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トピック

びびなび ロサンゼルス
民主はこれでいいのか。

フリートーク
#1
  • 民主応援団
  • 2009/09/28 10:14

民主政権になって大いに気がかりな問題は、
１）外国人地方参政権付与
２）鳩山首相のワイフの存在（週刊誌によれば、離婚暦、年上、ウエイトレス暦、出身地不明）
３）閣僚の縄張り争い
４）鳩山首相自身の器（お坊ちゃま過ぎる）
政権交代して色々出て来ました。
こんな心配は私だけでしょうか。
もっとも、政権交代も自民にお灸をすえただけの話で、何れ新自民が復活するまでの
時間稼ぎなだけ。民主に一度やらせて、駄目ならば、新自民へ政権交代が一般国民の
考え。
皆さんの意見も聞かせて下さい。

#134

本当にあと4年もこの政権が続くのか?
外交、教育、治安、財政・・・
何か明るい展望はあるのか?
民主党の理解者の人、教えてくれ!!

#135

関西テレビの山本アナウンサー
「いろんな意味での政治利用にですね、使おうと
たかが一政党の一幹事長ごときがですよ、
勝手にそんなところにもし手を突っ込んで
暗躍してたんだとしたら 大変な問題ですよね」

と発言した次の日
「山本アナは、身内に不幸があったため、本日はお休みです」

動画でニュース見てゾっとしたけど、どうやら本当にお父さんが亡くなったらしい。
でも、そんな怖さが、この政党の一番偉い人にはあるな

#136

民主には失望しています。
もう一度自民に戻すか。
剛腕とは、道理を無視して強引にやることか。?
民主はもっと民主的と思ったが片方へ偏り過ぎと思わないか。笹川も児玉もいないからやりたい放題になって来たな。

#138

天皇の政治利用の件、これが中国じゃなくて相手がアメリカだったら宮内庁長官が異例の発言をしてこんなにマスコミが騒ぐか?

答えは、極秘で一ヶ月ルールを無視して利権の絡まない小国を後回しにしてマスコミに報道しないように口封じして終わるだろな

口では陛下の体調がなんて言ってるがだれも親身に考えてねーよ。それが現実。

山本アナのオヤジは老衰で病院で死んだらしいぜ。

政治に死人は付き物。
小泉のときも口封じのために沖縄で腹切られて殺されたしな。

自民も民主もやる事は一緒だよ。

#137

じゃー自民党は国民に何を与えてくれたのか?

陛下と中国要人の会談には自民党の中曽根が中を取り持ったとカナダかどこかの海外メディアがすっぱ抜いたがこれが事実だとするとどういうことだぁ?

天皇陛下と中国の習近平国家副主席の面会が皇居で行われたが、この面会に対して自民党側から「天皇を政治利用した」という批判が相次いでいる。しかし、１５日午後、この批判に対して前原誠司国土交通相は「今回の面会は自民党の元総理大臣から官邸に要請があったものだ」と述べ、自民党側からの強い要望によって実現した面会であったという経緯を発表した。前原国交相は「元総理大臣」とだけ述べて個人名までは明らかにしなかったが、官邸関係者によると中曾根康弘元首相が７日に首相官邸を訪れており、この時に強く要請したものと見られている。これが事実であれば、自民党の谷垣禎一総裁や安倍晋三元首相らによる民主党批判は、自民党による自作自演劇だったことになる。

マスコミが報道しないこのニュースに一票。

#139
  • 始まったばかりだけど
  • 2009/12/17 (Thu) 13:16
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#137 潰れかけさん

これは、中国が色々なルートを通じて、何とか会見をごり押ししようとしたことを表すものですね。

中曽根元首相は依頼を受けて外務省に問い合わせたが、「1ヶ月ルール」を説明されて納得した、というそれだけのことですよね。

前原国交相は、報道によっては、中曽根元首相が最終的にごり押しして実現させたようにも取れるような発言をされているようですが、非常に迂闊ですね。
「永田メール事件」と同じような感じですね。前回は代表辞任で責任を取りましたが、今回も何か責任問題まで発展するのでしょうか。

