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トピック

びびなび ロサンゼルス
もう限界です・・・。アナタならどうしますか?

お悩み・相談
#1
  • ちょっと一言
  • 2004/09/27 19:21

僕の後輩が自殺を図りました。
幸い未遂で終わりましたが、今もまだ意識が回復する見込みは全くありません。
彼は僕が日本に帰国している間は「僕の行く所にはなぜか必ず彼がいる」といっても過言ではないくらいくっついて廻る本当にかわいい後輩です。

今回帰国した当初より、最近うつ病であるという事、また自殺願望が出てきてしまっている事を打ち明けられておりました。
勿論相談には乗ってあげておりましたが、兄がうつ病で苦しんでいた(自殺未遂をしました。)という経験から、うつ病の人にはその時の意見など聞き入れるはずも無い事を知っていたため、自殺願望だけは取り除くように努力はしていたのですが・・・

発見者は僕です。
発見したのは18日。
誰も彼と連絡が取れなくなってしまい、不安で彼の部屋に行ってみると彼は事に及んでました。

狭いトイレで木炭を燃やしたようで、一酸化中毒によるものでした。
あまりにも熱かったのでしょう、彼の皮膚が密着している面(床や壁に)は全てただれ(水ぶくれが破けた状態だと思います)、全身は細かい水ぶくれに覆われ、体は異様に熱く、見るも無残な状態でした。

彼の横には木炭を燃やした鉢の他、満タンの灰皿、ビール缶の山が転げ落ちておりました。しばらくトイレの中に閉じこもっていたようです。
勿論直ぐに救急車を呼び病院に搬送しましたが、今現在全く意識が回復する見込みも無く、既に肺炎、喉部の重度の炎症と次々に2次的な症状が併発してきております。
(こんな細部までの説明は必要ないとも思いましたが、なにぶん考えがまとまらず、四苦八苦している状況です。許して下さい。)

この事は彼の両親(父親は義理)、そして僕、彼の会社の上司、僕の妻しか知りません。
彼の両親から他言しないでほしいとの事を言われ、今はそれを守るしかありません。

彼の母親がかなり参ってしまっている事もあり、彼の会社への報告、保険の確認等、全部僕が行っております。
父親もそんな状態の母親を一人にしておけないとの事であまり動く事が出来ません。

僕もかわいい後輩の事です。
出来る限りの事はしてあげたいと思い、今懸命に時間をつくりがんばってはいるのですが・・・

実際のところ、僕もかなり精神的に参ってきてしまっているようです。
発見当時は救急車の手配、ご両親への連絡、警察との現場検証等あわただしく動き回っていたので良かったのですが、落ち着いて見ると彼の発見当時の姿が何度も頭によぎってくるし、なにかしていればと思い、友達と飲みに行ったり、びびなびに書き込んで見たりとやっているのですが、ちょっとした瞬間に色々な事を考えてしまいます。

今集中治療室にいるのですが、両親が特別に病院に掛け合ってくれ(発見者という事で)、見舞い許可が下りたので見舞いに来てくださいとの事。
昨日行ってきましたが、発見当初より更に悪化(見た目)してしまっている彼を見て、余計に落ち込んでしまっております。

父親がやたら入院費などの事を気にしている(悪い意味ではありません)様子を見て「本当に助けてしまって良かったのだろうか?」など、とんでもない考えが浮かんでくる始末です(病院側もかなりの長期戦になるか、一生現在の状態が続く可能性があるか、もしくは・・・との事を言っておりましたので)。

他の友人達も当然彼の事が気になるらしく(当たり前ですが)僕にどんどん連絡が入ってきます。

勿論、母親からの口止めもあり、今は病気での入院(すごく説明が不自然になってしまってます)という事にしていますが、友人達への対応を含め、全てが僕に被ってきてしまっており、精神的にもかなりキツイ状態になってしまっております。

僕としてはもう少し、今の現状を知る人を増やせれば本当に助かります。
身近な人の相談相手も何人かほしいし、他の友人に対してのバリケードもしてもらいたいと思っております。
けれど今の母親にそんな相談は出来ません。

みなさんならこんな時どうしますか?
もう少し一人でがんばって見た方が良いのでしょうか?
どうか意見を聞かせてもらえないでしょうか?

