Vivinavi : 세계 : () World

• ちびまるこ
• 2004/06/27 (Sun) 11:23
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こら〜〜〜〜　！

みんなで　Ｋｉｍｉｋｏ　ちゃん　いじめるな！

Ｋｉｍｉｋｏ　＝　前田さん（ちびまるこに出てくるキャラ）　＝　最高　じゃん！

• Yoco
• 2004/06/27 (Sun) 11:23
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kimikoさんへ、
私は27年、　America（NJ＆LA)に住んでいます。貴方はほんとにおかしい。まともじゃない。年はいくつ?　どうしてそんなにひねくれているの?　

• teatime
• 2004/06/27 (Sun) 11:23
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radioさん。
私のスタイルはアメリカンスタイルではなく、リセフランスのスタイルですよ＊
リセはどの国にもあります。東京だと麻布にあります。
長くアメリカに住んでいる方ならアメリカンスタイルはよくご存知かと思ったけど・・・・（すみません。ユーロとアメリカくらい違うので黙っていられませんでした）

感性が違うのは育った教育が違うからかもしれません。フランスには偏差値だけでグレードをつける事ははなかったからかな。

• イソップ物語
• 2004/06/27 (Sun) 11:23
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teatimeさん

＞うまく私は彼から逃げたつもりなんですけどね。笑

私も多分そうだと思っていました。（爆笑）ただ向こうがどうもね。でも、私が名前についてはっきりさせるのはノーコメントです。からまれたらしんどいって前々から感じていたのでね。名前は不明ということで。

＞上から下を見るようにと感じる人は自分自身にコンプレックスがあるのではないかなって感じます　（一般論なそうですが）

こういう反論は日本人でも理論的に考えない人とか、自分が上に立っているとおごり高ぶっている人はしますね。ネット上で相手をよく知らないのに、コンプレックスがあるってどうして分かるのでしょう。こういう言い方されたら、弱い立場の人は言い難くなりますよ。そして、上の立場の人はどんどんエスカレートして高飛車になる可能性があります。

「自分自身にコンプレックスがあるのではないかな」という発言は失礼だと思いますよ。「アナタは私より下」と遠回しに言い切っているのと同じです。コンプレックスがあるというなら、具体的にどんな事なのかはっきり言わないと抽象的で非理論的です。はっきり言ったとしても、失礼ですね。

コンプレックス云々の言葉を使って反論するteatimeさん、がっかりです。私が上でも、こんな失礼な反論しませんよ（例え心で認識しても、口には絶対出しません）。人それぞれうまくいっている人もいれば、そうでない気の毒な人も沢山いて、反論の度にコンプレックス云々言ったら尚更気の毒です。それよりも、理論的に反論するほうが納得します。teatimeさんのそういう内面が出て残念です。そういうことだからそれが文面に反映し、「上から下を見るように」というような意見があちこちから出たとも思えますね。

上司が部下に「お前は俺の部下だというコンプレックスがあるから、上から下を見るように感じるんだ」なんて切り札出されたら聞くに堪えないですよね。こんな上司がいたらどうですか？理論的に反論したほうがいいに決まっていますよね。

＞女性の嫉妬はよく経験してるけど〜〜〜。子供っぽい嫉妬するんですよね。

（私へのレスではありませんが）こういう言い方もがっかりですね。井戸端会議で使われそうな言い訳ですし、論点からずれた言い分けでもありますね。「嫉妬」ってピンときません。自分への嫉妬って、随分恵まれているって強調したい心理ですね。具体的で理論的な根拠がなければ意見は納得しません。

「嫉妬」されるような自分の態度を反省した部分が全く見えませんね。人のせいにばかりする姿勢が感じられます。嫉妬、嫉妬のせいで自分は全く悪くないと。嫉妬、コンプレックスと片付けて甘えず、理論的なレベルで討論していただきたいです。嫉妬って、下に見た心理が表れています。私だったら、嫉妬なんて言葉使って反論しませんよ。

あと、理論を書くべきで、論点と関係無い事ダラダラ書いても「どういうつもり？」と誤解されることもあるでしょう。嫉妬、コンプッレックスで反論するって、情けないです。「嫉妬」されるのは、自分が高飛車だったんではないかというような文、ゼンゼンありませんよね。嫉妬のせいにばかりするから文面に反映して、あちこちから書かれたと反省もないのでしょうか。

９．１１のテロ事件の時、ブッシュさんは最初「アメリカにジェラシーしたからだ」と言いました（本当はジェラシーではありませんでしたが）。アメリカ人によれば、「アメリカ人はよくジェラシーを言い分けにするんだ」とのことです。嫉妬って言う言い訳、嫌ですね。

