• ヘロヘロ
• 2009/06/22 (Mon) 23:22
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又黒画面の話も
部屋のブラインドで考えると
昼間ブラインドを閉めても真っ暗にはなりませんが
夜はブラインドがなくても真っ暗ですね（月も出ていない）
従ってこれもLCD特有の問題で黒を作り出すために
バックライトを暗くしたりLLEDを使い点滅させて
黒くなるように改良しています
プラズマは光が点くか、消えるか、ですから元来
黒のレベルはうまく再現されます（細かくはいろいろあるようですが）
従ってこの両者ともにプラズマに追いつけ追い越せという技術です
下記参考
http://74.125.153.132/search?q=cache:IXPTRavFBLgJ:allabout.co.jp/gs/digitaltv/closeup/CU20080815A/+120+hz+240+hz&cd=111&hl=en&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

• ヘロヘロ
• 2009/06/22 (Mon) 23:34
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電気代 エドッコ3 さんの数字を参考に
1kwh=$0.12として　一日　８時間３０日で計算すると
0.15x8x30x0.12=$4.32
0.25x8x30x0.12=$7.20
と考えると電気代の差はたいしたことはありませんでした

• porky
• 2009/06/23 (Tue) 10:49
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ヘロヘロさん。

非常に解りやすい解説、ありがとうございます。

此処数ヶ月まえまでは、画像の質の一つの目安として、明暗のコントラスト比がポピュラーだったのに、最近ではこのリフレッシュレートに変ってきてませんか？

実際のリフレッシュレートとは何か？というよりも、この数字が高い程、残像が目に付かず、スポーツなどの動きがクッキリと映ってますよね？

Best Buy なんかでは堂々とプラズマに480hz,600hz と表示して売っています。
最近Best Buy では同メーカー、同サイズを上段、中段、下段、それぞれ60hz,120hz,240hz と違いが一目瞭然でわかるように並べてます。
値段は例えば Sony のLCD４６インチ　1080ｐで　$1100, $1500, $2400 になってます。
パナソニックのプラズマ４６インチ1080ｐが600hz(Best Buy 表示)で$1300だから、パナの方が絶対お買い得だと思いませんか？

ヘロヘロさんの説明もプラズマの方に軍配が上がってるようなんですが、何故、LCDを買われたのですか？
もう一つ、プラズマの一番に欠点と言われてるBurn-inはそんなにリスクの高いものなのですか？
もし、ご存知でしたら、教えてください。

• ヘロヘロ
• 2009/06/23 (Tue) 22:42
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２年前の購入ですが
やはり当時は電気代の違いを考えましたね
たまたまシャープの出物があったので金額第一で選びましたね
焼きつきはブラウン管TVと同じだと思います
（昔あったゲームセンターのCRTを見ると痕が電源OFFでも見えましたね)
がこれも
技術的にはほぼ克服されていると思いますよ
静止画を長時間映すとかかなり無理した使い方をしなければ問題ないと思いますね

そうそう日本ではLCDが時刻表示を写し込んで
プラズマとの違い優位性を謳っているそうです
プラズマは　ブラウン管に近く発色性、応答速度
黒の深み、と映像の再現性はよいので映画観賞にはベストだと思います
ただLCD側が前述の技術などぐんぐん追い上げていますので現在では違いは極わずかなのでしょうね

でもLCDに比べるとやや暗いので
オールマイティに使うのであればLCDになってしまいますね
懐具合と相談してあとは現物を店頭でよく見て
決めてください

• うし10号
• 2009/06/25 (Thu) 08:38
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先日、日本へ行ったときにヨドバシカメラで、Sonyの販売員に聞いたのですが、日本は、プラズマよりLCD開発、販売に力を入れていると言っていました。だから、これからはLCDが主流になるだろうとの話でした。プラズマの生産を中止していこうというメーカーもあるようです。
Sonyを宣伝している部分もあるとは思いますが、特にSonyとSamsungが画質では良いと言われていますが、両者は元々合弁会社があって、モニターを共同生産しているらしいです。アメリカではまだないですが、日本ではもう、LCDで240Hzが出ています。#360 のヘロヘロさんの言うことも正しいのかもしれません。

• poosuke
• 2009/06/29 (Mon) 08:27
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みなさんの質問の主旨とは違うかもしれませんが、質問に答えていただけたらうれしいです。
今日、コンバーターボックスを買いました。
ただ、私のTVはテレビデオで、赤と、白のケーブル接続ができないことが発覚しました。白の方はAUDIOとありますが、もう一方はどこを探してもありません。
ZENITHのテレビです。テレビデオをお持ちの方はどうやってコンバーターボックスに接続されているのか
教えてください。

• ヘロヘロ
• 2009/06/29 (Mon) 23:11
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poosuke さん
コンバーターBOXの付属で
多分黒いケーブル（同軸ケーブル）がありませんでしたか？
コンバータBOXのRF OUTからTVの　ANT INへ接続して
TVのch3 or ch4で受ければ問題ありません

• annna
• 2009/06/30 (Tue) 05:13
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ヘロヘロさん

先ほど投稿したpoosukeです。
早速のお返事ありがとうございました。
黒いケーブルありましたので、試してみます。
私の場合、ANT　IN とは、テレビ後方の
ANTとかいてあるアンテナ接続のためのスクリューみたいなところに接続すればいいのですよね？
機械音痴なので本当に助かりました！

• ヘロヘロ
• 2009/06/30 (Tue) 05:18
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そのとおりねじになっいますね

• Alano.
• 2009/07/04 (Sat) 10:25
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Sky様､　ありがとうございました。
やっとアンテナが届き無事交換いたしました。
ついでにケーブルも新品にしました｡
ただ、信号強度を表示したら１８チャンネルはほぼ、
90くらいですが、７，９，１１，１３などは50位です。
それでも綺麗に映りますが｡
やはり、アンテナの向きでしょうかね?
それとも、いくつかのチャンネルは犠牲ですかね｡