楽しいびびなびでこんな重い内容の書き込みはさすがに気が引けましたが、周りにも相談できないし、思い切って書き込んでしまいました。
一つでも二つでも皆さんからの意見が聞けたら幸いです。

また考えがまとまらずだらだらと長く、読みにくい文になってしまいました。
どうもすみません。

ちなみなこの問題を考えている時以外の僕はいたって良好です。
こんな事ばかり考えてたら気が変になってしまうのでこの先も酒、びびなびへの書き込みに逃げます(笑)。

正直今本当にへこんでます。心無い罵声などはご遠慮下さい。

#28
  • ちょっと一言
  • 2004/09/29 (Wed) 12:45
  • 報告

彼はね。とても警戒心が強い奴だったんです。
みんなで彼の部屋に押しかけても必ず直ぐに鍵を閉める。
皆が帰るときも皆を玄関まで送り出して直ぐに鍵を閉める。
みんなが2,3歩歩くか歩かないかの時にはもう「ガチャッ」って。
その他のことに関しても本当に細かくてね。

そんな奴がね。
事に及んだ時は玄関の鍵を開けっ放しだったんです。
助けてもらいたかったのかな〜って。誰かが助けてくれる事を信じてたのかな〜って。
それを考えるとなんか空しくて。本当に後悔して・・・。

実はね。発見する前日の夜にね。
僕の女房と彼の話をしてたんです。全然連絡がつかないってね。

そしたら女房がね「なんか嫌な感じがするから家に言って見たら?」って。
その時は酒も飲んでたし、夜も遅かったから「明日でいいよ!大家さんが来る頃にいってみるよ!」って。

彼のアパートの大家さんは通いだったから何かあっても大家さんがいなきゃ鍵もあけられないし・・・って。
勝手に判断して。でも彼は鍵も掛けずに仲間を信用して・・・って考えるとね。
やっぱりつらいです。
前日に女房の言うとおり彼の家に行ってれば止められてたのかな?って。酒でも酌み交わしてれば・・・って。

そんな彼にもやっぱり「ごめんな」って感じてしまう。今はどうしようもないです。
気がつくとそんな事ばかり考えてしまう。
こればっかりはやっぱり時間が必要です。立ち直るまでには。

彼が目を覚ました時に、愛情を込めて殴ってやります。
その許可は父親にも取ってありますから(笑)。

>まずご両親に今のちょっとさんの考えてることを率直に話すことがいいと思います。もうちょっとシッカリして下さいよ!!自分の息子さんとその友達のことも信頼してあげてください!!とそのご両親に喝を入れるのも気が引けますが、あまりウチの恥・・・うんぬんばっかり言ってたら、それに喝を入れるのも全然失礼なことではないと僕は思いますよ!

そういう親だったらいっそ良かったです。でも違うんですね。そういう親ではない・・・。
恥とかではなくて子供を思ってるんです。立ち直ったときの環境を考えてるんだと思います。
義理の父親なんですが話を聞いてると愛情を感じるんです。

僕が彼の為にしてあげている事もご両親と一緒なんです。
ただ、ちょっとだけ重荷になってしまってるんですね。

でもsnowさんの言うとおり、僕がいつまでも日本にいる訳ではありません。
その事は父親にも伝えてあります。

ただその事は今のご両親の頭には入ってないと思いますが。
勿論色々決まったらご両親に伝えます。それは解ってくれないと困りますから。
でも今はまだ・・・。
明日目を覚ますかも知れないし、あさってかも・・・。
やっぱりギリギリまで僕が耐えればって。
耐えるって言い方よりも本音はまだ他の人に言う勇気が持てないっていうか。

でもね、本当に以前の僕ではないんですよ。大丈夫です。がんばれますから。

まぼさん。寝言さん。snowさん、他の皆さんも本当に有難うございます。
本当に皆さんに相談して良かった。

#29
  • まぼろし探偵
  • 2004/09/29 (Wed) 17:14
  • 報告

君が落ち着いて、冷静に判断できるなら、それでいい。
 考えて納得するだけでなく、時間をかけないと、鎮まらない事もある。
 でも、また、悩んだり、苦しかったら、いつでもここで吐き出したらいい。
 ここで君にがんばれ!って書いた皆さんは、アマレスの浜口京子のパパにも負けないくらいの気持ちで、応援してるんだ。彼の回復も祈ってる!
 がんばれ!

#30
  • ちょっと一言
  • 2004/09/30 (Thu) 01:05
  • 報告

報告です(^ ^)。
病状がまた1歩好転しました。
まだ意識は回復してはいないらしいですが、2次的症状であった、肺炎、喉の炎症はかなり良くなっているらしいです。
もう肺に通していた水抜き用の管も取り外す事が出来ました。

相変わらず意識の回復する見込みはないのですが、感覚からすると「我々の30日が彼の1日」と言う事(どんな計算なんだろう?)らしく、って事は後2〜3週間で目が覚めるって事?
ん〜良く解りませんが、最悪の方向ではなく、回復の方向で医者が話したって訳で、って事はいずれ・・・って事になる訳で・・・

良く解りませんが状況が良い方向に向かっているのは確からしいです(^ ^)。

たとえ目が覚めても脳に後遺障害が残る可能性が高いとの事でしたが、「今はそんな事はどうでもいい。早く目を覚ましてくれれば」と父親も語ってくれていました。
僕もそう思います。少し冷たいかもしれませんがそれは彼自身が取った事による代償。それは彼自身が背負わなければなりません。
何にせよそんな話は二の次です。

でも何の後遺症も残らない可能性の無い訳ではないので、それを祈るしかないです。今は。

なんか正直言うと最近は「もしかしたら彼は助からないのでは?」的な感覚が強かったから、本当に安心できた連絡でした。

>ここで君にがんばれ!って書いた皆さんは、アマレスの浜口京子のパパにも負けないくらいの気持ちで、応援してるんだ。彼の回復も祈ってる!
 がんばれ!