これだけ日本語が出来るのですから、あれこれ甘えず理論的に書いて欲しいですね。

＞ここで私をかばう投稿をした人との口論は止めて下さい。

かばう投稿をした人が私のレスの内容に意見したようなので、それについてレスしました。口論ではなく意見の交換ではありませんか？意見交換しているという認識も無かったんですか？他の人と意見交換がいけないとでも？理論的に考えてくださいね。「止めて下さい」と意見交換の自由を奪う権利ありません。人権侵害です。人権侵害して意見交換止めてって、これこそ上から下にみるような言い方です。又、そういうのって、自分をかばった投稿者へのいい子ぶりって気がつかないほど鈍感なんですか？いい子ぶるために、訳の分からない人権侵害でびっくり。そちらこそ、人権侵害「止めて下さい」。

色々書きましたが、teatimeさんが頑張っていることについて応援する気持ちあります。嫉妬やコンプレックスだと甘えないで、論理的な意見なら大歓迎です。

クリームパンナちゃんが「世に言うやきもちですね」とありますが、レスする気ありません。teatimeさんのほうがいいな。なんでだろう。まっすぐだからかな。

• クリームパンナちゃん
• 2004/06/27 (Sun) 11:23
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　teatimeさんへ。
　日本人って排他的なところがあると思います。私は日本人だから、日本人のまあ一般的意見に共感することが多いけれど、でも日本人全体的に他の意見をacceptするの苦手ですよね。ここに書き込みしている方は、日本にいる日本人ではないし、もっともっと視野も広い方たちだとは思いますけれどね。
　最近、dreamerという方が、英語で最初書き込みしていました。私も違和感を覚えたけれどそれは彼が英語で書き込みしているからというよりむしろ、その内容でした。それは皆さん同じことを思っていたと思います。しかし、中には、英語だからという理由で立ち退けようとした人もいました。その辺は、日本人の排他的精神が表れていると思います。でも、teatimeさんのことはほとんどの方が関心をもっているというのは事実だと思います。最近出てきたこれらの意見は、主婦の昼間のたわごとというか、日本女性独特のかわいい嫉妬！？（いい迷惑ですよね）なんでしょうね。
だって、普通に考えて、難しい経済論、政治論を聞いているわけでないのに童話の内容を、ちょっと教えてよ、ということを聞いただけで、どーーして、「自分で調べなさいよ」っていう発言が出てきてしまうんでしょうか。むしろ、彼女たちは、「北風と太陽」を知っている自分たちに優越感を持ったのではないでしょうか。（言いすぎだと思いますけれど）そんな暇がないからteatimeさんなんじゃないですか！笑　でも、嫉妬している人ってそうですよね。何もかもがかなわないという目でその人を見ているので、ちょっとでも、その人よりも勝る部分があると思うと、すごい勢いでそれを取り上げ、攻撃してくるんですよね。そして、その話の内容をネットで調べろなんていうのも、ばかげているとしか思えません。（でも、北風と太陽を思い出しました　といったmamachanさん、素敵だと思います。童話って本当に教訓に満ちていますよね。）
　　あまり精通していないのでうまくいえませんが、私はフランス文学がすきです。特にサガンには影響され、同じ本を何度も読みました。哲学思考がすきで、そしてあちらの方は、皆ある程度の意見を持って諭しますよね。諭されることに関しては、西洋の文化からかもしれませんが、（日本人の意見ではないということ）私にはとにかく新鮮なんですよね。そして、思慮深いなとただただ関心を持つばかりです。
　私はこのびびなびに目を通すようになってあまり長くないけれど、teatimeさんが、異性のどの部分をすきになる？みたいなトピのときに、「知的な人が好きで、主人はその理想です」のようなことを書いていて、最初の頃に、それだけ読んだ私は、なんて、いやみな！と思ったけれど、（とても恐れ多いです）teatimeさんのことを読んで知っていって、今では、むしろteatimeさんあってのその発言！！というか、（日本人はそうは思っていてもあまり口にしませんから）そういう先入観ということも否めないですけれど、日本人でないということを知ってから、この方、本当に面白い、そしてすごく尊敬できる方だと思ったので、私はteatimeさんのコメントが入っていると食入るように読んでしまいます。
　そして、まぼろしさんとのやり取りの時も、私はむしろまぼろしさんって結構女を見る目があるなあと思っていました。少し頭の足りないような若くてかわいい女が好きな人が多い日本人男性の中で、知的な彼女にほれ込んでいる（！？笑）彼は、やるじゃん！っと思っていました。
　teatimeさんは、今回のことも、日本人女性のかわいい嫉妬のやり方というカテゴリーでくくり、そしてそれから学ぼうとしているわけですし、そういうのを聞くとさすがだと思ってしまいますね。

　私は、他の国の方が、日本文化に惹かれているということを聞くと、この上ない喜びを抱いてしまいます。そして、日本人以外のこんな知的の意見をダイレクトで日本語で読めるなんて、本当に幸運だと思っていますしね。これからも応援しています！！！