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#1

zeta
mail
2005/01/03 21:29

削除されたようなのでもう一度スレッドを立てさせてもらう。以下が前の内容である：

: 一般に、人間が異性(ホモセクシュアルであれば、同性)と付き合う時、彼/彼女
: は次のような見返りを期待する：

: 1. 性的満足
: 2. 精神的満足

: ここで 1、2 を同様のもの考えてはいけない。以下が幾つかの大きな違いである：

: - (1) はつかの間(temporal)であるが、(2) は連続的(continuous)である。

: - 性欲はバーチャル上の人間との行為より、生身の人間とのそれの方が、得
: られる快感、満足度が高い；それに反して、(2) は相手がバーチャル上の人間であろう
: と生身のそれであろうと違いは(あまり)生じない。

: インターネットで世界中誰とでも安易にコミュニケーションができる今、(2)
: は現実よりもバーチャル上で成される可能性がの方が高い、そしてその満足は
: 多くの場合連続的である。しかしながら、性欲を生身の人間と一緒に満足した
: いという欲求はプリミティブである故に -- つかの間で非決定的でありながら
: -- 毎日のように経験する感情である。しかし困ったことに、それがバーチャル
: の人間により完全に満足させられる場合は少ないのである。

: この理由により、現代の社会において、生身の人間との性的満足を渇望する人
: 間は思うより多いのではないかと思われる。では、なぜ(1)のみが目的とされる
: 付き合いは承諾させんのか？ぶっちゃけ俺は、精神的満足を現実社会での異性
: から得たことなどないし、それを達成できる人間に現実で遭遇する確率は低い
: 故に、得たいとも思ったことがない。でも俺はまだ若いから(20前半ね) 性欲は
: 満足させたい。こういう風に俺と同じような考えを持った人間は結構多いやろ？
: もし双方がそれを望み、それにより双方で満足が得られるのであれば、双方は
: それを実行すべきなのである。ちゃう？これからはもっとオープンに、(1) の
: みの付き合いを様々な人間と経験していくべきなのである。
: そして、それは恥じることでも、程度の低い付き合いでもない。

: それが元々人間の "あるべき" 付き合いなのであるのだから!

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#27

poohです
2005/01/05 (Wed) 07:10
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消去

＞＞＃８
本気で好きになってしまったら、しょうがないと思います、それは誰かがどうにかできることじゃないし。でも、だから自分の彼氏が誰か私以外の人を好きになったらどうしようって心配しちゃうんですよね・・。私は人を好きになると、もうほんとに自分でもびっくりするくらい心の底からすきになります。でも、あまり人のこと好きにならないから、それくらいはまれる人が現れるのはとてもRareだからよけいにかもですけど。今の彼氏は大好きです。初めは普通だったのですが、どんどん好きになっちゃいました。もし、うらぎられたらどーしようって心配になります。やっぱ１人の人を１生愛すなんて簡単なことじゃないですよね？しかも人生長いのに男は１人だけとずーとセックスすることに耐えられるのですか？・・・それを考えると結婚って。。。

