비비나비 : 세계 : () World

• 柴
• 2005/10/06 (Thu) 04:26
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ペットは家族？　　よせやい。　うちの犬なんざ子供たちが欲しがるから買ったけど子供たちは成長して家を出て行っちまった。　で、我が家は老夫婦と犬だけ。　犬も年老いちゃって災害時の非常用食料にもなんなくなっちゃった。　家族だなんて思ったことはただの一度だって無いね。　

• sorosoro
• 2005/10/06 (Thu) 04:36
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スクロール疲れなので、３を立ててもらえませんか〜？読みたいけど、オイラ的には１５０が限度でっす！ど〜思います？？お願い〜〜

• 見るに見かねて…
• 2005/10/06 (Thu) 04:36
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最近びびなび見ていて感じる事です。いくつかのトピにおいて人の意見に対し変に煽る方が出てきてそこからディスが始まり、サイトを見てていて不快を感じます。ロスでの生活において色々な情報が飛び交い、またそれ以外においても大変参考になるサイトなので拝見してます。その人に対しての意見のすれ違いが生じるのは悪いとは思いません。ですがちょっと方向性がずれつつあるのでは、と感じているのは私だけでしょうか？見るに見かねてつっこみさせてもらいました。
事のついでに…（つっこみとは関係ありません）
私はSM男さんがツボです。白菜トピ、好きですねー。相当白菜をアレンジしたいんだなあ。と意気込みが伝わりました（笑）。あのネタもうちょっと引っ張ってほしいです。後で参加させて下さい（笑）。ですが、マジメな事もばっちり言えて、奥さん思いのSM男さんを今後も期待しています。
つっこむ事がもうないので。消えます。

• おいおぃ
• 2005/10/06 (Thu) 15:09
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だったら自分で立てちゃえば？（つっこみ）

それはそうと人の使った口紅（しかも知らないあかの他人！）、誰が買うの？女がみんなそういうもんだと思われたらやだな〜。キモイんだけど！

• debate好き
• 2005/10/07 (Fri) 01:26
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>#313
建設的な意見交換ということであれば活気のあるスレッドになるけど、確かに煽りだけのレスは不毛ですよね。
自分的には、特に或る情報を探している時、逆にそういう情報を提供できる時には、「御悩み相談」の方に書き込み、意見交換の時にはフリートークというように、何となく使い分けしてます。

• コバルト
• 2005/10/07 (Fri) 04:10
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#311 momotaさんのレスに似た事件、前にもありましたね。
　たしか東北の事件で、振られた女性が、振った男のリネージュ2の武器アイテムを勝手に捨ててしまったというもの。その被害者の男が警察に「武器アイテムが盗まれた！」って訴えたけど、現実世界の物質じゃないので、事件として理解されるのに時間がかかったとか。momotaさんが書かれた事件に類似です。笑

　とにかく、いずれも平和な日本を表す事件でした。

#312 柴さん、『犬も年老いちゃって災害時の非常用食料にもなんなくなっちゃった。　家族だなんて思ったことはただの一度だって無いね』
　犬が若かったら非常用の食料にする？嘘でしょ？たとえ人間扱いしなくても、旅行の時とか、家空ける時とか、ワンちゃんのこと考えるでしょ？自分ちのワンちゃんが他の家のペットより可愛く思ったことあるでしょ？

• 柴
• 2005/10/07 (Fri) 05:15
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＃313　コバルトさん。　　内緒なんだけどさお隣のベトナム人夫婦から犬の肉をおすそ分けされるんだよ。　笑顔で受け取っといて冷凍しといてゴミの日に捨ててるんだ。　非常時じゃないから。　お隣のオバさんったらうちの柴犬をやたら可愛がるんよ。　体中なでまわしてさ。　あれぁ肉質を調べてんだよ、きっと。　油断すまい、と思ってるよ。　だから旅行中は近所の日本人夫婦に水と餌を頼んで生存を確かめてる。　他んちの犬よっか可愛いかって？　そんなこたぁねーよ。　よその洋犬は愛想がいいし、毎日の散歩だってしてやんなくたっていいし、ウンチの掃除もしなくっていいし、シャンプーしたりブラッシングしなくたっていいじゃん。　じゃれてくれるだけの犬のほうが可愛いよ。
タバコをやめてから匂いに敏感になったせいか犬に触った後の手の匂いがイヤなんだ。　すぐに手を洗うね。　
どっかアニマルシェルターかなんかに連れてくか？って聞かれれば。　シェルターがイヤがる、家内が泣き喚く、本犬がイヤがるだろうからそれはしない、と。　　　野生に戻って家出をしてはいただけまいか、願っておりまする。

