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トピック

びびなび ロサンゼルス
浮気が発覚しました

お悩み・相談
#1
  • Ｋｅｎｊｉ
  • 2005/05/16 20:57

彼女と一緒に渡米してきたのですが、最近彼女の浮気を発見しました。お互いに寮にいるので、夜の行動は別々になってしまいますが、きて３ヶ月目ころから彼女が忙しいと言い始めるので不思議に思ってました。

最近友達が彼女が他の白人男性と歩いているのを見たといい、２人ほど仲のいい人がいるみたいです。ただ、実際に自分が見たわけではないので、いきなり問いただすのも体裁が悪いのでしたくありません。

こういう場合って、みなさんどうしたらいいのでしょうか。かなり悩んでます。

#22
  • ふわふわりん
  • 2005/05/19 (Thu) 11:59
  • 報告

でも体裁で付き合ってるほうがつらくないですか？両親もそんな結婚望まないと思いますよ。今いろんな結論を出さなくてもいいと思います。何も考えなくていい時間を作ってみては？

#23
  • nibbles
  • 2005/05/19 (Thu) 12:30
  • 報告

Ｋｅｎｊｉさん、みんなにアドバイス求めてる割には、自分の意志は決まってるんじゃないですか？？
彼女を待ちたいんでしょ？？
じゃあゴチャゴチャ言わずに待てばいいじゃないですか。

私も別れた方が良いとは思うけど、そんな意見を言ってもどうせ堂々巡りになると思うし。

たぶん彼女はあなたのことも好きなんだとは思うけど、そのアメリカ人の方がもっと好きなんだと思います。
彼氏のあなたとではなく、そのアメリカ人と部屋を借りるくらいですから。

しかもこういう異国の地で、英語もままならない(？)あなたより、
ネイティブスピーカーの彼の方が頼りになる気がするし、車もあるし、
遊びだって良く知ってるだろうから、彼の方が一緒にいて楽しいんじゃないかな。

だとすると待ってても戻ってこない可能性は高いかもしれません。

彼女がそういう感じの女の子なら、もしあなたに戻ってきたとしても、
「英語も自分よりできないし、なんにも知らないし、情けない」とか思って、また別のアメリカ人に行くかも。

しかも第三者としては、あなた今めちゃくちゃ情けない男ですよ。魅力的じゃない。

キツイことばっかり書いてごめんなさい。そして支離滅裂な長文でごめんなさい。
がんばって男を磨いてください。

#24
  • Ｋｅｎｊｉ
  • 2005/05/19 (Thu) 16:34
  • 報告

ふわふわりんさん　確かに今、考えない時間が必要かもしれません。作るように努力してみます。

nibblesさん。堪えました。（苦笑）英語はまったくもって駄目だし、レストランでもおどおどしてしまうので彼女頼りになってます。情けないですよね。

今朝、彼女がその方と手をつないで歩いてるのを見かけました（彼の家の方の道を通ってみたら）が、勇気がなくすぐに別の道へ避けてしまいました。本当小心で嫌になります。

たぶん結婚するとか、（彼との）子どもができたから生むといわれればすぐにでも帰国しますが、昨日も直接「好き」といってもらえると、すぐに心が彼女に釘付けになってしまいます。

女性の方は、同時に複数の人を愛せるものですか？情とか罪悪感とかってあまりないものですか？？人によるとは思いますが・・。

#25
  • mode
  • 2005/05/19 (Thu) 22:28
  • 報告

以前書き込みしたmodeです。しばらく傍観していました。彼女の浮気に関してですが、手をつないでいるとか決定的（？）な証拠を見てしまったようですね（普通友達同士では手はつなぎません）。

きついこととだと思われるかもしれないですが、彼女にとってKenjiさんはある意味都合の良い存在だと思われているのではないでしょうか。嫌いではないけれども、nibblesさんのおっしゃったようにアメリカ人の彼の方が頼れるし、と。でも多分そのアメリカ人の彼と上手くいかなくなったら、言葉は悪いですが、一番に泣きついて来る先はKenjiさんの所だと思います。それはKenjiさんなら優しく受け止めてくれるのを彼女は分かっているからです。別にこういうことは珍しいことではなく、こうして女の子に利用されている男の人は少なくありませんよ。悲しいですが、こういう状況だとKenjiさんの彼女の方が一枚上手です。男性の弱いところを突いてきてますよね。はっきりいって「生かさず殺さず」の手法です。Kenjiさんの書き込みを読んだところ、こういうこと（浮気）は初めてではないということなので、後日一度上手く元鞘に納まったように思えてもまた同じことの繰り返しになる恐れも多いにありますよ。