#138 若禿げ太郎さん
ただの想像ですね。
まず、アメリカ政府は日本の皇室に対して、非常に大きな尊敬の念をあらわしています。
そのアメリカ政府が、皇室に関するルールを知っていて破らせようとすると言う考え自体にかなり無理があります。
日本には天皇陛下の体調を心底心配している人が、まだまだたくさんいると思いますよ。もちろん、日本国民全員ではないでしょうが。それでも、「だれも親身に考えてねーよ。」っていうのは、まったく現実とかけ離れていますね。

#140

＃139さん
中国だけじゃなく日本側も何とか会見をごり押しさせたかったという事の表れだよ。中国だけの一方的な押し付けでは実現しないだろー。


＞中曽根元首相は依頼を受けて外務省に問い合わせたが、「1ヶ月ルール」を説明されて納得した、というそれだけのことですよね

さあ、どうだろーか?俺は自民も絡んでるんだと思うぜ。

#141
  • 始まったばかりだけど
  • 2009/12/17 (Thu) 17:20
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#140さん、

中国の希望を小沢幹事長がごり押しで叶えた、というのが問題になっているのですよね。
当然、彼は｢日本側｣です。

そして、各方面から非難を浴びた民主党の前原国交相が、苦し紛れに飛びついた情報が「自民党の元首相から宮内庁に依頼があった｣というものですよね。
それ以外に、自民党が宮内庁に働きかけた形跡はあるのですか?

今のところ、12月8日という会見の直前に、小沢幹事長から鳩山首相に恫喝に近いような指示が飛んだ、という産経新聞の記事までは読みましたが、自民党に関する情報は、まだ見ていません。

もし何か知っていたら教えてください。
もちろん、自民党の中にも中国びいきで中国から良く診られたいと思っている議員もいると思います。

私は、もう党ではなく、個人単位で見るようになって来ました。近い将来に政界が再編されることを望んでいます。

#142
  • kuji
  • 2009/12/18 (Fri) 11:37
  • 報告

久しぶりに見にきました。

まだまだ盛り上がってますね。

面白く読ましてもらってます。

#143
  • 日本人よ、目を覚ませ！
  • 2009/12/18 (Fri) 15:06
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  • 消去

誰も民主肯定派はいないようですね。

日本国民がなぜこのような売国政党を選んだのか?

#146
  • 始まったばかりだけど
  • 2009/12/18 (Fri) 15:20
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#142 kujiさん、

前回は、鳩山政権は中々うまい出だし、という内容でしたが、最近の鳩山政権をどうご覧になっていますか。
日本にとって、何か明るい材料はあるのでしょうか。

#145

＃141

＞私は、もう党ではなく、個人単位で見るようになって来ました。近い将来に政界が再編されることを望んでいます

逃げ。

#144

>これは、中国が色々なルートを通じて、何とか会見をごり押ししようとしたことを表すものですね。

これ、あなたが書いたんですよね?


＞それ以外に、自民党が宮内庁に働きかけた形跡はあるのですか?

私も自分で調べました！あなたも自分で調べてください！
あっ、そうそう 産経新聞は自民党よりの記事を出すのが昔から有名だから圧力のかからない方の情報を集めるよーに。


中国びいきというか今の日本はいろんな意味で中国との関係を強化しとかないとダメだろー
アメリカだって中国との関係は最重要事項なわけだから。
アメリカの国債を一番に買ってくれてる国だしよー
日本は二番手に回ったけどな。
日本だって中国なしでは経済も上手く回らないだろー
将来的には良好な関係を保っとけば日本の国益になるわけだからよー

政治に利権も金も必要なら将来をみる力も必要なんじゃないの?
きれい事言ってても政治はできねーと思うぜ。
金の絡んでないクリーンな政治家なんているの?