• kuji
• 2005/10/07 (Fri) 10:22
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紫さん、ホンとは情が移ってるんではないの？

それともほんとに嫌いでストレス溜まったときなど犬を殴りつけたりしるんでしょうか？

• コバルト
• 2005/10/07 (Fri) 10:38
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うん、柴さんは、ああいってるけど、きっと心の底では可愛いと感じてるんじゃないでしょうか。

　それにしても犬の肉を食べるのは韓国と中国だけかと思ったら、ベトナムもなんですね。それも「お裾分け」ってことは、特に美味しいもの扱いなわけでしょう？もちろんそれはその国の文化だけど、悲しいなぁ。

　犬とか猫って、普段僕らの生活の景色の中にいる動物じゃないですか。だから自然と情が湧いて、それを食料なんて思えないんだけどなぁ。悩む。

• kuji
• 2005/10/07 (Fri) 12:08
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うん、わかるわかる。
特に犬に関しては、悩んじゃいますよね。私的にはペットとして飼ってるから。
日本も昔は赤犬を食べてたらしいけど。
何を食べてもその国の文化ですから仕方がないですけど。。。
う〜ん想像すると。。。悲しいものがあります。はい。
うちの犬は大事にしないと。。。

• じょじょ
• 2005/10/07 (Fri) 12:46
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アメリカ人の義姉は馬好きなんで、馬刺の話したらドン引きされましたよ。犬食べるのはイヤだけど、自国を棚に上げるのはどうかと思う。

• コバルト
• 2005/10/07 (Fri) 13:20
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じょじょさん、そりゃぁそうでしょう。僕ももし馬を飼ってたら、馬刺しは食べられないと思います。それは自国を棚に上げてるんじゃなく、育った環境が常識を固定させてしまってるからです。
　猿、犬、猫がダメで、馬、鯨はいいってことは変です。ま、胎児を食べるのはその範疇外ですけどね。あれは文化とは言えません。

　自分が美味しいと思うものを無闇に他人に勧めないよう注意することも大事かもしれませんね。特に他国の人へは。
　

• citigal
• 2005/10/07 (Fri) 17:08
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＞犬とか猫って、普段僕らの生活の景色の中にいる動物じゃないですか。だから自然と情が湧いて、それを食料なんて思えないんだけどなぁ。

それはコバルトさんが、きっと都会育ちだからですよ。かくいう私も都会育ちですが、農家の人たちなんて日頃世話している動物たちをちゃんと食べていますからね。私の友人は農家育ちで、子供の時から飼っていた鳥を絞めて食べていたそうですが、それがそれこそ普段の生活の景色だから、別に何とも思わなかったそうです。だからといって、彼女は動物が嫌いというわけではなく、犬4匹、猫2匹と暮らしています。（もちろん食用じゃないですよ。あ、悪い冗談ですね。失礼。）

でも、私なんかはそれはそれで良いと思って、悲しいとかは思いません。
ウサギを飼って可愛がっている人も居れば、ウサギを食べて美味しいと思う人も居ていいんじゃないかなあ。

• 柴
• 2005/10/07 (Fri) 18:36
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餓死からの生還！　　「アンデスの聖餐」覚えてないですか？　墜落した飛行機の生存者が死者の人肉を食べて生き延びた話。　ローマ法王が「聖餐」と認めた。

飼い犬を非常時に食べるなんざそれに比べたらeasy to go !
ましてわが子を育てていた頃は秘してはいたが覚悟はあった。
子供たちが巣立ってしまったあとは老夫婦と老犬。　ま、戦った戦友気分。　こいつを食ってまで生き延びようとも思わぬし、いまさら若い犬を飼う気もない。　

錦鯉はよく食ったが真鯉と何の違いもない。　金魚も甘露煮にすると鮒、だ。　ウサギ・鶏・ちゃぼ・はよく食った。　馬肉は時々どっかからおすそ分けがあって食った。　ごっつぉうだった。　　お寺の屋根に登って瓦の下の雀の巣から雛を取って食った。　羽が生える前でくちばしもそのままコリコリと食べられた。


こんなことをしなかった同級生はエエシだけだった。

• コバルト
• 2005/10/07 (Fri) 19:37
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環境や時代、その時の状況に大きく左右されますね。あとは慣れでしょうか。

　墜落した飛行機の中で、自分は生きていて、他の人は死んでいて、周りに人家はなくて救助はなく、生き残るには人肉を食べるしかないって状況は、あまり一般的、ではないですよね。でも、仮にそんな場面に遭遇したら、僕は餓死しますが。