みなさんが色々と書き込みをされて同じようなこと（別れたほうが良い）を述べています。色々と意見が書き込まれてたったの数日なので答えを出すというのは難しいかもしれませんが、Knejiさんの書き込みを見ると堂々巡りになっていて結局大切なところが消化していないような感じを受けます。第三者に気持ちを吐き出すよりも、彼女と出来るだけ早く向き合うことをお勧めします。

#28

kenjiさん、私も彼氏と一緒にこちらにやって来ました。もちろん「一緒に海外に来る」という事はとても大きな事で、それなりに二人の関係を将来的なものだと見ての事です。親はもちろん親戚も彼と一緒に来た事は知っています。同じような状況で来た者として、どうして彼女が他の男の人と浮気ができるのか全く理解できません。親同士も仲良いし一緒にアメリカに来て別れるのは体裁が・・と言ってますが、おそらく彼女にとってみればkenjiさんが思ってる程大した事だと思ってないのではないですか？私はアメリカで彼と楽しい事やつらい事全部を一緒に経験したいと思って来ました。彼女はおそらく海外留学仲間くらいにしか思っていないのではないでしょうか？

本当に相手を一度でも裏切る事ができる人は、2度3度平気で裏切る事ができるでしょう。特にkenjiさんのように浮気が発覚しても待とうとする彼ならば、「どうせばれてもまた戻れるから」と遊びまくるんじゃ？

とにかく周りがなんと言っても「恋は盲目」で気持ちは決まっているのでしょうが、あなたを毎日悩ませている女の子は同じ女から見ても最低です。周りの女の子に目を向けたらどうですか？

#27

その彼女！浮気をしながらもKenjiさんをたぶらかしてるなんて人間性疑います。
浮気をしてて罪悪感があってキスや好きなどと言う行為をためらうくらいが最低でもあるべき。
それをいけしゃーしゃーとやってのけてしまう人は中身が本当に邪悪だと思うのは私だけじゃないですよね？
ほんとにそんな彼女でKenjiさんは将来幸せになれるとお思いですか？
苦しむのが１年ほどならいいけど一生となるとあなたの人生もったいないです。
惚れて釘付けだけで一生を共にする人を決めてはいけません。相手が自分のことをリスペクトしてくれて同じくらいお互いが好きで、信頼関係があってこそ一生を共にするにふさわしい人だと思います。
男性よりも女性はそういうところ計算してみてますよ。ということはその彼女さんは自分がリスペクトできてすてきな人を他に探してるのではないですか？

#26
  • ひどい彼女だと思います
  • 2005/05/20 (Fri) 01:20
  • 報告
  • 消去

トピ主さん、失礼ですけど、あなたの彼女はひどい人です。新しい彼氏と手をつないで歩き、あなたにも直接「好き」と言っている。もはや浮気とかじゃなくて、両方欲しい二股でしょう。どうしてそんな人が良いんですか？

#29

個人的にKenjiさんの彼女に思うこととかはまぁ色々ありますが、基本的に恋愛は自由ですからね。浮気しようが、二股かけようが、一途でいこうが、、
　まぁ、正直、What a bitc・・・・っとと、、

　多くの人がアドバイスしてくれてるし、それらをある程度参考にしてみたりして自分で決断を出すのがいいんじゃないかなぁと思います。

　１つだけ、確かにいえることはモヤモヤと考え込んでたりしたら体に良くないですよ。スポーツしましょう！スポーツ（イヤ、マジで）　

#30
  • Ｋｅｎｊｉ
  • 2005/05/20 (Fri) 16:25
  • 報告

みなさん、ありがとうございます。渡米前から日本人女性は特にアメリカでもてるから、という話を聞いて不安はありました。でも、ご意見いただいたしっかりした日本人の方はそんなこと関係ないんですよね。

自分につけいられる隙というかマイナスな部分があったことも確かです。話を切り出す勇気はまだないので、一度米国人の方と住んでみて自分のよさを思い出してもらうしか手はないかもしれません。彼女にとって最後にかえってくるところが自分なのかもしれません。だからこそ思い切って遊んでいるのでしょうか？そこの心理はよくわかりませんが。

