びびなび : World : () World

• まぼろし探偵
• 2004/11/01 (Mon) 17:55
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まじっくぺんくん、『殺されてから首切られるんですか？』
　今回の映像は見ていませんが、過去と同じ場合、首をノコギリにようなナイフで生きたまま切り落とされます。その残酷さは想像を絶します。
　苦しさ、悲しさ、無情感は計り知れませんね。思うだけでも苦しいですね。とても当然の報いなんて思えませんよね。責められませんよね。
　本当に悔しく、残念で、虚しいです。胸が傷みます。合掌

• ass_kicker
• 2004/11/01 (Mon) 18:13
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死因は頭部切断らしいが

• mamamaiii
• 2004/11/02 (Tue) 06:59
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今回は、テロリストの信念のようなものが、まったく見えない。なんというか、自分たちが聖戦をしていることに、酔っているような、そんな気がする。テロリストもピンきりで、信念を持ってやってる奴と、ただの快楽殺人者みたいな奴がいるようだし、とにかく、今回は運が悪かった。イラクで誘拐された人質で、解放された奴もいれば、殺害された奴もいた。とにかく、無念だ。

• snowwhite
• 2004/11/02 (Tue) 11:42
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細田官房長官は２日の記者会見で、香田証生さんの遺体の搬送費用について、「（香田さんの）ご家族に負担いただくのが原則と思っている」と述べた。
(2004/11/2/21:25　読売新聞

税金、税金とうるさい人がいるけど・・・じゃ外務省の仕事は何なの？？
それが仕事じゃないの？？

どこにお金を使うの？まさか大使館での接待費のみ？？

例えば警察官が怨恨による殺人で「あぁ〜あいつは殺されても仕方が無いことをしたんだからしょうがない」「犯人を捕まてくれだって？フン金がかかるし、そんな税金の無駄遣いはしないよ！」なんて言うか？？それが警察官の仕事でしょ。

ＬＡでもパスポートを失ったり、それはまあマシやけど、日本大使館に行ったことのある人なら分かると思いますが、あいつら何のために高給を貰ってるの？全然仕事遅いし、めんどくさそうにしやがって・・・お前らこそ税金泥棒と違うのかな？？

香田クンの遺体運搬代ぐらい、せめて出してあげろよ・・・・遺族も無残な遺体との対面は胸がつぶれる思いでしょう・・・実際に我が子の無残な変わり果てた遺体、生の遺体を見る・・・・
つぎはぎされてくっついた顔と胴体・・・痛々しい・・・を見るんだからね・・・
ホントいくらなんでも普通その家族からお金毟り取るかよ・・・・

前回の３人のこともあって、あの家族は何も言いませんでしたよね・・・
ご迷惑を掛けてしまってすみませんでした。イラクの平和を望んでおります。やて・・・・
いくら迷惑をかけたと言っても、自分の息子が惨殺されてるねんで・・・
そら迷惑は掛けたけどもやなぁ・・・死者に鞭を打つ行為だよな・・・

気持ちを汲んであげて、せめて香田クンの遺体運搬代は国が出します！っていうのが人情だよね？その辺の臨機応変さがないところも日本の政治、教育もやけど、腐ってるよね・・・・

• えんぴ
• 2004/11/02 (Tue) 13:06
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　死者に鞭打つ様な、と言う表現は否定しないけど、どこからどこまでが惨たらしくて、どこまでが惨くないのだろう？

　そこまで言ってしまうのなら海外で死んでしまった死体は全て政府負担で帰国するのだろうか？

　この場合個人の都合で亡くなってしまい、政府の責任はあまり感じられない。と言うことは自費で搬送してもらうのは当たり前だと思うが。

　現に遺族の方は＜迷惑を掛けて申し訳ない＞とコメントしているでしょ？

• wow
• 2004/11/02 (Tue) 13:14
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副大臣がヨルダンまで行ったんだから、最後まで面倒見るべきだと思います。　そうでなければ、あれは単なるポーズだったと言うことになります。

ただ、snowwhiteさん、その情報は確かですか？　私は確認できませんでした。　また、フォロー願います。　

• サンタ　
• 2004/11/02 (Tue) 13:22
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１０年前とくらべ海外滞在者が圧倒的に増え、デュアル国籍の人が増えつつある今、そういう負担とかはきっちりとしておかないと、この先議論が耐えないだろうね。情状の余地を残して例外を作るっていうのもありだけど、世界的に結構な死者がいたりするわけで。。本当難しい問題。