まぼさん、皆さんの力強い応援は確実に僕にも、そして後輩にもにも届いているようですよ(笑)。
本当に有難う・・・。

まだまだ力は抜けないですけど、どんどん良くなる事を信じてがんばります。

#32

まぼろし探偵さん、あんまり”がんばれ、がんばれ”って言うのはやめましょうよ。ちょっと一言さんサンは何もがんばる必要はないのですから。こういうところで思ったことを書くだけで気が楽になりますから。ただ後輩さんの回復を願うばかりです。

#31

思い切って書き込みして良かったです。
なんだか名指しで返事(?)して頂いて、嬉しかったです。
厳しいかも知れませんが、一生そのことは忘れられませんよね。
私もそうです。
一生忘れません。
彼が苦しんで自殺したこと。
彼はうつ状態が続いていて(職場でいじめにあっていたそうです。販売で店舗が違っていたので、そういう状況であったことは彼の死後わかりました。)、
会社がお休みの日は(職場の同期でした)「寝ている間は何も考えなくていいから」て睡眠薬をもらっていつも寝るようにしてたそうです。
友人はなるべく外に出そうと頑張ったのですが、力及ばず。
彼が死ぬ前の日に電話をくれたのに出れなかった友人は「もし自分が電話に出れていたら」て考えて、
相当自分を責めてました。
しばらくはどんな思いで彼が命を絶ったのかずっと考えていました。
考えずにはいられなかったです。
でもいつの間にか自分の中で整理できてました。
でも今、楽しいことがあったりした時、彼も生きていればきっといいことあったはずなのにってちょっと悲しいです。
焦らずにご自分の時間を自然に生きてみてみたらいかがでしょうか。
ちょっと一言さんは私より年上の方と思いますので、偉そうに聞こえてしまったらすいません。
後輩の方、これから生きていて、小さな幸せを見つけた時、ちょっと一言さんに本当に感謝すると思います。

#33

はじめまして、大変なことがありましたね。実は私の弟は去年の6月に26歳で自殺しました。
小さい頃から自分に自信がなくて、仕事も転々としていて、友達もいたのですが、自分のことがとてもきらいだったようです。1回目自殺をしようと、海に飛び込んで未遂に終わり、その後医者は親に専門のカウンセラーに通うよう進められたのですが、私の末の弟がなんで他人におニーちゃんを渡すんだっておこり、2年間弟が真ん中の弟を引き取って、何とか自分で生活できるようになりました。しかし、2年後末の弟に夢があり東京に引っ越し、真ん中の弟がまた1人になったとき、また鬱のような引きこもりがちで、仕事も長続きできなくなり、よく家から家出をしていました。私が心配になり電話したときは山の中にいるとのことでした。私はすぐに自殺をするんで歯と感じ、私がどれだけ弟を愛しているか色々話しました。そして、去年、弟は仕事を仕事場から電話が来て、弟が仕事を欠勤してるとのこと、その後、仕事場から、実家の真ん中の場所で、自分のガス欠の車をコンビニに止め、近くの公園で首吊りをはかりました。
弟は本当に死にたかったのだと、くやしかったけどそう思いました。人間は1人1人違うレベルの強さを持っています。弟は優しく、とても正直で、まっすぐ、今思うとちゃんとした専門家にみてもらってたらよかったのかな?と思いました。弟もがんばってたけど、一生兄弟と暮らして面倒見ることはできないのです。
難しいですね。
私もよくわかりません。自殺ってただただ悪いとは思いません。でも立ち直ることが出来るならそれが一番のいい方法ですよね。

#34
  • ちょっと一言
  • 2004/09/30 (Thu) 15:10
  • 報告

>彼が死ぬ前の日に電話をくれたのに出れなかった友人は「もし自分が電話に出れていたら」て考えて、
相当自分を責めてました。

友人の方の気持ち、本当にわかります。その一瞬に自分がしてあげられなかった事。本当にへこみます。
僕も前の晩に行っていれば・・・
「行って見れば?」って話しも出ていたんです。
でも僕の勝手な判断で行かなかった。
本当に後悔です。

QOOちゃんさんはもうその友人の方とは語り合う事が出来ないんですよね。
僕は後輩とはまだ語り合うチャンスがある。
まだ解らないけどそういう日が来る事を信じる事が出来る。
それだけでも僕やご両親は幸せなのかも知れないですね。

彼からはうつである事、自殺願望がある事の相談は受けてたんですけどね。
普段の彼を見てると全くそんな気配が感じられなかったんです。
本当に明るくて面白くて、人から好かれてて・・・

