びびなび : World : () World

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/07/24 (Sun) 01:22
• 報告

gachannさん、
>メジャーなニュースをここのサイトの方の為に、後ずけで調べて引用しているだけで、私自身は、それらを参考にした事はないです。私のニュースの根源は、実際、関係のある人達からか、実体験からで、ニュースからではないからです。　　

あなたが"関係者"から聞いた話が、結果的に超右寄り団体の記事と合致しているのなら、それは単に、右寄りの記事を読んでいる人 or 右寄りの記事を発信する人から話を聞いた、というだけの事かと思います。

そういう人の話をただ鵜呑みして、ここに書き込んでいるのなら、間接的にメディアの偏向報道の影響を受けている様なもので、「メジャーなニュースを参考にしない方がいい」と繰り返されるあなたの主張自体、非常に薄っぺらい次元のものと、言わざるを得ないでしょう。

重要なのは、何から情報を得たにせよ、ただ鵜呑みするのではなく、自分でも検証するなり、背後関係を掴んでおくなりして、生きた知識や理解にまで昇華させる事だと思います。

あなたが書かれていた、"アメリカの国内の製造業を1/3にまで減らし、所得格差を広げる原因となった、通称obama tradeと呼ばれる法案"について、聞いた事もない話なので、引き続き情報ソースのリンクなど、回答をお待ちしております。

他の話と同様、右寄りの人から聞いた信憑性に欠ける話を、ただ鵜呑みして書いただけだったとしても、是非、自力で調べて回答してみせて下さい。

• グーグル
• 2016/07/24 (Sun) 01:43
• 報告

#271. <<共和党の党大会でのトランプ夫人のスピーチが、盗用だと発覚した際と同じ位、苦し〜い言い訳ですね。

オバマミシェルも盗用したんじゃないの？ この文は何処でも誰にでもよく使われている一般的且つポピュラーな文です。

• gachann
• 2016/07/24 (Sun) 13:07
• 報告

スピーチライターなしでスピーチをする政治家は普通いないですよ。トランプ位ですかね。特に、トランプ夫人は、ネイティブスピーカーではないので、１か月前から、現在のスピーチを用意していたそうです。コンベンションで実際スピーチをしている様子を見れば、スクリプトを読んでいるのかどうか分かると思うのですが。。。

これらのスピーチの原稿は、スピーチ前に事前に関係者に渡されるので、スピーチ前に何を話すのか、関係者は全て知っています。そして、その原稿があるから、細かいフレーズが似ているとか似ていないとか逆に言えるわけです。トランプ夫人のコンベンションでのスピーチは、彼女が今までしたスピーチと同じ内容なので、フレーズが一部オバマ夫人のものに似ていると言われますが、彼女自身のコンセプトが盛り込まれているスピーチなのは確かです。

そして、20 trillionの負債の話をしている私への反論が、政治家でもないトランプ夫人のスピーチの話とは、大変ずれていますね。何故、ずらすのでしょうか？　20 trillionの負債の話に対しては何も反論出来ないからと解釈して宜しいでしょうか？　それとも、やはりメディアに流されているからなのでしょうか？

私は、関係者を何人も知っていますから、一人だけの話を聞いて鵜呑みにしている訳ではないですよ。全く、違う立場の人間が同じ事を言っている時などもありますからね。そして、私は、メジャーなニュースは、トランプ夫人のスピーチの話など、トランプを中傷する記事しか取り上げないので参考にもしていないのですが、alternativeのnewsは参考にしています。その様な色々な違う角度から見たリソースを書いているメディアは、有力者が背後にいないので、事実をそのまま書く事が許されています。

そして、お忘れだと思いますが、私がここで書いている事は、実体験からとも申し上げています。ですから、あなた方が、スピーチライターの存在を知らない、国政と州政の違いも分かっていない、大統領制も理解出来ていない、国の統計の見方も分かっていない、公務自体にも就いた経験がないとは最初から分かっていたので、わざわざメジャーなニュースだけを調べて鵜呑みにするのは注意して下さいと申し上げているのです。

