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Topic

Vivinavi ลอสแอนเจลิส
アメリカ大統領選 2020

สนทนาฟรี
#1
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • mail
  • 2020/10/10 09:05

トランプが実際にやった事の一例を挙げます。

トップ0.2%の超資産もちにしか関係の無かった相続税対象者を更にぐんと減らし、彼自身が1ビリオン以上のTaxをセーブしており、無給で大統領をやっても本来の給与は40万ドルですから、これ1発だけでも彼の目的は分かりますよね？大企業や年収50万ドル以上稼ぐ様な人達の所得税をぐんと下げたのも、当然彼やその友人達に多大な恩恵がありました。

減税で財源が不足する分を、例えばMedicareやfoodスタンプを減らし、科学も無視して色んな研究費を削りました。今回の新型コロナの様なものの為にオバマが創設した疾病対策も、トランプが予算カットしてこのザマです。

オバマケアは代案も出さずただ無効化し、保険会社のやりたい放題に戻しました。既に企業保険があった人達の中で、“保険料の高騰でオバマケアは悪”と、共和党とそのバッカーである大手保険会社のプロパガンダに乗せられた人々も、今回のコロナでそれが如何に危ういものかを実感された事でしょう。

元々有効性が薄い壁建設も、費用をメキシコが払うというのは嘘で、国民の税金により中途半端に建て、軍事費は更に増額させ、国の赤字も更に拡大させました。

コロナ対策の失態も酷かったわけですが、感染拡大の真っ只中で、食肉工場を大統領令で強制労働させて何十人も殺しています。強引に学校や経済を再開させようとするのも、人命より経済を優先するが為です。

郵送投票で不正が起きるという陰謀論を吹聴する一方で、USPSのトップを彼の熱烈な支持者に削ぎ変えて幹部を一斉にクビにし、郵便箱や仕分け機械を強制撤去させ、郵送事態を意図的に遅延させました。その為薬が届かず亡くなった方達もおられます。(USPS解体は共和党長年の悲願)

BLMの平和的デモでは、暴動を扇動する白人至上主義者や過激派右派をむしろ擁護し、Antifaにとにかく罪を着せようとする司法長官も、勿論トランプが前任者を差し替えた人物。更には平和的デモ=反トランプ派を、軍まで投入して不当逮捕や催涙弾攻撃、暴力で弾圧しています。

やっている事は支持層への人気取りか、再選の為の悪巧みや敵対者への嫌がらせか、差別や復讐欲求を満たす事か、自身やお仲間の金銭的メリット、必ずこれらのどれかに当てはまります。必ずです。

バイデンは息子が外国から便宜を図って貰って大金を得たでしょう。普通にあり得そうです。ただその手の話はトランプ一家でも全く同じ事。どちらも私利私欲に塗れたクロです。そういったロビーによる集金活動は、トランプも露骨にやってきているわけで、正にどの口が言う？です。

トランプ共和党なら富裕層や大企業優遇に加え、キリスト教徒、銃愛好者、白人至上主義者などの支持層が喜びそうな事をひたすらやります。

バイデン民主党もトランプ同様、大企業への優遇はある程度するでしょう。どちらもバッカーになっているんで。ただ中間層以下や労働組合など支持層が喜びそうな事もやります。そこが両者の大きな違いでしょう。

因みに今の富裕層支配から逃れて庶民の為の政治を望まれるなら、サンダースを始め、AOCに代表される今のSQUADの様な面々の議員達や、Katie Porterの様な政治家を地道に増やして行くしかないでしょう。これらは皆、大企業からの献金を取らない民主党議員達です。

また国民投票である大統領選を、必ず勝てる最高裁に持ち込み9人で決着させる事を目論む、民主主義の冒涜者を撤廃するには、民主党による上院奪取が必須です。フリップしそうな州の上院候補に献金するのも良いでしょう。

#2702

>いいえ。25ミリオンの和解金払ってしっかり隠蔽しましたよ。かなり汚い処理をした感じでした。
あ、和解が終わってるんだね。
ごめんなさい、それは全然知らなかったです。


>無知の素人が想像だけで、“不正の証拠”と騒ぎ立てる方が、よほど無理があるでしょ。
無知は確かにそうなんだろうけど、集計のルールとして、両党の監視人が必要なのは基本じゃない？
監視人無く集計をするのは、不正な行為であるのが明らかなのに、これを通常という責任者を信じるの？
トランプ大統領のやる事をすべて否定する代わりに、反トランプのすべてを肯定するように見えてしまうよ。
おかしな行為を通常、問題なしと判定した人があるなら、その人をおかしいと考えるのが自然じゃない？


>ただ終わってるケースが殆どだとWSJは書いていたけどね。それ以上は掘っていませんが。
つまり、トランプ弁護団が訴訟を取り下げると宣言したケースは一つも確認されていないということだよね。