実際そんな彼を見てて「こいつ本当にうつなの?」なんて疑ってしまっていた事。彼の本当の悩みを感じ取ってやれなかった事。
本当に全て後悔です。だから今は彼の為に出来る事をやってやるしかない。

QOOちゃんさんの言うとおりです。
生きていれば楽しい事がいくらでもあるはずなんです。
それを彼にも感じ取って欲しい。

>まぼろし探偵さん、あんまり”がんばれ、がんばれ”って言うのはやめましょうよ。ちょっと一言さんサンは何もがんばる必要はないのですから。こういうところで思ったことを書くだけで気が楽になりますから。ただ後輩さんの回復を願うばかりです。

rinneさんのいう通り、ここで心に溜まった不安を書かせてもらって本当に楽になりました。
でもね。まぼさんや皆さんからの「がんばれ」は「がんばらなきゃ!」と僕の気を盛りててくれる、本当に心強い言葉なんです(^ ^)

「がんばれ!」という言葉は今の僕にとって最高の「応援歌」なんです。
有り難いんです。本当に(^ ^)。

>K様さん
大変な思いをされましたね。
前にも書かせてもらいましたが、僕の兄も自殺未遂の経験があります。
幸い今はうつも完治して結婚もし、子の親としてがんばってます。

やっぱり僕に取って幸運なのは二人とも「生きている」って事なんですね。
元気になった兄とも会話が出来るし、後輩ともきっと。

やっぱりまだまだ幸せです。僕は。

>私もよくわかりません。自殺ってただただ悪いとは思いません。でも立ち直ることが出来るならそれが一番のいい方法ですよね。

そうですよね。本人に取っては一番手っ取り早い逃げ道なのでしょうね。
でも残された人たちは?

自殺なんて考えて欲しくはありません。
僕の後輩も元気になったとしても、立ち直れるかどうかはそこからは当人の戦いです。

僕が気がかりなのは僕は日本にいる訳ではありません。
彼の力になってやる事が出来ないんです。

考え出したら限がありません。
今はただ後輩が帰って来るのを待つだけです。

QOOちゃんさん、rinneさん、K様さん、皆さんの励ましのお言葉は僕にとっても、病院で戦っている後輩にとっても本当に心強い励みになってます。
本当に有難う。

僕が皆さんからの励ましの言葉を読んでる時、皆さんへのお返事をしている時、たま〜にですが後輩(?)の気配を感じるんです・・・怖い。
後輩じゃなかったらもっと怖い。

お前、病院に帰れ!って一人で振り払ってます(実話です)。

#35
  • 海が綺麗ね
  • 2004/09/30 (Thu) 21:38
  • 報告

私は母がうつ病で自殺未遂を何度も繰り返したんですよ。遺書も見ました。子供心にこれは他の人には言ってはいけないことと片付けました。年の離れた兄弟にも「他の人には言ってはだめよ」といいました。小さい頃は悩みましたね。
でも子供なりに考えて母には全く触れませんでした、逆に元気に振舞いました。
お答えにはなりませんが時間が経つと冷静に考えられるようになります。今は同意されないかもしれませんが、そうだと思います。

高層ビルのベランダから飛び出した母を見つけたのは教会だったのですよ。どのようにそこまで行ったのかはわかりませんが助かりたかったのだと思います。私の家族も経緯はわかりません。
後輩さんこうやって思っている人がいて幸せですよ。

#36

>まぼろし探偵さん、あんまり”がんばれ、がんばれ”って言うのはやめましょうよ。ちょっと一言さんサンは何もがんばる必要はないのですから。こういうところで思ったことを書くだけで気が楽になりますから。ただ後輩さんの回復を願うばかりです。

 rinneさん、なんで、話に水を差すような事を書くんですか?皆さんがちょっと一言さんに励ましや応援の言葉を贈っていて、その中でまぼろし探偵さんも、彼流の応援メッセージを送っていて、ちょっと一言さんも元気づけられているのに、批判なんかしないで、「後輩さんの回復を願う」それだけ書けばいいじゃないですか?なんだか探偵さんに、恨みつらみでもあるんですか?読んでいて、気分が悪くなりました。
 ちょっと一言さんだって、「まぼさんや皆さんからの「がんばれ」は「がんばらなきゃ!」と僕の気を盛りててくれる、本当に心強い言葉なんです(^ ^)「がんばれ!」という言葉は今の僕にとって最高の「応援歌」なんです。
有り難いんです。本当に(^ ^)。」って書かれてますよ。人が誠意でしてるのを、批判したりするのはやめましょうよ。