大元の非については自分に思い当たるところがあるので、今回の浮気で攻めにくいです。

本当ウダウダして申し訳ないですが、こうやって書くことで気持ちを整理できている部分もあります。ごめんなさい。週末も日曜の夜だけいっしょに過ごせるので、束の間ですが、楽しもうと思います。あとは、スポーツ、したいです！！

#31
  • sonicshaker
  • 2005/05/21 (Sat) 01:38
  • 報告

Kenjiさんの気持ちはわかります。一度惚れた女はそう簡単には忘れられませんよね。惚れた相手が良い人か悪い人かは置いといて。

こういう場でみなさんの意見を参考にするのもありだとは思いますがどうでしょう？ひとつ自分の気持ちに正直になっては？
ズバッと言えなくて相手が戻ってくるのを待つということであればそれも一つの手だと思います。大きな心で待つというのも。今でも信じているのでしょう？彼女のことを。
いま彼女はおそらく初めて体験する出来事ばかりで舞い上がっているんだと思います。いつか、本当に大事なものは何だったのかということを思い出しますよきっと。
それでも戻ってくることがなければそれは、自分が女を見る目がなかったということ。人生一生修行ですよ何事も。

あくまでもこれは俺の意見ですが、女性は男よりも遥かにさっぱりしていますよ。気持ちの切り替えが早いというか。

恋愛関係にばかり神経を使っていては人生がもったいないですよ。それこそ他の方が言っていたようにスポーツとか、ここでしかやれないことを楽しみましょうよ。
俺の場合は音楽です。

#32

こんばんは、初めまして。ここのトピが大変興味深かったので、ここ最近ずっと眺めていました。

現在のKenjiさんと状況がやや似ていた知り合いがいましたので、ついつい書き込みしたくなりました。

昔々、とある田舎の州の学校で、ある女の子（以下、女と略します）と知り合いました。その女の彼氏は日本で大学生をしていました。２人とも両家の両親とも親密で、将来を意識した仲であったそうです。

女は学校内のいろいろな男の子（以下、男）と付き合いを持ち始めました。日本人、外国人問わず、幅広く。

ある時、”日本の彼氏さんがこの状況を知ればどうなるのか”という事を女に訊ねました。”彼氏にこのことを知られても、多分大丈夫”と答えました。

彼氏にしてみれば、いくら他の男と浮気しても構わないから、それでも戻ってくれれば素直に嬉しい、との事らしいです。

Kenjiさんもこの女の彼氏さんに似ているところがあるのかなぁと思いました。

個人的に、突き詰めた話、嵌る側（愛する方？）か嵌らない側（愛される方？）の綱引きみたいなものなのかなぁと思います。嵌った側は精神的に相当疲れそうなので大変かと思います。

ひたすら待ちの（受けの）姿勢を貫いて耐え忍ぶよりは、一度戦法を練り直してみてはどうでしょうか？

先述のように、スポーツを通してリフレッシュするのも良し、１人旅行を通して未知の世界に感動するのも良し、勉強・仕事にひたすら打ち込むのも良し、他の女の人に目を向けてみるのも良しでしょう。

なによりKenjiさん自身の為だけの人生なので、後手後手にまわらず、先手先手でいってみてはどうでしょうか？
明大ラグビーの象徴、”前へ前へ”です。

乱文長文ご容赦下さいませ。

#33
  • momota
  • 2005/05/21 (Sat) 03:15
  • 報告

Kenjiさん、私も過去に同じような立場、気持ちになったことがあります。（＃３２さんとかぶることもありますがご了承を）

“こんなに大好きなのに”“こんなに君のことを思っているのにどうして？”って。“愛が足りないの？何をしてあげたら戻ってきてくれる？”って。

でもね、気づいたんです。

“愛してる”と“愛される”は似ているようで、全く違うものなんだと。

良い人なのに愛されない人って“愛してるんだから愛を返して”って、まるで条件付き愛とでもいうか（例えが悪いですが）“貸した金返して”ってのと似てて、交換条件付きの愛しかたをする人。

