びびなび : World : () World

• 夏先取り男
• 2005/04/13 (Wed) 02:57
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おおっ、いた！別に以外でもないけどちょっと感動ですね。tonton２号さんはちなみにどこですか？自分は取手です。

• tonton２号
• 2005/04/13 (Wed) 07:15
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自分は武蔵野線と交差してる駅でっす。
ってかいまだに千代田線と常磐線の違いがよく分かってないんで教えて下さい。

• びび丸
• 2005/04/13 (Wed) 13:40
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常磐線は快速で、上野からどこまでか忘れましたが遠くまで行くんですよね。
千代田線は各駅で、取手もしくは我孫子から出て終点は表参道の次の次あたりまで
行くんだったと思います。
あんまり覚えてなくてすみません。
千代田線は北千住から地下鉄になるんで被ってるのはその区間だけです。

• 夏先取り男
• 2005/04/14 (Thu) 02:53
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tonton２号さんは新○戸なんですね！びび丸さんの情報に付け足しますが快速は上野から取手までですね。あと千代田線直通は代々木上原まで行って、さらに小田急線のどっかまで行く直通があるっていう噂を聞いたことがあるんですがガセですかね〜？！あと常磐線ってかなり長いと思うんですけど最北端はどこまで行ってるか誰か知りません？ちなみにhachikunさんはどこですか？

• 元松戸の住民
• 2005/04/14 (Thu) 02:53
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僕は7年ほど前まで松戸に住んでいました。新京成線沿線でした。

千代田線は北千住までで、北千住から柏までは常磐線各駅停車です。ただ、北千住が東京メトロに入るのか、JRに入るのかは不明です。

• イエスの子
• 2005/04/07 (Thu) 09:45
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＞100％の避妊なんてないのでしょうがないこともありますよ。

「殺人」はしようがないのかね？

母体に問題がある場合は別だが、
ただの快楽の結果としてできて
しまったいたいけな子供をぐちゃ
ぐちゃにして殺してしまうことは
いいことなのかね？それは親の勝手で仕方がないことなのかね？

親になる可能性があるのに、わかっててセックスするな。死んでいく子供は親を選べないのだぞ。餓死していく子供や戦争で死んでいく子供より、中絶で殺される子供の方が何百倍もかわいそうじゃ。

わが父、ヨハネパウロ２世の方に向かって詫びなさい。

• イエスの子
• 2005/04/07 (Thu) 10:02
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優生保護法第３章第１４条の規定にはこう書いてある。つまりこの中に該当しない君は殺人犯と同じなのじゃよ。中絶を自分の自由や権利だと勘違いしている諸君、命の大切さを再認識すべきじゃないのかね？アーメン

一）本人又は配偶者が精神病、精神薄弱、精神病質、遺伝性身体疾患又は遺伝性奇形を有しているもの
二）本人又は配偶者の四親等以内の血族関係にある者が遺伝性精神病、遺伝性精神薄弱、遺伝性精神病質、遺伝性身体疾患又は遺伝性奇形を有しているもの
三）本人又は配偶者が癩疾患に罹つているもの
四）妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
五）暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの
２）前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することができないとき又は妊娠後に配偶者がなくなつたときには本人の同意だけで足りる。
３）人工妊娠中絶の手術を受ける本人が精神病者又は精神薄弱者であるときは、精神保健法第二十条（後見人、配偶者、親権を行う者又は扶養義務者が保護義務者となる場合）又は同法第二十一条（市町村長が保護義務者となる場合）に規定する保護義務者の同意をもつて本人の同意とみなすことができる

• shishishi
• 2005/04/07 (Thu) 10:21
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イエスの子さん。
アナタのおっしゃることは、ある意味間違ってはいないのかもしれませんが、
ご本人は軽い気持ちで結論を出そうとしている訳ではないようですから、そろそろストップして頂けませんか？
意見の押し付けは、相手をVictimizeする以外なにものにもならない場合もあります。

トピ主さん。
まぁ色々大変でしょうね。お体お大事に。あんまり考えすぎてしまうようなら、カウンセリングを受けてみるのもいいと思います。頑張って。

• イエスの子さんへ
• 2005/04/07 (Thu) 10:24
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確かにあなたのおっしゃることは分かります。
この議論はとても有名です。

只、その悲惨さは、実際なってみるまでなかなか分からないのだと思います。
大好きな彼に求められて、子どもが出来る覚悟がないからと断るのは、なかなか難しいと思います。
あなたは、そのように彼女から言われたらこの子はなんと素晴らしい子だと思うのですか？（思うのであれば、あなたの周りの男性10人くらいに聞いてみてください。）

誰もが喜んで中絶するわけではありません。中絶がいいことか悪いことかなんて、ほとんどの人の意見は一致すると思います。
トピ主さんは、きっと死ぬほど辛い思いをしているのだと思います。
子どもは死ぬのだから当たり前だ、と言われてしまいそうですが、傷ついている彼女の傷をかき回すのは良くないと思います。

• mode
• 2005/04/07 (Thu) 12:23
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#15.16の方と同意見です。
トピ主さんの書き込みを見ていると避妊をちゃんとしていたのに妊娠してしまったということです。同じ女性として、もし自分が同じ立場になったらと思うといたたまれない気持ちです。イエスの子さんは「殺人、殺人」を繰り返しますが、これをトピ主さんが読んだらどういう気持ちになるか分かりますか？罪悪感と自責の気持ちでいっぱいになってしまうのではないでしょうか？人によってはなにも考えずに［妊娠したら中絶すればいいや」という気持ちの人がいることも確かですが、トピ主さんがそうでないことは前の文面をみれば明らかでは？なんだかイエスの子さんの書き込みを見ていると悪ふざけにしか聞こえません。

＃１５さんがおっしゃったように、トピ主さんが自分の決断の為（中絶）に必要な情報を知っている方が提供する、ということでいいのではないでしょうか？

女性が妊娠したとき正直一番傷つくのは女性の体と心です。男性（精子は一度からだから離れてしまう）と違い、女性はいわば自分の子供が文字通り自分の体に宿るのです。男性にも自分の子供という観念があれば悲しみがあるでしょうが、女性の苦しみは「母親」として男性の想像を超えるものだと思います。

私は中絶肯定派ではありませんが、どうしても産めないという状況がある時に、女性が自分の意思で選択のできる中絶という手段はやはり必要だと思うのです（だからといって「妊娠したから中絶」という考えは間違っていると思いますが）。

kimberryさんへ。もしまだこのトピックを読んでいたら、pillを服用することを私はお勧めします（飲むもの以外にパッチとして体に貼るもの、注射なども選択肢としてはあります）。とはいっても、pillはホルモン剤というれっきとした薬ですし、健康体なのに薬を服用することに抵抗を覚えるかとも思います。pillに関する本が色々と出ているので、服用の際のリスク（ＳＴＤなどは予防できない、煙草を吸っている人は血栓症などにおいてハイリスク、不正出血等）を知った上で良く考えてお医者さんと相談した上で決断してください。個人的にはもしpillを服用する際でも、男性の方にもコンドームをしてもらうことをお勧めします（避妊は二人の問題なので）。方法を守ってキチンと避妊すれば再度妊娠するという可能性は低いと思われます。

次の妊娠は準備（精神的にも金銭的にも）ができたときにお子さんに恵まれるといいですね。

以下は私の持っている本から抜粋したものです（日本不妊学会誌参照）

男性用コンドーム：
完璧な使用において約3％の失敗率、通常使用時14％の失敗率。

低容量pill：
完璧な使用において0.1％の失敗率、通常使用時（飲んだり飲まなかったり）は3〜6％の失敗率。