とにかく民主がどこまで今までの体制をぶっ壊すことができるかだよ。
できなかったときいいたいだけ言えばいい。
自民の時だってあんだけ長い間耐えてきたんだからもう少し結果出すの待てば?
そうそうすぐには政治なんて変えれないよ。
それを一番よくわかってるのは国民だよな。

#147
  • 始まったばかりだけど
  • 2009/12/18 (Fri) 19:45
  • 報告
  • 消去

#144 潰れかけさん

>>これは、中国が色々なルートを通じて、何とか会見をごり押ししようとしたことを表すものですね。

>これ、あなたが書いたんですよね?

そうですよ。日本側でごり押しを手伝ったたのは小沢氏とその仲間たちだけであると言っているのです。
他に日本側から「ごり押し」をした人を知らない、というつもりで書いています。


＞＞それ以外に、自民党が宮内庁に働きかけた形跡はあるのですか?

＞私も自分で調べました！あなたも自分で調べてください！
あっ、そうそう 産経新聞は自民党よりの記事を出すのが昔から有名だから圧力のかからない方の情報を集めるよーに。

って、｢無い｣という証明は出来ないので、あるのなら、その根拠を示していただいた上で、議論を進めたいと思っているのですが、あなたは、｢自民党から働きかけた形跡は無い」と言うことを私に証明させたいのですか? で、あれば、それは私には出来ません。ごめんなさい。
今回の会見を実現させたのは小沢幹事長と民主党のごり押しである、と私は思っています。これは違うといわれるのですか?自民党も絡んでいるけど、何故そういうかは秘密ってことですか?



>日本だって中国なしでは経済も上手く回らないだろー
中国も、日本の資金と技術無しには上手く回りません。
対等の関係を自ら不利なものに変えようとする人は、自民にも民主にもいます。ただ、民主党は、党首と幹事長が揃ってそういう人たちに見えるのが怖いのです。


>将来的には良好な関係を保っとけば日本の国益になるわけだからよー

良好な関係とは、日本のルールは、中国の意向で変更できる、というルールですか?

日本海のガス田の施設を、中国が完成させた、ということに危機感を感じる必要は無いのでしょうか。
鳩山政権なら、これぐらいはしても何の問題にもならないという推測で実行され、その通りになんの問題にもなっていないという現実は、「日本側」から見れば決して｢良好な関係｣とはいえないと思うのですが、どうでしょうか。
中国が今もっとも力を入れていることの一つが、エネルギーと資源の確保といわれています。
中国は、日本海のエネルギーを自らの物にしようと動き続けていると思っています。そして、エネルギーと資源は、昔から日本の弱点で、今やっと自前でエネルギーを確保できそうな時に、中国と｢仲良く｣することを一番に考えてはいけないのではないでしょうか。

>政治に利権も金も必要なら将来をみる力も必要なんじゃないの?
きれい事言ってても政治はできねーと思うぜ。
金の絡んでないクリーンな政治家なんているの?

>とにかく民主がどこまで今までの体制をぶっ壊すことができるかだよ。

つまり、あなたの言う「今までの体制」とは何のことですか? 利権とカネに群がるクリーンでは無い政治家はいてしかるべきであるが、今までの体制派ぶっ壊すと言う意味の文章に読めるのですが、この文章であなたが言いたいことは何ですか?

#148
  • kuji
  • 2009/12/18 (Fri) 22:02
  • 報告

普天間基地の問題で、自民党がずっとインペイして来た事実について、宜野湾市の伊波洋一市長が「日テレＮＥＷＳ２４」のインタビューに答えて、米軍の資料をもとに、とても分かりやすく説明しています。

３０分の番組ですが、これを最後まで見れば、ブッシュとコイズミが約束した「日米ロードマップ」という合意案に対して、米軍自体が納得していないという事実や、その内容が正しく国民に報道されて来なかったという事実、そして、コイズミからアベへと政権がバトンタッチされた時に、巨大な防衛利権もバトンタッチされたという事実も垣間見られて来ます。
この放送を見れば、外相の岡田や防衛相の北沢が、どれほどこの問題に対して無知なのか、どれほどこの問題の本質を理解していないのかが一目瞭然です。