 ちょっと一言さん、後輩さん、早く良くなるといいですね。がんばってください。

#37
  • ちょっと一言
  • 2004/10/01 (Fri) 01:10
  • 報告

海が綺麗ねさん。有難うございます。
本当にご苦労されましたね。
子供の頃の出来事で、しかも柔軟な判断力・・・脱帽です。

お母様はその後どうされたのですか?
克服できたのでしょうか?
今お幸せであれば・・・と思います。

>後輩さんこうやって思っている人がいて幸せですよ。

何か色々と落ち着いてくると、今まで考えなかった事も考えるようになってしまってるんです。

僕は本当に純粋に後輩の為を思ってやってるのかな?って。
なんか、後輩が行為を行う前に僕が出来なかった事への罪悪感でやってるんじゃないのか?って。

確かに後輩の事は大好きだし、後輩の為にっていう気持ちはあるんですね。

でも色々考えてると、逆に後輩に対しての怒りの気持ちも大きいと思う。

「何ではっきり悩みを伝えなかったんだ?」「何で中途半端に鍵なんか開けっ放しで?」「あんな姿人の目に焼きつかせやがって!」「俺が今どんな気持ちでテメェのケツ拭いてやってると思ってんだ?」「あんな弱いお母さんに辛い思いさせやがって」「テメェだけ簡単に逃げようとしやがって」・・・
考えたら限がないです。

>だけどさ、そんな状況で、「なんで僕がここまでしなきゃいけないんだ」とか「誰かに言いたいよ」「誰か代わってくれよ」「オレだってつらいんだよ」って、言いたいよな。

#22でまぼさんがこんな事を言ってくれました。
色々不満をいいたいよな?って。

でも僕が考えてしまうのは、後輩に対する怒りばかりなんです。

良く考えたら後輩が目を覚ました所でばつが悪くて僕に会いたがらないんじゃないか?とも思うし。

それを考えるとこれ以上僕がしゃしゃり出る事はないんじゃないか?

それだったらいっそご両親が発見した事にしてこの件には入り込まない方がいいんじゃないか?って。

その方が後輩も目が覚めた時に気が楽なんじゃないか?って。
ふと気づくとその事をご両親に伝えてしまおうか?と思ってしまったりしてます。

その方が僕も自然にアメリカに戻れるし、その後で後輩の心配もしないで済む・・・

やっぱり僕はいま後輩への怒りにかこつけて逃げようとしてるのかな?
考えがまとまりません。
暇が出来れば悩んでます。

今まで能天気だとばかり思っていた自分が全て覆されてる感じです。

#38
  • ちょっと一言
  • 2004/10/01 (Fri) 02:11
  • 報告

菜の花畑さん。お気遣いどうも有難うございます。
なんか前後しちゃいました。すみません。

rinneさんも僕を思って書いてくれた事です。rinneさんも僕の後輩の回復を願ってくれております。
有り難いです。本当に(^ ^)

まぼさん、皆さんもこれからも力強い応援お願いします。

今もたまに挫けそうな自分がいます(泣)。

#39

初めて書き込みさせていただきます。ちょっと一言さん、お辛い状況ですね・・・。それでも、何とかして後輩さんや、後輩さんのご両親を支えようとなさっているのだから、ちょっと一言さんは本当によく頑張ってらっしゃると思います。海が綺麗ねさんもおっしゃってますが、こうやって支えてくれる人がいるのは、幸せなことだと思います。

 私は、兄のように思っていた友人が、1年ほど前に自殺を図り、亡くなりました。今でも思い出すと後悔と怒りで涙が出てきます。彼が自殺を図る何日か前、私の名刺を整理していたときに彼の名刺も見つかり、メールしようかなとちらっと思ったのに結局メールせずに仕舞いこんでしまったことが、最大の後悔となって残っています。虫の知らせとでも言えばいいのか・・・あのときメールを送っていれば、何にもならなかったかもしれないけど彼を思いとどまらせることが出来たのかもしれないと思うのです。

 だからというわけでもありませんが、ちょっと一言さんの後輩さんには、本当に頑張って生きて欲しいです。辛いことや悲しいことがいっぱい溢れているけど、生きていれば絶対に楽しいことや嬉しいことにも巡りあえるんですから。そして、ちょっと一言さんも、色々思われることはあるでしょうが、月並みな表現で申し訳ありませんが、頑張ってください。きっと、その声も思いも後輩さんに届いていると思います。

#40
  • ちょっと一言
  • 2004/10/01 (Fri) 10:26
  • 報告

sayuraさんどうも有り難うございます。

お辛いでしょうね。今でも・・・
やっぱりその一瞬の判断の後悔はありますよね。

僕もその事で後悔の念が解けません。
その事で今も苦しんでおります。

それがあるから僕はやってるだけなんじゃないか?って。

ここ2,3日そんな事ばかり考えてしまってます。
今の状況から逃げ出そうとしている自分がいます。

もう彼に関する処理も僕が出来る事はほとんど終わり、後は彼の回復を待つばかりなのに。

勿論他の友人に対するプロテクトは行ってますが、落ち着いて考える時間が多くなった今が一番つらい時期かもしれません。僕に取って・・・

僕にとって、後輩にとって一番良い方法は何だろう?

