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#1

傍観だけでは終われなくなった3
mail
2022/02/24 11:59

ロシアの偽情報によるプロパガンダも辟易するけど、プーチンの利己主義で厚顔二枚舌っぷりは、トランプそのもの。分断を煽り差別を増長させ、人の価値観を何十年前に後退させた功罪も、世界秩序を乱して緊迫させ、治世のあり方を一昔前まで後退させた所も被る。力で民主主義を堂々と破壊しようとするのも正に同じ。

そもそも核廃棄を迫る側が強力な核を保有している矛盾というか、強者の一方的脅し構造から問題ありまくりな訳ですが、(例え当時活路が無かったにせよ)ウクライナが圧力により核廃棄した選択が失敗に映ります。

ロシアの暴挙から小国ほど核武装でもしないと今の時代でも簡単に武力侵略を受け得るという現実から、北朝鮮のスタンスをもある種肯定してしまった様なもの。

世界がこのままロシアを看過すれば、そういう世論一色に染まり、世界平和の真逆へ突き進んで行くでしょうけど、実際にウクライナは見捨てられる公算も高い。

NATO加入前で同盟国でも無く、自国へのリターンがまず見合わないので、少なくとも軍事介入は非現実で、経済制裁くらいしか打つ手も無さそうだけど、こういう相手への正しい対処法は何だろうね。。

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#713

ばかたれムスコ
2022/05/21 (Sat) 22:09
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>すまんが、見なくてもどんなものか予想は付くし、見るだけ時間の無駄。
>戦争事に侵略国と被害国の双方に話聞けば、大体真逆の見解になっているでしょ？

あら残念
国連の非公式会合で流されたビデオで、その中のロイターで報道された部分と、切り取られた部分って事だったんだけど、
インタビューされているのは同一のウクライナ人だったから、侵略国と被害国の双方に話を聞いたって言うのとは違うよ

ウクライナ人の証言として、ウクライナ軍がウクライナ人を町から出られないように閉じ込めたことが証言されてたよ
市長は真っ先に逃げたのに！ってメッチャ怒ってたｗ

これが本当なら、ブチャの虐殺って言われるものについて、すぐに検証委員会を設置しようと呼びかけたロシアを
議長国のイギリスが却下したって言うのもなんか信ぴょう性が出てくると思ったんだけどねぇ

ブチャで市民が多数死んだのは事実なんだろうけど、それをロシアがやったのか、ウクライナがやったのか、
明らかにしたくないんじゃないの？ってのだって、まんざら陰謀論とも言えないでしょ

でも、見てくれないんじゃ、しょうがないか

その後の勝谷さんのビデオでも、実際現地まで行って、ウクライナの町を破壊しまくってたのがウクライナ軍だって言ってたし

でも、見てくれないんじゃ、しょうがないよね

#714

gachann
2022/05/22 (Sun) 01:55
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ここのトビ主が言っている事の方が陰謀説。　国民の税金を他国やある特定の団体が儲かる様にシステムが実際に作られているから、貧富の差が更に酷くなってきているんだよ。　米政府って真面な事をしていないから国がどんどん悪くなっているんだよね。　政界キャリア３０年のバイデンが大統領だなんて、犯罪人を大統領にしたのも同じ。

#716

無知
2022/05/23 (Mon) 11:10
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傍観もやっと現実が分かってきたみたいだな
もう引くに引けなくなってきてる支離滅裂な書き込みが面白い

※「引くに引けない」は追い詰められて精神的にもぎりぎりの場面で、戻ろうと思っても戻ることもできないような状況になっていることをいいます。逃げたくても抜け出す方法が分からなくて逃げることもできなくなりどうしようもなくなり、強行突破するかここで終わるかという状態です。

※支離滅裂とは統一もなく、ばらばらに乱れている状態。筋道が立たず、めちゃめちゃなこと。

#717

ははは
2022/05/23 (Mon) 12:26
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↑
オマエいつも傍観に論破されて泣きべそかいて何も反論出来なかったくせに良く言うよなｗ

もう傍観が出てこないからって、やけに威勢いいね、ホント笑えるよｗ

惨めな老人の無知

#718

傍観だけでは終われなくなった3
2022/05/23 (Mon) 13:16
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> インタビューされているのは同一のウクライナ人だったから
ああ、プロパガンダ云々なら、戦争当事国発(アメリカもね)のネタで、プロパガンダ要素がないわけがないでしょ。因みにこの動画は自分も以前に見たわ。

ロシア発ネタだから、当然ロシアに都合の良い話を挙げているだけ。「ロイターがプロパガンダ報道」は当然そうでも、だからロシアはプロパガンダ報道ではないと？笑

まずはそのイチゼロ発想をどうにかした方がいい。当然、両側とも都合の良い報道しかしてないだけだから。

> ウクライナ人の証言として、ウクライナ軍がウクライナ人を町から出られないように閉じ込めたことが証言
うん、逆にロシアが封じ込めた/妨害していたというウクライナ人のインタビューだって、幾らでもあるわけだけど、そういうのはロシアでは流れない。

ついでに言えば、私の指摘ポイントも無視しないでね。どちらかの支配地に拘束された状態の人が、真実をそのまま語れる状況など、あるはずもない。

> ブチャの虐殺って言われるものについて
ロシアが最初に公式否定した主張は、NYTの衛星画像分析の反証で見事に否定されたら、今度は全く違う主張をして来た時点で、まずあれっ？て思うのが普通の人。勿論その主張も別のどこかのNPO団体だったかの分析で、あっさり虚偽だと否定されて詰んでた。

> この時も、多くのウクライナ国民がウクライナ軍によって殺されてるって
勝谷さんの個人的かつ浅そうな想像論より、自分なら国連人権団体のレポートを参考にするかな。

ウクライナ軍により、民間人も犠牲になっていたのは事実でも、戦争なので当然、反ウクライナ(ロシア軍)による攻撃でも、民間人は犠牲になっていたと考える方が妥当でしょ。

勝谷さんは動画で「何で幼稚園や養護施設を砲撃して」とか言ってたけど、正にそれ、今回ロシアがウクライナでやってた様な事だよね。ただその規模もやり方が、ドンバス戦争とは比較にならない程でかく残忍だけど。

あと砲撃はウクライナしか出来ないも間違え。ロシアからの武器供与を、彼は単に知らなかったんだろうね。

> 何でもかんでもロシアが馬鹿で強欲で無慈悲と言うわけではない
君は結局この薄っぺらい反証で、何が言いたいわけ？

まさかこの期に及んで、ロシアは市民の虐殺などしてないとでも主張したいのなら、病院に行った方がいい。虐殺は両側で起きていたというなら、当然そうだよ、戦争だもの。但し程度の違いがあるという事。

しかも貧しい農業国へいきなり侵略して、収穫物を盗むわ、金目のものも盗むわ、盗人猛々しいロシアを、どうやったら擁護できるのか、すまんが本当に理解出来ない。あれだけの悪事をやらかした相手を、どうにかして庇おうとする精神なら、もはや洗脳の域だよ。

ロシアはもはや弁護のしようも無い領域にまで行った。それが私の見解です。

あと妄想、捏造君の意味不明な戯言は、基本スルーで。笑