逆に私の思う“愛されるひと”って、自尊心があって（自意識ではなく）、弱いところもあるけど、それを自分で分かっているから常に自分を磨くことを忘れなくて、それでいてちゃんと人を思いやる気持ちがあるひと。そんな人はとっても魅力的。

kenjiさん、あなたは“愛される人”ですか？彼女が戻ってきたくなるようなあなたの魅力は何ですか？きっとあるはずです。その魅力はまだ原石だけど磨いたら彼女以外も引き付けちゃうかもしれません。

kenjiさん、自分のまだ埋もれている魅力の原石を見つけて磨いてください。彼女がそっぽ向いてる間にこっそりと。彼女がびっくりするぐらいに。

“愛する”だけじゃ“愛して”はもらえないから。

長文乱文失礼しました。

#34

momotaさんの意見に非常に共感しました。
感動！！
momotaさんもきっと素敵な人なんでしょうね。
私も全く同意見です。

#39

『まだ埋もれている魅力の原石を見つけて磨いてください。』

自分で、自分の魅力にきづき、自分で、自分を磨けるならいざしらず・・・

たいていは、他の人がいて始めて、自分の魅力にきづくもので・・・

そして、磨きをかけるときに必要なものも、自分だけでなく、とぎ石になる他の人なんですよね。

自分のよさを気づかせてくれる人が、彼女だったらよかったのにね。

kenjiさんも、束の間でも、彼女と一緒の方が、楽しいと書いてあるんだから、それでいいんじゃない？

#38

し、しまった・・・。彼女がゴムをつけるんじゃなく、その相手の男だね。
自爆失礼

ところで、(すまないまだこのﾄﾋﾟ全部読んでないんだけど)Kennjiさんは彼女の相手の方を信じられる人ですか？つまり、身元が確かかどうかって事ですけど。

#37

がんばれＫＥＮＪＩ

私の意見は、男女の関係は人それぞれ。浮気おっけーとしているカップルがいれば浮気なんてとんでもないというカップル。お金だけでつながるカップル、愛があればお金なんて・・・というカップル。

彼女とは一緒に日本へ帰国する予定ですか？それとも米国永住組ですか？それによってだと思うな。
帰国するのであれば彼女は今ただ遊んでる状態だと思う。だけど米国永住する予定なら・・・やっぱり英語が話せて、米国での楽しみをより知っている米国人に頼りがいを感じてしまうかも知れませんね。そうするとKennjiさんに戻ってくることは難しくなると思う。

あと米国の習慣でさ、結婚の前にバチュラーパーティーとかってあるでしょ？独身最後に羽目をはずすみたいな。もし、彼女と一緒に帰国する予定なら、結婚前の独身最後のお遊びとして大目に見るのもいいかも。(嫌なら大目に見る必要はないけど)

ただ、彼女にはゴムはちゃんとつけるようにきつく言っておきなさい。

#36

もうそんなくされ女やめなさい。だれが、なんと言うおうがその女に１円の価値なし。あなたは都合のいい人になってしまってます。自分には自分の彼女がおま○こをよそで他の男に使用されているのにこんなビビナビなんかで相談していることじたいなぞ。自分にこんなことを言う権利はないですが、そんなこはきにせず、その女はすてろといわせていただく。あと、びびなびにあたかも自分は人生がわかっているようなかんじの書き込みをしているやろうどもやめれ。

#35

kenjiさん、、、、、

彼女に一度アメリカ人と住んで、自分の良さを思い出してもらうって、、
前にも書いた様に、あなたの事思い出すどころか、完全に消えますよ。

そしてね、同じ時期に複数の人に好きだって言えて、キスして、そしてきっとアメリカ人の方ともあなたともセックスもしてるんでしょ？私に言わせればそれってホーです。遊び人。
あなたそんなふしだらな人を本気で妻にしたいと？
一生今と同じ様な悩みから解消されない辛い人生送りたいならそうして下さい。

どうして日本人に戻れないか？
言葉ではうまく表せないんですけど、もう生理的に受けつけないです。恋愛対象として見れないです。ドキドキしない。これ他の友達も同じ事言います。アメリカ人が〜だからとか、日本人が〜だからとかって理由じゃないです。だからあなたがアメリカ人の様に振る舞ったからと言って解決するものでは無いです。

