びびなび : World : () World

• にぎにぎ
• 2003/07/14 (Mon) 14:48
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うーん。それは今まで考えたことがなかったな。性同一障害と同性愛の違い。考えてみれば確かに別物。ルーメも女になりたがってるわけでは絶対にない。

vaioさん。僕は女性経験はそんなにないけど、一つ一つが濃いんです。まじめすぎるんだよな、女性に関しては。ちなみに男は経験ないよ。別にアタックされても気にならないっていうだけ！相手はできないよ、いくらなんでも。＊を女性に触られると激しい抵抗を感じる。「ああ！ストップ、ストップ。そこはノー！」てかんじ。

でもめっちゃカッコいい男を見たらちょっとあこがれるのは否めない。

• vaio
• 2003/07/15 (Tue) 03:34
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にぎにぎさん、ご返事ありがとう。vaio思ったことを、すぐに口にだしちゃうタイプなので、すみません。にぎにぎさんの＊は、今後は、なるべく触れないように気をつけます。（でも、＊って表現、おもしろいね。）

にぎにぎさんのことをプレイボーイ　タイプなのかな？と思いながら、カキコを読んでいたので、一応、考えを改めま〜〜〜す。

• aishiteru?
• 2003/07/15 (Tue) 03:34
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キャロン・キャロンへ
俺は、vaioちゃんのことは、個人的には、全くしらない。だから、vaioちゃんの肩を持つとか、君の肩を持つという視点で、書いていないから、この点は誤解しないように！キャロン・キャロン同様に、まぁ、これは、俺も意見を述べているというように解釈して読んで欲しい。

まずね。インフォシークで「オカマ」をしらべると、大辞林による定義で、「男色。もしくは、その相手」という定義が表示される。そこで、「男色」を調べると、「男性の同性愛」という説明がある。
今度は、Gay（ゲイ）を調べると、同性愛(者）という説明がある。

男だ。女だ。同性愛者だ。関係なく、人間として、「違う！」とか、「理解して欲しい！」とか、いうなら、相手にわかるように、ちゃんと違いを説明しろ！

それと、それ以外の討論（ゲイになった要因）などは、当人たちにとっちゃ、正直どうでもいい話し。というコメントがあるけど、それは、ないだろう！　

『心と体の性が一致しない性同一性障害を持つ人が、家庭裁判所の審判で戸籍の性別を変えられるようにする「性同一性障害者の性別取り扱い特例法」が１０日午後の衆院本会議で全会一致で可決、成立した。公布から１年後に施行される。』これを、勝ち得るために、どれだけの集会がもたれ、どれだけの草の根の運動があったか？

キャロン・キャロン、まじで聞くけど、心と体の性が一致しない性同一性障害を持つ人の前で今のセリフ言えるか？

まぁ、幼児期の性的虐待が要因のゲイが８割というのは、暴論だから、俺も、そんなあほな話しはかくな！と上のレスで書いたわけだが。。。

暴論を平気でかける「正当な判断を」さんも、無神経なカキコする「胎教」さんも「ちょっと！！！違うんじゃない？」と思いながら、カキコを読んだけど、君のカキコも「ちょっと！！！違うんじゃない？」俺は、そう思ってキャロン・キャロンのカキコを読んだ！

• vaio
• 2003/07/15 (Tue) 03:34
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キャロン・キャロンさん、＃４１のカキコ、私が書いたのだけど、気にさわったら、ごめん！

ただ、声を大にしていっても、小にしていっても、びびなびのカキコは、サイズがだいたい一緒だから、インパクトほとんど一緒だよ。

声を大にしていいたいなら、キャロン・キャロンの言葉ーホモ（ゲイ）、オカマ、ニューハーフなどの違いと定義を説明したら？　その方が、もっとわかりやすいし、回りの人の理解を得られると思うよ。

だって、ゲイの人ご本人もオカマとゲイとの違いをわからずにしゃべっている人もいるというご時世ですから。。。

まぁ、幼児期の性的虐待が要因のゲイが８割という暴論はいた「正当な判断を」さんなんか、どうしようもないなぁ〜とも思ったし、「胎教」さんのカキコも無神経だと思ったけど、見方を変えていえば、これが、一般人多数の理解だという捉え方をしたら、やっぱり、ちゃんと説明した方がいいよ。

特に、にぎにぎさんなんかは、ど〜んとこい！って言っているから、説明したら、キャロン・キャロンさんの言っている事が、ちゃんとわかると思うよ。私は、キャロン・キャロンの説明を読んでから、判断する。私は、差別しようという意味でかいたんじゃないんだ！ただ、私が、知らなくて、失礼したかもしれないのなら、教えてくれたら、うれしい。

• にぎにぎ
• 2003/07/15 (Tue) 14:15
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vaioさん、プレイボーイ願望は人一倍あるんだけどね。シャイなところとどエッチなところが混在している上に馬鹿正直なもんだから鼻の下が伸びているのが自分にも周りにもわかってしまって、凍っちゃうんです。中学のころからむっつりスケベと呼ばれています。

ちなみにゲイの人たちに素朴な質問なんだけど、実際の「あちら」はどういうことをするんですか？一般的に頭に浮かぶのは＊に⇔なんですけど、みんながみんなそうなんですか？

それとか、女性の処女みたいに何らかの貞操観念はあるんですか？実際にされてからじゃないとわからないんだろうけど、僕は＊を掘られたぐらいでどうってことないような気がするんです。ふつう異性愛の男にとって神聖な部分ってないじゃないですか。