>ちょっと一言さんの後輩さんには、本当に頑張って生きて欲しいです。辛いことや悲しいことがいっぱい溢れているけど、生きていれば絶対に楽しいことや嬉しいことにも巡りあえるんですから。

本当にその通りです。
後輩がそれを悟ってくれればいいのですが。

彼が目を覚ました時から彼の次の戦いが始まります。
僕はそれを遠くから応援してあげる事しか出来ませんが、頑張って欲しいと思います。

sayuraさんのやさしい励ましの言葉。本当に感謝です。どうも有り難う。

#41
  • OHANA
  • 2004/10/01 (Fri) 22:04
  • 報告

後輩くん 回復の傾向が見えて 本当に良かったです。最初の方 彼の 姿をみるのが とても辛かったと 思います。
私の友人が自殺したとき 病院のベットで 横たわっている 変わりはてた 姿は 忘れられません。発見者の一言さんは もっと 辛いと思います。後輩くんの 気配が すると ありましたが 本当だと思います。 ベットの横で 話し掛けているのも ちゃんと 聞こえてると思います。 だから 話しつずけてあげて下さい!

#42
  • サンタ 
  • 2004/10/01 (Fri) 22:57
  • 報告

ちょっと一言さん、少しずつでも気持ちが落ち着き始めてるようですね。自分が冷静に見れるようになるのはとっても大切なことだと思うので、ぜひ不安になればすぐに話したり書いたりしてください。どこかの記事で、不安を日記に書くだけでかなり心の整理ができるというのを見ました。

身近な人の変わり果てた姿(病気でもなんでも)は脳裏に残ってしまうしかなりショックなものです。(自分の親の死のときがそうでした)今回の場合は、自殺を考えた本人は復活するときに周りを気にすると思う(うつ病ならそこまでひどく悩まないようですが)けれど、身近に付き添ってた周りの人の方が神経を使いますね。でも、本人の人生のとても大切な部分を肩代わりしたわけだから、本当自分を誇りに思ってください!

ご自身の夢もいろいろとあるようなので、心身ともに強くなり、成功に一歩近づけることを願ってます。また後輩の順調な回復を願っています。

#43

今まで能天気だとばかり思っていた自分が全て覆されてる感じです。

ちょっと一言さんの↑の気持ち、よくわかります。
私も彼の死によって、人の生死について、自分のこと、今までで一番考えました。
で、私ってこんなに気弱だった?て思いました。
今まで出会わなかった自分に出会いました。
人の生き死にってそれくらいガツンと来ることですよね。
だから彼にはそのことでは感謝しています。
自分の人生に対して以前より真剣になったし、生きていることに感謝しました。

実は当時、私も別の店舗で先輩社員のいじめ?いびり?にあっていて、
生まれて初めて、「死にたい」なんて考えていたんです。
後にも先にもそれっきりです。
だから彼の死がすごく身近に感じられて・・・。
正常な人は「どうして?何も死ななくても・・・」て言いましたが、
私は死を選んでしまった彼の気持ちが当時はなんとなく理解できてしまったんです。
で、自分も危ないな、と。

ずっと順風満帆の人生でした。
就職して自分が死を考えるなんて
思ってもみなかったです。
それは友人も同じで、
今は笑い話になりますが、
その頃の私のことを友人は
「まとっている雰囲気が怖かった。生気がなかった」と言います。
危ない方向に行ってしまうのではないかと心配してくれた友人もいました。
でも私は家族と友人の言葉によって思いとどまりました。
彼の死に直面してからは一度も死を考えたりしません。

今生きていて良かったと思うことがたくさんあります。
あの頃から私の人生は「負」の気持ちを知った分大きく変わりました。
もちろんいい方向に。

ちょっと一言さんもこれを乗り越えたら今まで以上の自分に出会うと思います。

こんな大変なことがあって
動揺しない人はいないと思います。
ちょっと一言さんの書き込みを見ていると、共感する部分が多分にあります。

今もたまに挫けそうな自分がいます(泣)。

↑当然ですよ。

いっぱい挫けそうになって、
でも立ち上がって下さい。

ここでの書き込みを見る限り、
ちょっと一言さんは大丈夫だとお見受けします(^^)

#45
  • ちょっと一言
  • 2004/10/02 (Sat) 15:33
  • 報告

有り難いです。ほんとに。
皆さんも本当に心配してくれて・・・

OHANAさんも辛い目に会われてたんですね。
やっぱり当分消えないんでしょうね。あんな情景は・・・
10日もあれば忘れるかな?何て考えてたけどあまかったです。前より深く考えるようになったし、その分どんどんそんな情景が頭を過ぎって来る。
辛いです。今は。
僕の場合は後輩の元気になった姿が見れれば、元気になったという話が聞ければそれも薄らぐんでしょうけど・・・
こんな体験は2度としたくないです。

>ベットの横で 話し掛けているのも ちゃんと 聞こえてると思います。 だから 話しつずけてあげて下さい!