電車に飛び込んだら家族に請求がくる・・それと同じように政府は考えてるんだろうね。また前回みたいに税金が！！って批判を受けるのも恐いみたいだし。

まぁそれはともかく、同じ日本人のクビを勝ち誇ったように掲げたであろう（動画はみてません。。）テロリストにはすごい怒りを感じるなぁ。。

• 矢島金太郎
• 2004/11/02 (Tue) 14:25
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遺体の運送費用、当然遺族持ちだろうね。そういう子を育てた親の責任だし、国が負担ということじゃ世論が黙ってないだろう。

香田氏の映像見ました。残酷だね。でも苦しんではいなかったみたい。テロリストがどういう奴か、本当に理解しようと思ったらこういう映像は見てみるべきだと思う。アメリカが何故戦っている相手は血も涙もない上、斬首を楽しんでいるんだからね。

• グリコのおまけ
• 2004/11/02 (Tue) 17:45
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キンタロさん、親の責任だからって言うより、生きてても帰るのは自費なんだからってことじゃないでしょか？育て方は関係ないよ。
映像は見ないほうがいいです。見てどうなるのです？それより「アメリカが何故戦っている相手は血も涙もない上、斬首を楽しんでいるんだからね。」って、文法へんです。何故の使い方へんです。

• やっぱり、
• 2004/11/02 (Tue) 17:45
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香田君、快楽殺人者のグループにつかまったから、生きてかえる見込みは、全くなかったんだろうな。前回、手をかしてくれたまわりの人達が、今回は、誰も、救出に手をかしてくれなかったもんな。

• na376
• 2004/11/02 (Tue) 17:45
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#18のTMH さん、惨酷非道なテロリストを肯定するような発言は止めましょう。あなた、または、あなたの家族が同じめにあっても同じ事が言えますか。所詮何にも出来ない人の発言ととれます。

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/11/02 (Tue) 17:45
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#111 キリマンジャロさんへ
私もこのトピへの書き込み初めてですが、少しだけ。

「今、アメリカに横を向かれて、日本は、北朝鮮からの脅威と戦えますか？」
何の為にアメリカが軍事基地を日本に置いているのかを考えれば、少し見方は変わってくると思います。少なくとも日本のためではないです。。

それはさておき仮にアメリカの後ろ盾が必要だったとしても、常に言いなりになる必要があることに問題を感じているのです。例えばイラク戦争に毅然と反対したカナダがどこかの国から侵略されようとしたら、アメリカは今回の件でヘソを曲げて何もしないでしょうか？（そもそもカナダは狙われるような国ではないですけど。これも大きなポイントの１つですが。）

「欲しい物を手にいれるためには、どのような手を使ってもいい。勝った者勝ち。そういう人達を相手に、話をしているんですよね。」
おっしゃる通り、その筆頭であるアメリカを含め、そういう人達を相手にしなければなりませんね。しかしこの条件は各国皆同じはず。まずはうまくやれているところに習うのもありかと思います。

いきなり180°変われとは申しません。ですが変わっていく必要があるとは思います。そしてその原動力は勿論国民でしょう。日本の国民が、もう少し世界で起きている現実に目を向け、事実を探求し（何でも簡単に鵜呑みしない）、考えるようになっていくしか道は浮かびません。例えば自衛隊の派遣がイラク侵略に一切加担していないと、本気で信じている（気づいていない？）人も未だにいるのですから。。

世論を見方に出来なければ、最終的にその政権は崩壊しますので。（ブッシュのような強烈な票の集計値操作を公然と行えば話は別ですが）

このままでは世界から孤立してしまう日本の問題として、私ならいくらでも「日本国民の考える正論」を振りかざしますよ。イラク戦争の加担なんて典型的じゃないですか。甘んじて受け入れなければいけない立場とやらを根底から理解し、変えていかないと大変なことになるということを痛切に思います。

香田さんは残念です。「自分の目で見ないと」という思いは非常によく分かります。彼にもう少し時間と経験をあげられていればと思います。それだけの行動力があれば、今ここで掲示板で書き込みをしている誰よりも意味のあることを将来成し得ていたかもしれない。惜しいです。