#30

ゴロチャン
2005/01/05 (Wed) 14:14
報告

人間の恋愛感情が継続するのは４年が限度なんですって。
人間が恋愛すると恋愛ホルモン(PEAと呼ぶらしい)がでるのだけどこれは緊張とか不安から生じるホルモンらしく、例えば吊り橋なんか渡る時の緊張感とか落ちたらどうしようっていう不安になる気持ちはキレイな人が近くいて感じるドキドキや相手が離れていきそうで不安になるドキドキってのと似てるらしいです。(余談）
恋する状態の恐ろしいところは、
相手が持っている「欠点」に目をつぶってしまうことよね。
「あばたもえくぼ」ってやつですな。
PEAがなくなってしまったら「あばたはあばた」としてそのまま目に入ってくる。
相手の気に入らないところというのは、
ほとんど結婚前からすでにあったもので、
ただそのときは気にしないふりをしていただけなのよね。
でもPEA切れになってしまったからといって別れが必然と訪れる訳じゃないんです。
だって世の中には死ぬまでラブラブな夫婦もたくさんいます。
それはPEAが鎮静型のホルモンセロトニンに変化するんです。
相手に対する信頼感とか安心感はこのセトロニンの分泌から得られる効果なんです。
この付き合って３、４年っていう微妙な時に恋愛ホルモンがうまくセロトニンへと変化して相手のあばたが例え本当にあばたでも受けいれられれば愛は永遠に続くものだと信じたいです。
そういう私も今丁度４年目に突入してます。
確かに現在私の中に恋愛ホルモンは皆無に近い程でてないと思います。
でもこうして安泰な毎日をおくれるのは彼がいるからだと思ってます。
一緒にいると幸せは2倍に感じ悲しみは半分に抑えられます。
常に自分の味方がいるんだって思うとすごく心強くもなります。
それに何よりもお互い尊敬しあってるっていう思いは大切です。
空気みたいな存在でも人間空気無しじゃ生きられないですもんね。
なんかちょっとトピ主の意向とは違う内容になってしまってごめんなさい。
長々と読み辛かったら軽くスル〜でお願いします。

#32

エルゴ
2005/01/05 (Wed) 15:34
報告

>>zeta
と言うことで分かったか？
ひがみじみた回りくどい妄想はやめれ！

#33

ゴロチャン
2005/01/05 (Wed) 17:39
報告

う〜ん、この子の場合はなんていうんだろ、とにかく書き方に問題があったのかな？
難しい文字並べ立てたり一般大衆がどうのとか差別的な言葉使ったりしないでもうちょっと若者らしい可愛気のある書き方だったらみんなのとり方もちょっとは違ってたかもしれない。
“最近僕の下半身ど〜かしちゃってます、僕って変なのかな〜”って位ストレートな方がまだ、まだですよ、良かったかもね。（笑）
若い男子がそういう妄想持っちゃうのは仕方ない事だもの。
どんなお偉いさんだって男だったらしょうもない妄想とかしちゃってると思う。
こういうとこで書き込むかは別だけどね。
でもちゃんと理性は大事にした方がいいね。
大概の普通の女の子は精神的安定が前提になって性的安定も求めるものだと思うから。
１のみの付き合いが元々人間の "あるべき" 付き合いなのであるってのは絶対おかしいよ。
全然それは恥じることでも、程度の低い付き合いにも値するよ。
だってそこに心はないもの。
セックスは相手あってのものだからむやみに自分の価値観押し通して相手の子を傷つけない様に気をつけて。
きっとそのうちキミにも精神的安定ってのがどういうのもが解る日がくると思う。
解らずに死んでくのはちょっと寂しいもんね。
頑張って。

#34

zeta
mail
2005/01/05 (Wed) 18:08
報告

>>25 (ゴロチャン)
> ＃１５の“何も考えずになあなあと生きる
> 一般大衆のほうが「きもい」と思いますけどね。”ってのはどういう意味かな？

わかりませんか？アメリカを見てくださいよ。
一般大衆は考えることができない。彼等にとっては外部からの情報 = 知識なのである。
その結果がブッシュの再当選であり、神の信仰なのであるのだ。
考えることができない故に、アメリカの大衆には自分に善を齎すシンプルな概念にし
か浸透されえない。「神」：アメリカの中部に住む農民達にはこれが真実。
それさえ信じれば外部の複雑な情報を自分でクリティカルに分析する必要もな
いし、彼等がどんなに劣等であろうと、「神」という作り物が彼等を救ってく
れるのだ。これにより、結果的に楽になれるのだから。彼等はいまだにブッシュ
を支持する -- Christian Radicalism の望む結末が来ることを願って・・・
私はこのような大衆を「きもい」と言っているのです。