びびなび : World : () World

• お前が放棄しろ
• 2004/06/10 (Thu) 03:15
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私は半ば強制的に国家を歌わされるのには反対です。　私たちは日本人でそれぞれ祖国を愛しています。　しかしその愛国心と国家を強制的に歌わされる愛国心の押し付けとは全く違ったものです。　別にいろんな考えがあって良いと思うので人をバカ呼ばわりして中傷するのはよっぽど愚かで幼稚な事だと思いますけど。　

• あははははは
• 2004/06/12 (Sat) 09:03
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”海の中の岩”これは個人的なとこからでてきちゃいましたよ。
「さざれ石」のモデルが実在するんですよ〜それが、海のなかから出てきてるのを子供の時にみたことがあるので、ついそれを書いてしまった…
さざれ石のモデルって一体…と思いましたが、そういうことが立て札にあったので。
しかし、国歌をかたくなに拒否する人って、刷り込まれてるだけっていうのがわかってないのかな？
なぜ嫌なのか理論立てて答えられないと思うんだよね。上で誰かが言ったように「国花」「国鳥」は流しても「君が代」「国旗」にだけ嫌悪を示すのはおかしい。
ちなみに「君が代」は国歌としては制定されてないはず。日本のスゴイところは、多くのことが不文律として定着してしまってるとこですよね。
「君が代」は自然と「国歌」として受け入れられてるだけで…
でも、「君が代」以外にナニかあるわけ？
フランスとかアメリカみたいに軍国主義ぽい歌のがいいのかしらね〜

• peach eater
• 2004/06/13 (Sun) 03:19
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やっぱ半世紀以上前になるけど戦争が一番の論争の原因でしょ？
国花・国旗を頭に頂き戦地へ赴いたり、銃後のなんとかっていって君が代を歌わせながら日章旗に忠誠を誓わせた、その当時の政府は「刷り込み」じゃないの？

ついでに日本代表なり国会議員が肩や胸に国花・国鳥をくっつけて登場するのと、国歌斉唱・国旗掲揚を同じ次元で議論するとは思えないね。
もしそうなったら、かなり滑稽だけど。

君が代が平和を祈願するものであったというのは、そうあって欲しいと思うけど、天皇の存在を主導にそれらが戦争の道具(言い方が変かも)になった。それが今も国を挙げて崇める対象になることを許せないんだとおもいます。
トラウマといわれてもしょうがないとは思いますがね。
だから「国歌って？どんな歌にする？」っていう議論をせずに既成事実として国歌扱いするのが問題なんだと思います。
君が代反対って言ってる人間達が「私達はこれこそ国歌だ」って示せないから、ひたすら嫌悪感を示してるといわれてしまうんじゃない？
でもそれは立場が逆だったら(GHQが天皇制を廃止し、君が代・日章旗以外のものをそこへ置いていたら)初めて国歌・国旗って何？て話になりうると思う。

> あははははは さんへ
アメリカ・フランスが軍国(帝国？)主義的国歌をもってるというのは違うんじゃない？特に両者は大英帝国からの独立(植民地支配からの独立)、王政に対する民衆蜂起が元になっているから、むしろ建国にまつわる歌なんじゃない？独立運動とかと、侵略・帝国主義は一緒にできない。
不文律が多いってのは納得。たしかにそういうの多いし、それでまぁなんとかやってるからいいんじゃない？ってのがほとんどでしょうね。面白い国です。もちろん、国旗・国歌より先に話し合わなきゃいけないことは山ほどある。
その不文律(モラル？)が通用しないのが、日本以外の国からの通称ハゲタカ・ファンドとか、組織化された強盗団。日本も自分達の文化を誇るだけじゃなく、弱点をマジメに話し合って対策する時期なんだと思います。

• 性格悪男
• 2004/06/13 (Sun) 04:24
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皆様の色々な君が代についてのお話、とても為になりますねぇ。

しかし、日本人は日本国国民としての、質が落ちているので、少数の方しか分からないのでしょうねぇ。日本人として、恥ずかしい発言をされている方（トピ主さん）はやはり、親御さんの教育が悪いのでしょうねぇ。あと、愛国心のある方をすべて右翼だと思っている、お馬鹿さんも、トピ主さんと同じ位、かわいそうになってきます。日本人の質もここまで下がっているのかと思うと、残念です。

軽はずみに切腹とおっしゃられている方＃２１さんへ、切腹がどの様な物なのか分かっていらっしゃいますか？貴方の言われている事は、侍魂ではないですよぉ。ただ、別の言い方をすると責任とって、腹切って自殺しろってことですよぉ。貴方も言葉には責任を持った方がよろしいのではないのでしょうか？

国歌は国の歌です。日本を代表する歌ですねぇ。＃２３さんへ、強制などではなく、日本人として、国歌を素直に受け入れる事は不可能ですか？色々な方の意見は尊重しなければいけませんが、一線を越えてしまうと、申し訳ないですが、さびしいですねぇ。

＃１８さんへ、国歌を否定をされている方が本当に国の発展の事を考えているとお思いでしょうか？今の日本では、自国のいい所がわからないのですよぉ。国歌の内容も分かっていない方が、国歌を意味もなく否定していて、それを受け入れる事が国の発展に役立つとは思えないのですが。沢山の方々が自国の良い物が何なのか分かっていないのに、日本を発展させる事は可能だと思いでしょうか？

• あははははは
• 2004/06/14 (Mon) 03:08
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＞＃３１
帝国主義ってことを言ったんじゃなくて、単に「ロケット」だの「血」だのがでてくるような戦いの歌詞がいいのか？ってことを書いたんだよ　：）
君が代はだからそれに比べたらのんきな歌だってことを。戦争反対！て言う人が多い日本で、そんな戦闘意欲マンマンな歌がオッケーで、のんびりした歌が駄目。というのは変じゃない？
戦争にしたって、もし「日本の旗を翻して戦ったワシらが悪かったんじゃ〜」と思ってたら、なぜ戦後すぐに改正しなかったのか？と思いませんか？戦後すぐならGHQの力も強かったし、日本の主権など無いに等しかったから、可能だったけど、「国旗国歌」の問題はここ１０年くらいで加速してるよね。

後…アメリカの独立って、単に「重税」が元になっただけで、英国人同士の内輪もめだから、別に美談でもなんでもないしフランスの共和国建国にしても、アメリカ独立に関わって貧乏クジ引いてしまったフランス王室が、やはり「重税」を課そうとして庶民にラストストローを乗せてしまっただけの話ですよね…
別にフランスやアメリカが侵略されてたわけじゃないし、独立…というのは変じゃないかな？

それに他言語、他民族が共存するような国では、どの言葉を共通語にするかってお題で一色即発になってるのに、「国歌」がイヤとか言ってるのはそれだけで「平和」なような気がするのですが…