• ass_kicker
• 2004/11/02 (Tue) 19:26
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あいつら人間じゃねえよ。ザルカウィの野郎だけは捕まえて嬲り殺しにするべきだな。アメ公もいつまでもラディン生かしといてんじゃねえよ。あとあのタリバンの携帯便器みたいな名前の奴。

• AU
• 2004/11/02 (Tue) 20:20
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映像見ました。激しい憤りで一杯です。
一体彼が何をしたというのでしょう。
親御さんの気持ちを考えるとやり切れません。
心からご冥福をお祈りします。

• snowwhite
• 2004/11/03 (Wed) 00:48
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海外で殺人に巻き込まれた場合の運搬費用・・・例えばニュージーランドで殺された女子学生は自己負担です。政治がかかわってない単なる事故ですから。

香田クンのは政治がかかわってるから、外務省の負担というのが僕の考えです。

外務省もアンマンのクリフホテルで日本人を見かけてイラクに向かう人がいたら即通報してくれ！あと長期旅行者で新聞、ネットを見てなくて現在のイラクの情報を知らない人（重過失だと思うが＾＾）のために最新の情報をホテルのロビーにわざわざ張りつけに行っているという努力、仕事はキチンとしてますけど。。。
まずイラクに日本人を一人も入国させない！ってのが外務省のもっぱらの仕事だと思います。地球の歩き方？に書かれてある安ホテル、クリフホテルとかに滞在して日本人を監視するのも手だと思います。お金はどの道かかる・・・だって戦争に日本も参加してるんだよ？そこをまず考えないと。。。

まあ香田クンは重過失だから香田クンの家族負担が妥当なんだけど、ちょっとかわいそうだなって思っただけ。。。

• TMH
• 2004/11/03 (Wed) 09:06
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na376さん
今回の彼らの行動を肯定しているわけではありません。
私が言いたいのは、誰でもテロとまでは行かないけどそのような行動を取る可能性が少なからずもあるという事です。例えば、私の家族あるいは子供が危険にさらされた場合、どんな手段をとってでも守るでしょう。その守る手段が違法であろうが非道であろうが、私は守ります。彼らみたく関係無い人までどうのこうのしませんが・・。

このような発言をこの場でするのは間違いだと思っています。皆さんにお詫び申し上げます。
すみませんでした。

• TMH
• 2004/11/03 (Wed) 09:22
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#127＞所詮何にも出来ない人の発言ととれます。

そうなんです。所詮何もできません。だからこそ、もっと客観的に物事を捉えることが出来ると思うんです。当事者であれば、それこそ一点の考えしか持てないですよね。今の戦争は結局はその一点同士の者の考え方が繋がらないがために戦争してると言っても間違えでは無いと思います。私達は日本人ですから、日本人を贔屓するのは自然です。でも、今日もどこかで残酷な処刑や戦死者がいます。何も行動できない私達こそ、その人達のことも考えなくてはいけないのでは。
世界中の皆がそのような考えになってこそ、初めてテロという卑劣な行為が無くなるんではないかと考えております。

• TMH
• 2004/11/03 (Wed) 09:36
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#127＞あなた、または、あなたの家族が同じめにあっても同じ事が言えますか。

勿論、私が同じ目にあった場合（特に私の子供・妻）、間違い無く私が現地に乗り込み、家族と私が殺されるのを覚悟の上、戦いますよ。あたりまえです。あなたもそうでしょう。

この考えが結局、当事者の一点思考になってしまうということです。

• なんかへん
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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「こうした事態を避けたいなら、自衛隊を撤退させればいい。さもなくば十字軍とともに地獄に落ちる」と指摘し、自衛隊が撤退しない限り今後も日本を標的にすると脅している。

これはニュースの一文ですが、アメリカを手伝った？日本も標的にするといっている。
たとえ日本やアメリカが撤退したとしても　彼達はアメリカに引き続きテロ攻撃をするだろう。日本にも無いとはいえないだろう。

911があった上でアメリカが報復した。最初に攻撃しかけておいて、撤退せねば今後も標的だ！というのはやはり変ではないか。

聖戦のためなら人の命など、という考えは私たちには理解できないが同じく彼らには私たちが理解できないのだ。
どうしたら解決するんだろうか・・・・・

• ピエール
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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私も映像を見ました。本当にショックでした。単に彼が選んでしまった事での結果だったとは思えません。ご家族の気持ちを思うと涙が止まりません。本当に、本当に心から彼のご冥福をお祈りいたします。