僕は発見者という事で特別に一度お見舞いの許可が下りたのですが、それ以後はお見舞いには行けないんです。
だからその後の経過は父親から報告を受けています。

でも僕に取ってはそれが有り難い。
もう後輩の変わり果てた姿を見るのはイヤです。
後は元気になった姿を見れればいい。元気になった話が聞ければ良い・・・そう思ってます。
元気になってまた飲み明かせる時がくればいいですね。

最後に飲んだときは自然に別れてしまったので、このまま彼の飲んでいる時のはじけた姿が見れなくなるのはちょっと考えたくないですね。
こいつと飲むのも日本に帰国する度の楽しみの一つだったんです。

サンタさんどうも有り難うございます。
これからも何かあるたびに書かせて頂きます。今の僕の助けはここしかありませんので。

だけど僕の人生の中で今回の事でここまで苦しめられるとは思ってなかった。

兄が自殺未遂を起こした時も、確かに大きなダメージはありましたが、もうちょっと落ち着いていた気がする。
母が発見者でかなりの衝撃を受けていたので、励ましの方へ回っていたからなのかな?
僕は既に別の場所に住んでいたので兄のそんな状況も見る事もなかった。

母が気を利かせてお見舞いには来るなって言って。
だから影で母を励ましてたんです。
母も一人で全部背負い込んで・・・
周りには一切漏らさずに。

だから兄は僕がその事を知っているとは今も知らないんです。本当は。

そんなだから今回の苦しみは全く当時とは別のものの様な気がします。
当時の母の苦しみが痛いほど解る出来事でした。

>身近に付き添ってた周りの人の方が神経を使いますね。

本当に余計な気を遣わせるとんでもない後輩ですよね。
彼が目を覚ました時は気なんか遣わないでいきなり殴ってやります!<---やけです。

QOOちゃんさん。何度も返事をくれて本当に有難う(^ ^)。

本当に良かった。QOOちゃんさんが立ち直ってくれて。
友人の死がQOOちゃんさんの死への願望を断ち切ってくれたのなら、その方も幸せですね。自分の死が無駄になってない。
少なくとも自分の死と引き換えにQOOチャンさんを救ってくれてたんですね。本当に良かったです。QOOチャンさんにはすばらしい家族と友人もいて幸せです。
よっ!このっ!幸せもんっ!!!<---すみません。ふざけました(^ ^)

>あの頃から私の人生は「負」の気持ちを知った分大きく変わりました。
もちろんいい方向に。

良い言葉ですね。
僕も自分の悩み、出来事ではありませんでしたが、今回の件で僕の弱い部分が確認出来たのは良い機会だったのかも知れませんね。

>ちょっと一言さんもこれを乗り越えたら今まで以上の自分に出会うと思います。

そうですよね。これを乗り越えた時はちょっとやそっとの事では挫けないでいられる自分でいられそうです。
今が最高の落ち込みだと考えれば・・・

でも僕は後輩を許しません!一発殴ります(笑)!!!

これからも人生を楽しみましょう。お互いに!(^ ^)

なんかこのトピで悩み事を打ち明けさせてもらった時は、いっぱいっぱいだったせいでもあるのですが「こんな事で悩んでるのは僕だけだ」みたいな感覚がありました。
普通に考えればそんなはずはないのだろうけど・・・そんな事すらも考える余裕も無かった。だからこんなトピを出しても返事なんかもらえないだろうって。たとえ貰えたとしても1,2件がいいとこかな?って。

でもこんなにいっぱい返事を貰えて、励ましてくれて、同じような状況の人がいっぱいるんだなって直に感じる事が出来て・・・本当に励みになります。感謝してます。
本当に。本当にどうも有難う。
今度おごらせて下さい(^ ^)

#47

菜の花畑さん、rinneさんがまぼろしさんにあまり”頑張れ、頑張れ”とおっしゃらないように言われたのは、真面目な方は頑張りすぎて、自分をつぶしてしまう可能性があるからだと思います。
ただ、ちょっと一言さんは、書かれている文面もしっかりされているし、大丈夫だと思います。(笑)

ちょっと一言さん、私自身、友達の自殺を第一発見したり、自分自身、鬱病にかかったり、自殺願望のある鬱病の友人を自分の部屋に預かることになり、抱えきれなくなって辛かったことがあります。その経過途中、ネットで相談したことから、引きこもりから脱出、カリフォルニアに移住して落ち着くことができました。鬱病は、周りの人にも気を使わせ、俗にウツルとまで言われています。ご注意くださいね。

先日、母に鬱病と痴呆の気配が出てきたため、帰国することになりましたが、上記の事柄は、私の中で落ち着きました。今、置かれている状況は、本当に本当に大変な時だと思います。

生きている間、上記の事柄は、私の心の中にずっと残りますが、みんなその時、その時を一生懸命だったんだと思います。

特別な事が無い限り、ネットの書き込みはあまりしないため、読みにくいものになってしまったかもと思いますが、応援していますから!
早く後輩の方が、良くなられますように!