でももちろん日本人の男性が好きって人もいっぱい居てます。自信持って。

前の書き込みで、突然問いただせないってあったけど、今動かぬ証拠を目撃したわけでしょ？問うなら今です。
横道に逃げたって、あなた！！私が側にいたら、あなたのけつ叩いてた。

別れるの嫌とか、苦しいこと避けてたら、一生本当の幸せやってこないよ！

やっぱり女は強い男に惹かれるんだよ！

#40
  • Ｋｅｎｊｉ
  • 2005/05/21 (Sat) 16:33
  • 報告

みなさん、本当にありがとうございます。情けない日本男児にアドバイスいただき、とても恐縮です。

『相手が戻ってくるのを待つということであればそれも一つの手だと思います』というのはまさに今の心境です。何でもしますので戻ってきてください、といった気分です。結婚するとお互いの両親も交えて約束をして渡米してきたので、彼女にとっては結婚をしてしまえば僕が最後の男になってしまうと思い、このような行動をしているのでしょうか。今でも遊びに行ったりいっしょに住むのは”親友”としか教えてくれません。

momotaさんのご意見、とてもびっくりしました。捕まえようとするのではなく引きつけるように原石を磨くという考え方には感銘を受けました。彼女が遊んでいるうちに僕は驚かせれるような人間になりたいと思います。またこう考えることで、かなり精神的に楽になりました。

gattunさん。やっぱりアメリカ人の彼（親友）といっしょに住むことで僕という存在が消えることが一番心配です。もちろん週末にたまに会ってもらうようにしますが、正直恐いです。きっとまだスキンシップをとっているので日本人に対して生理的に・・ということはないと信じたいのですが、アメリカにきてから、アメリカ人と日本人のハーフの子がとってもかわいいので欲しいね、など話すようになりました。確かに自分もかわいいとは思いますが、そういうのもきっかけになったのでしょうか？

一応２年間滞在して帰国する予定です。帰国後に結婚式等あげると話し合ってきました。今はただ『結婚前の独身最後のお遊びとして』の行動だと願うだけです。避妊については、これもショックでしたがカバンが開いてるときに中に見えました。自分が持ってきてたので、彼女がどうやって手に入れたのかはわかりません。彼女の身元等に関しては問題ないです。相手の家で両親とともにパーティしていただき、寝泊りもさせていただきました。

とりあえず明日夕方から会えるので、楽しんできます。でも、自分はいろいろと知ってしまっているし、ここでもこうやって相談させてもらっているのでちょっと緊張してしまいそうです。

#41
  • momota
  • 2005/05/21 (Sat) 22:54
  • 報告

＃３９さん、仰るとおりです。魅力は客観的な観念です。自分で“俺って魅力的”って思っちゃったらちょっとナルシスト（Histrionic personality?）ですよね。言葉の選択が適切ではなかったかも知れません。

＃３９さんの“自分磨きの研ぎ石”って素敵な考え方ですね。私の研ぎ石は、何かに一生懸命な人、自分作り・自分探しをしてる人。男女関係無く。そんな人の周りにいるのはとっても心地良いです。なので“魅力の原石を磨く”は、そんな人達に影響されて新しいことを色々試して、自分が一生懸命になれることを見つけたり、今頑張ってることを続けること、ということでしょうか。

もちろん試してみても全部に一生懸命になれるわけではないので、そんな時は、“うーん、これは自分に合わないな”という発見で、意味のある事だと思うようにして（ちょっぴり自分をなぐさめつつ、、、）

愛するだけじゃ愛されない、と分かってから、周りの頑張ってる人達に影響されて、私もいろいろやってみました。心理学専攻なので、週末に家庭内暴力の被害者のカウンセリングのボランティアを始めたり、その結果法律もちょっと勉強したり、物知りの友達は週に２時間いろんな分野の本を読む“雑学の時間”がある、というのでまねしてみたり、スポーツしてる友達と買い物に行って以来、運動と食事にちょっと気を使いだしてみたり、苦手な統計学をもう一度復習してみたり（でもまだ良く分からない）、車のメカニックやインテリアデザインをちょこっと勉強してみたり。。

残念ながら、婚約なんていつでも解消できるし、結婚したって離婚ができる時代です。彼女をつなぎとめるのは婚約や結婚という“形”じゃなく、kenjiさん自身だと思います。

偉そうな事書きましたが、私はまだ原石を見つけるための掘削作業中です

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