• citigal
• 2005/10/07 (Fri) 20:40
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そうそう、馬肉って高級食なんですよね。田舎に御客様として行った時に御馳走されましたが、正直言って美味しくなかったなあ。抵抗があったわけではないんですが、味と食感が美味しいとは思いませんでした。ウサギも食べたことがありますが、特に美味しいとは思いませんでした。
逆に倫理的に食べちゃいけないなと思って我慢しているけれど、本当は美味しいと思っちゃうのはフォアグラですね。ちゃんとしたフランス料理屋で食べるフォアグラは頬っぺた落ちそうなぐらい美味しいです。でもね、すごくpolitically incorrectな食べ物ですからね。我慢しています。

＞＃325、柴さん
「エエシ」って「エエ格好しい」のことですか？愚問だったらごめんなさい。

• コバルト
• 2005/10/07 (Fri) 22:58
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いいえ、「エエシ」とは、大阪弁（関西弁？）で、エエトコ、イイトコ、つまりお金持ちの家のことですね。
　エエ（良い）シ（氏）から来ているのではないでしょうか？

　フォアグラ、美味しいですよね。あん肝も美味しいけど。小東京の「こけこっこ」のレバーが食べたくなりました！

　馬刺しもウサギも鴨も、タヌキも鹿も美味しかったです。でもまた食べたいとは思いません。
　よくテレビ番組で、なんだか分からないものを食べさせられて、後から「カエルです！蛇です！」って告げられて、「エエ！？ゲゲ！」ってリアクションしてる人がいるじゃないですか。あれが信じられません。まだ口に入ったままなら分かりますが、美味しく食べた後に、たとえそれがゲテモノだとしても、驚きはあるでしょうが、気持ち悪くなったり吐きそうになったりはしないと思うので。美味しかった思い出が変わってしまうのが僕には不思議です。もちろん告知された後は、イメージが付いてしまうので再度食べませんけど。
　初めから分かっていれば食べないけれど、その時既に美味しく食べてしまっていたなら、「ごちそうさま」です。
　なので、出された料理は、よく分からなくても、それが何かを聞かずに食べます。先入観はマイナスですし、調理して出されたものは、有り難く頂くのが一番でしょうから。
　前もって選べるなら別ですよ。
（余談ですが、食べる時に必ずクンクンと匂いを嗅いでから食べる人っていますよね。個人的になんですが、あれ、嫌なんです。冷蔵庫に長く入ってたものとか、昨日の晩ごはんの残りとかなら分かるんですが、レストランとか他人の家で食事する時にもされると、こっちが何か悪いもの出してるみたいで不快です。口に出しては言いませんが。でも、あれって癖なんでしょうね）

• 4様
• 2005/10/08 (Sat) 01:21
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化粧品をほぼ新品って売りに出して人いるけど使いかけを買う人なんているの？　友達とかにタダであげるとか捨てるでしょ普通。

• 真淵
• 2005/10/08 (Sat) 01:21
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寝たきりの患者の片方の足の指を全部食っちゃった猫もいるわけだ
また乳飲み子の鼻を食っちゃった猫もいるわけだ
その場合怒りの矛先をどうしたらいいのだろうか？己か？猫か？
家族家族とゆうが、そんな家族の一員である飼い猫が(飼い犬でも可）他の家族に危害を加えた場合（犬猫は危害とすら思っても居ない場合多々）
猫だから仕方が無い(犬だからも可）・・・・と思ったとして自分の管理ミスだと納得したとして、その家族の一員とゆう「飼い猫、飼い犬」を許せるのだろうか・・・
私は犬、猫両方好きだ。ここの議論も読んでいて飼い主の事情とゆうのも想定次第じゃ身に摘まされる思いをしてしまう・・・脳味噌暇なんだろうな。きっと

• 柴
• 2005/10/08 (Sat) 02:03
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#328 エエシ　　良い衆、ではないか？と。　　稲刈りが終った頃に来る田舎芝居の人達のことをシンベシュって言いました。　
NYのスーパーマーケットでは時期が来るとウサギの肉が売られます。　　たぬき？　　食えるんですか？　狸汁とか聞きますけどねえ。　猫とおんなじでまずくて食えない代表みたいですがね。
鹿の肉。　ベニソンと言うんです。　牛の肉をビーフって呼ぶように。　アリゾナのツーソン付近のメキシカンマーケットでは秋と冬には売ってます。　今、我が家にも少々あります。　メキシカンの友人の頼みで彼の娘の15歳のお披露目パーティー用に買ってあるのです。
鴨。　匂いに負けます。　鶏でガマンしときます。
シカゴのあたりでは冬に渡って来た鴨がたくさん水上に浮いています。　中には寝ている最中に湖が凍って足が抜けなくなった鴨もいます。　明け方に草刈鎌を持っていって足を刈り取って鍋にします。　ねぎは岸辺に生えています。　　わはは