#46
  • かとう はるお
  • 2004/10/03 (Sun) 07:34
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すべての書き込みを読ませていただいて 心にとても くるものを感じます。
まずは ちょっと一言さん。
なんて 素敵な方なのでしょう。
文面から この困難な状況におかれても かなりの精神的な落ち着きや周りの方々に対する誠実さ。後輩の方に対する愛情。後輩の方の親御さんに対する誠実さや細やかな配慮。等々 いろいろ 感じさせていただいて 本当に頭が下がります。
たくさんの方が 一言さんに 協力したいと思えるのは あなたが そういう心やさしく誠実な しかも人間の弱さも理解する 素敵な方だからですね。
もちろん こうやって 書き込みをする方も 素敵な方ばかりで いろんな角度から 一言さんをん支えていて 本当に びびなびの 良さを感じます。
実は 一言さんに 試していただきたい事があります。
それは 時間のあるときには ぜひ 書き込みを 続けてほしいということです。小さなことでも ぜひ書き込んでください。
理由は このようなことです。
まずは 一言さんの置かれた環境からは 誰かに話すことは 難しく かといって その状況から 離れることは一言さんの性格からして もっとつらいだろうと 思われるからです。
小さなことだと思われる事からでも きっと 自分一人じゃないと 思える関係が 本名を知らない 私たちのような間でも 感じることが できるだろうという可能性を 最大限に有効に使って欲しいからです。
びびなびに限らず 書き込みをしてみるのも いいと思います。
きっと一言さんに 強い力となる一言が たくさん返ってくると 信じています。

私は 神様を信じていますが(ステレオタイプです)神様はきっと私が 今もっている人生を一所懸命生きたときに 次へのステップをくださるのだとも信じています。
いつも 起きる出来事の意味や出会った人との考え方のすり合わせや その意味。また そのときのタイミングやその意味・・・。たくさんのこと学ぶ機会を神様は私に与えてくださいますが (時々 体や精神が壊れると思うほど・・・)いつも 神様はいったい何を 私に学べとおっしゃるのだろうと 考えます。
時間が掛かるのはかまわないと思います。
後輩の方のご両親も 年老いてまで 何かを学ぶ必要があったのかもしれません。何かと 個人的なことまで干渉されがちな日本において 家族が一般的でない状況は いかなる場合においても かなり 大変なことになります。
一言さんがいらっしゃることで ご家族の方は どんなにか 助かっていらっしゃる事と思います。

できることを できるだけ。  

後で 「できなかった」と思えても「やらなかった」と思うことのできるだけないように。
 
まずは自分を大切に 一度きりの人生を フル活用で お互いに 楽しみましょう!
私の人生の目標は 自分が死ぬときに「あーよかった!一生懸命生きたぞ!」という事です。

どうか 今のご自分にどうか 自信を持って いろんなことを 思いっきり(でも 体を壊すことのないように)生きてきださい。

そして 後輩の方の意識が戻ったら 思いっきり 顔を殴って 文句の100万個でも 言ってあげてください!

人生で 一番大切なことを 後輩の方を 語り合える日が 一日でも早く来ることを 本当に祈っています。

#48
  • ちょっと一言
  • 2004/10/03 (Sun) 16:55
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日本帰国さんも大変な目に合われましたね。今はすっかり立ち直っているとの事。本当に良かったです。

>ただ、ちょっと一言さんは、書かれている文面もしっかりされているし、大丈夫だと思います。(笑)

そうです。大丈夫です。僕は(笑)。
皆さんの「がんばれ」は僕にとって最高に力強い応援なんです。(^ ^)

そうですね。環境を変えるというのはいい方法ですね。
僕はうつ病ではありませんがかなり心労が重なってます。ぼくもこれからアメリカへ戻らなくてはなりません。
後輩の事は気がかりですがそれは僕に取って有り難い環境だと思ってます。

僕の悩みを解ってくれているまぼろし探偵さんや、他の皆さんが飲み会を開いてくれると言ってくれてます。
実はかなり楽しみなんですよ(飲むぞ〜!)。まぼさん、よろしくです(笑)。

>鬱病は、周りの人にも気を使わせ、俗にウツルとまで言われています。ご注意くださいね。

本当ですか?それはショックですね。
でもそれは解るような気がします。
今回は後輩のうつがうつったという訳ではありませんが、かなり能天気であったはずの僕がここまで消沈してしまう。気持ちが落ちていくって言う感覚が本当に解ったんです。
皆さん一人一人のきっかけは違うとは思いますが、人間を壊していく原因みたいなものは感じ取る事が出来ました。

日本帰国さんもこれから日本に帰って、お母さんの面倒を見るんですね。
偉いと思います。
うつ病の経験者であるアナタが、カリフォルニアで強くなったアナタがお母さんの元についてあげられれば、さぞ心強いと思いますよ。お母さんも。
がんばって下さいね。
僕も日本帰国さんの事を心から応援しています。
がんばれ!!!

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