>正しくは「反トランプ票が」ですし、それなら極めて自然でしょ？
いや、何をもってきわめて自然か、全く分からないね。
トピ主さんがトランプさんを嫌うのは分かるんだけど、経済が上がり、失業率が減り、戦争を一度もしなかった4年間で
史上最多の得票数をプレゼントするほど嫌われるのは、きわめて自然ではないよ。
少なくとも私にとっては


>完全に主張をすり替えてますよね？不正が起きていたのを暴こうの話から。
すり替えてるかなぁ？
憲法違反の法律を通した人達の不正を認めてもらおうって言うんだから、同じ中身だと思うけど
投票用紙、投票方法、集計の機械、ソフト、集計方法、有効票の認定方法、その他にもあるかもしれません
たくさんの不正の方法が一度に使われたというのが、トランプ大統領が言っていることでしょ
ひょっとして、バカバカしいという理由で、トランプ大統領の主張は、あまり読んでない？


>何百万票もを強引に無効にしてでも勝てばいいって発想が、もう完全に民主主義の冒涜でしょ？
逆から見ると、何百万票もを強引に有効にされたって事なんだよ
そうだとしたら無効にしようと頑張るでしょ？


>それならせめて「正しい可能性」を少しでも感じさせるだけの、客観的な証拠、根拠をください。
これ、難しいな。
逆に何があれば少しでも「正しい可能性」を感じられると思うの？

#2703

＞たくさんの不正の方法が一度に使われた
そんなにたくさんの方法が使われて、はっきりした証拠がひとつもない完全犯罪なんて可能なわけない
しかもトランプ陣営の裁判方針が不正暴露じゃなく、各州の投票方法に移った理由をどう説明するの？
結局、選挙結果を権力と圧力でねじまげようとしてるのはトランプ側じゃん

#2704
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2020/12/10 (Thu) 17:40
  • Report

明日決定的な何かが出なかったら、月曜日にバイデンで決まりかね。
ドイツのフランクフルトで押収したサーバーどうなった？

#2705
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • 2020/12/10 (Thu) 18:50
  • Report

> 監視人無く集計をするのは、不正な行為であるのが明らかなのに
これ断言されていますけど、自分で本当に確認されましたか？色んな可能性を疑うべきと仰っていた割には、裏メディアの鵜呑みになっていませんか？

不正の証拠と言っていたのに、poll worker？の逮捕者が出ていませんよね？更に現場責任者の説明と、訴訟で証拠として認められないという状況から、あれ？逆に何かおかしいって、私なら思います。

で、例えば「ルール上、監視人無く集計する事自体、問題はないのでは？」とか考えるわけです。州によっても違うかもしれないし、まともに掘っていないので、あくまでも自分の予想ですが。

監視人がどういう風に監視できるというルールはいくつか見ましたが、絶対に監視されていなければならないというルールをまだ見ていないし、監視したければご自由に、というスタンスの可能性はないですか？逆にそうでなけれ、例えば監視人がわざと行かない事で、開票作業を意図的に遅延できてしまいますよね？

> トランプ弁護団が訴訟を取り下げると宣言したケースは一つも確認されていないということだよね。
いえ、表の右メディアであるWSJで、殆どのケースは既に終わっているという記事は見ました。(各州のケース情報を、わざわざ法定記録まで自分で探して確認はしていない=掘っていない)

> きわめて自然ではないよ。少なくとも私にとっては
うん、それは確かに個人の見解の相違なので、どちらが正解といえる事でもないです。ただ「おかしい」という言葉をあなたが先に使っていたので、見解の相違として反論しました。

なお、あなたは今の投票結果があり得ないと感情論で訴えかけていましたが、私は以前にトランプの得票数にショックを受けたと書きましたが、あり得ないとまでは言っていません。頑なに結果を否定しているのはどちらでしょう？

> たくさんの不正の方法が一度に使われたというのが、トランプ大統領が言っていること
その類いは、既に各州で棄却されているネタです。

> 憲法違反の法律を通した人達の不正を認めてもらおうって言うんだから、同じ中身だと思うけど
共和党が占める州議会でも可決された方法ですよ。納得しなくて連邦へ訴えていた訳でも無い。しかも1年前に制定されたものもある。選挙前から分かっていた事を、負けたから、憲法解釈という名目で、自身に有利な判事勢力を利用して、他州が違憲だと訴えるのが、同じ中身ですか？？

これを言っちゃった瞬間で、勝てるなら何でもありのご都合主義にしか、聞こえませんよ。

> 逆に何があれば少しでも「正しい可能性」を感じられると思うの？
私がした反論へ、なるほど一理あると感じさせる反証でもあれば、是非。

#2706
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2020/12/10 (Thu) 19:30
  • Report

フランクフルト？

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2faf71f5d583a99de4ad10d061db24fa86b571a

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