参考までにこの番組みてみてください。

このニュースも新しいです。

ＣＯＰ１５（国連気候変動枠組み条約第１５回締約国会議）に出席するため、デンマーク・コペンハーゲンを訪れている鳩山由紀夫首相は、１７日（日本時間１８日）、ヒラリー・クリントン米国務長官に普天間飛行場の移設問題を先送りした経緯を話し、快諾されたことを同行の記者団に伝えた。ＣＯＰ１５の晩餐会で、クリントン米国務長官と席が隣り同士になった鳩山首相は、普天間飛行場の移設問題について「現在の日米合意案は日米ともに前政権同士が決めたこと。アメリカも日本も新しい政府にチェンジしたのだから、過去の合意案は見直す必要がある」と切り出し「長年苦しんで来た沖縄の人たちに、これ以上新しい基地を押しつけることはできないというのが、われわれ新しい政府の考えだ。過去の合意案に代わる新たな選択肢を検討する必要があり、そのために結論を先送りした。しばらく時間が掛かってしまうが、どうかご理解いただきたい」と伝えた。これに対しクリントン米国務長官は「沖縄の問題はわれわれもよく理解している。先送りについてもよく分かった」と笑顔で快諾した。普天間飛行場の移設問題については、米国務省のクローリー次官補も１５日の会見で「われわれは日本政府が発表する内容に従うつもりだ」「日本政府は少し時間が欲しいと言って来た。われわれは日本政府の要望に喜んで従う」とした上で「われわれは駐留米軍が沖縄の人たちに大きな影響を与えていることも、日本の人たちにとって重要な利害関係を持っていることも認識している。そのために今後も日本政府とハイレベルな協議を続けていきたい」と正式にコメントしている。（2009年12月19日）


始まったばかりだけどさん、自分達が自民よりもましだと思って選んだ政党です。マスコミのように批判するのは簡単ですがもう少し時間を見てもいいのではないでしょうか。

潰れかけさん、言葉悪いですね。
でも、言ってる事わかります。

#149
  • 古畑
  • 2009/12/20 (Sun) 11:20
  • 報告

基地問題は、結局政権が変わって、自民党が約束していた内容が変更になってしまったから、
アメリカもあわてているんでしょうね。アメリカ国内では、辺野古移転でずっと決まっていたし。
今までの自民党政権は、アメリカのいいなりだったから。約束が違うって。
国内問題においても同じ。政権を取った経験のある小沢や亀井氏が表へ出てしまうんでしょう。
もっとも、二人とも目立つタイプだから。

民主党も政権をとってみて、今まで知らなかった実情が見えてきて、必ずしも公約通りにはいかないことがわかってきたんでしょうね。
と言って、前政権の尻拭いをしているとはハッキリいえないし。。。

アメリカの政権交代とは違い、今まで経験がないから仕方がない部分もある。
政権が変わって一気に変わるという風潮を押し出し過ぎているマスコミも問題ですね。

#148 Kujiさん の 少し時間を見てもいいのではないでしょうか
と言われることはわかります。

#150

少し時間を見るのも年内まで。
アメリカとの約束も守らないで外遊ばかりしている時間はない筈。大体、この約束は前政権がやったことだから、とは、よく
言えたと思いますよ。この理屈が通るならば、今後も色々と
この調子で引っ繰り返すでしょうね。マニフェストも。国民との約束も。そろそろ国民も目覚める時が来たと思いますよ。
我々は期待し過ぎた感があるね。元に戻すそうか。

#151

アメリカ、アメリカってべつに約束を無視してるわけじゃないんだし、何でそんなにアメリカアメリカって言うの?
何でそんなにアメリカが怖いわけ?

勝手に「元に戻そう運動」でも立ち上げて騒いでれば。

#152

＃１５１へ

政府間の約束は特に大事。これは国際的信義に関すること。
個人間でも同じ。貴方は友人と約束しても守らないつもりか。そんな事をすれば、隣の国と同じになりますよ。

#153
  • しょうゆ
  • 2009/12/21 (Mon) 16:53
  • 報告

民主党政府支持率がどんどん下がってきてますね。

鳩山首相よりも影の大ボスである小沢氏が実権を握ってるようです。

どうなることやら。。。

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