• どうかな？
• 2003/07/08 (Tue) 07:13
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ken3さん それって「厳しいですよね・・・。」・・だから「別れたい」というように聞こえるんだけど、そうなの？ そこの部分どうしても気持ちの消化ができなくて辛いんだったら そのように彼女に伝えたら？それとも 他に好きな人でもできた？

• 422
• 2003/07/08 (Tue) 17:59
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#17さんの書き込み好きだなーー。ゆっくり ふところ大きい男になってください。きっと彼女も あなたのそういう所 感じ取って頑張っちゃっていると思いますね。

最近 このような投稿に飢えている私でした（笑）

• セラヴィ
• 2003/07/09 (Wed) 03:25
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#11でminさんのおっしゃってること、わかります。でも私も実際、逆の立場に立たされたことがあり、その経験を踏まえての結論なのです。かなり個人的に偏ってるとは思うし、確かに複雑な気分ではあるけどね。

振られたから、振ったから、そんな理由でその人にたとえば永遠に会わないようにするなんて、哀しすぎる選択だと思うのです。そして、たとえば私の彼がモトカノにもう絶対会わないと、そういう選択をしたら、たとえそれが私のためであったとしても、彼に対してすごく失望すると思いますよ。この人は、人間関係をを簡単に切り捨てられる人なんだろうか。。。と。そのモトカノは彼を今でも相談相手みたいに思っていて、ときどき電話をしてきます。でも、彼もそれを私に対して隠さないし、私が会話を聞いていても、的確なアドバイスができる彼を、とても尊敬してます。
関係を長続きさせたかったら、結局、相手のことを信じてあげるしかないんでしょうね。

#15さん。そうですね。「恋」はどうだかわかりませんが、私は昔からあまりやきもちを焼くタイプではないです。彼の女友達にやきもち焼いても仕方ないし。。。#17さんも言ってたけど、打算とか独占とかミエとかいろいろあるけど、そういうことにもう疲れちゃったのかもしれない。
#16さんの意見に賛成です。(かなりシンプルですが）
#17さん。どうもありがとう。あなたも十分ふところ大きいと思いますよ。

Kenさん、もっと彼女と話す時間を持ってください。ただでさえ離れているんだから。そして、彼女が今なにを考えているのか理解してあげて。あなたが不安だと、彼女もきっと不安に違いないから。

• ken４
• 2003/07/09 (Wed) 03:25
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厳しいって書いたのは他に好きな人が出来たからとかそういうのではないんです。俺の中で今の彼女って言う存在がかなり大きいんです。でもそういうことを何度かされてそのたびにもう嘘はつかないからと言われ信じようとしてきたのですが・・。結局信じようとしていてもそれをある意味裏切られることが多いんです。しかも今回のことがあってからはほとんど連絡をとってない状態が続いてます。それまではほぼ毎日連絡を取っていたのですが・・。連絡とろうと思っても今彼女は携帯が止まってて３日ほど前に二回、家に電話をかけても誰も出なかったんですよ。それからは連絡してません。存在が大きいから別れてしまってもいいのか・・。でもこのまま付き合って言ってまたされたらと言う気持ちもあります。たぶん俺がそういうふうに悩んでると彼女に言ったらじゃあ別れようみたいに言われると思います。（本当に彼女がそう言うか分かりませんが付き合ってきた期間の間でそういうことを何度か言われてるので）。別れようって言うんじゃなくて「頑張るから別れないでほしい、別れたくない」みたくいってほしいんです、本当は・・・。でもそう言われた覚えが今までないんです・・。本当に悩んでます。

• aishiteru?
• 2003/07/09 (Wed) 03:25
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ken3へ
女の人のタイプによって、つまり、ken3の彼女のタイプによりけりなんだけど、やってないと言ったら、やってない人も確かにいるんだ。俺の今の彼女みたいに、、。ただ、昔の彼女達の中には、頭がいい分、小手先でその場限りのいいわけをする女だっていたんだ。だから、本当に女によりけりだよな。
ウソをつかれてと書いてある部分が、よくわからないんだ。どういうウソなんだ？そして、どうして、ウソだとわかった？俺の今の彼女じゃなくて、過去の彼女に、よく小さいウソをつく女の子がいた。その場の会話にあわせちゃうんだよ。ただ、俺に対して、裏切るというウソは、つかなかったから、ヨシとしていた部分があったんだ。時々、そういう言い方は嫌いだ。といえば、直そうとしていた。
もう一つ、ken3の彼女から、他の男に心変わりしているというような何かサインー表現をされたか？俺、一つだけ気をつけているんだけど、もしかしてという疑惑の芽が、でたら、その疑惑の芽を心の中で、増大させる前に彼女と向かいあうことにしているんだ。疑惑の段階では、何も起きていないかもしれないことって、あるから。そうしないと、もしかしたら、大切なものを失うかもしれないよ。俺、今の彼女失いたくないから、疑惑がでたら、はっきり言って、はっきりさせることにしたんだ。彼女も、俺に理解してもらおうと努力したし、、、。こういう事をくりかえしているうちに、今の彼女には、あまりゴチャゴチャ言ったらいけない。信じたほうがいいんだ。ということがわかってきたんだ。俺も、彼女をわかるまでは、ちょっと、心の中グチャグチャだったときもあって、大変だったんだ。
俺は、女性は、心がかわると、男性より、はっきりしていると思う。俺もはっきりしているから、過去の彼女が、怒り頂点で、修羅場にあわやなりかけたこともあったけど、、。うまく、まとめられなくて、書いたけど。。。なんとなく、俺のいわんとしていること伝わった？