現民主党は、今までの自由貿易法案の為に、アメリカの大企業が昔の植民地貿易の様に大儲けをしても納税をしない状況下で、更に“きな臭い自由貿易案、TPP”を“秘密理”に作っています。まだ施行はされていないそうですが、認可されても一般には公開されないそうです。反オバマサイトに書いてある事がきな臭いのではなく、この法案自体が、国民に公開されないので“きな臭い”のです。

そして、納税額が少ないのは表面上の問題で、この様な自由貿易の法案を“未だに”現在の民主党が大企業の為に作っている事が問題なのです。　根本の問題は、政治家と有力団体の癒着なのです。政治家の周りには、民衆は誰一人群がっておらず、群がっているのは有力政治団体のロビイストだけなのですから。一度、ワシントンにでも言ってその辺を歩いている議員にでも聞いてみたらいいと思います。そして、この力関係が分かっていないと、どんな記事を読んでも行間を正しく読むのは難しいと思います。

オバマ政権になってから、“新たな紛争”が世界各地で起こっているのをご存じないのでしょうか？　例えば、有名な紛争の１つに、Benghazi, 9/11/2012があると思います。クリントンが国務長官時代に回避出来るはずだった事件です。そして、彼女の処理が甘かったので、現在のISISが力をつけてしまったとも聞いています。ブッシュ政権の後始末でしたら、私は問題として挙げませんよ。私は、皆さんの様に、反論する為にわざわざ反論している訳ではないのですから。

最後に、皆さんにお願いしたいのですが、何故、10 trillionもの負債を国民に背負わせている現在の党をこれ程までに支援する理由を“他の話題に逃げないで”、“論理的”に反論してみて頂けますでしょうか？　数字は揺るがない事実を示していると思うので、皆さんの反論の為の反論を防ぐ為に“敢えて”この話題を最初から提示している事に気が付いて頂けましたら幸いです。

私は、この 負債額は、政治家はまともな政治を行う事が出来ない事を証明していると思います。ですから、この様な、政治家による圧力団体の為の政治システムを破壊する為に、国民の代表としてトランプ自身が“犠牲”を払って、現在、大統領選に出馬しています。皆さんは、政治家でないトランプが何故大統領選に出馬する決意をしたのか、その動機も良く分かっていない様なので、下記のサイトを参照してみて頂けましたらと思います。彼の動機が過去３０年間に渡って一貫して語られていますから。

https://www.youtube.com/watch?v=OCabT_O0YSM

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/07/24 (Sun) 17:05
• 報告

>オバマミシェルも盗用したんじゃないの？ この文は何処でも誰にでもよく使われている一般的且つポピュラーな文です。

ん？スピーチのたった1行の中、“Rules for Radicals”という表現を引用した、というのは記事で見ましたが、それの事ですか？

トランプ夫人とミッシェルのスピーチを、交互に見せた動画を見ましたが、笑ってしまう位に似ていて、「これぞ盗作」でしたよ。もしも上記とこれを同列にされていれば、揚げ足取りが必死すぎて、痛々しいですね。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/07/24 (Sun) 17:15
• 報告

gachannさん
>20 trillionの負債の話をしている私への反論が、政治家でもないトランプ夫人のスピーチの話とは、
トランプ夫人の盗作スピーチを例に挙げたのは、発覚してから二転三転と言い訳を変えた対応が、ポイントでした。最後に着地した、"ライターの盗作説"も、その"ライター"のfbページが、昨日今日作成されていたり、公開義務のある資料に、当人の人件費が一切計上されていなかったりと、存在から疑われていたという話です。まぁ正直、どうでもよいのですが。

>20 trillionの負債の話に対しては何も反論出来ないからと解釈して宜しいでしょうか？
いいえ。既に2度も、実際にオバマ自身が作ったDebtが幾らであるかは、どう算出するかの話でしかないと、指摘させて頂きましたが、これに反論も出来ていないのはあなたです。ただ指摘を無視して、数値だけをひたすら繰り返し書かれているのですから。

下記で言えば、983B〜7.7Tまで全然違う様に、メディアを鵜呑みするなと、こちらが注意を呼び掛けていました。(これで3度目の指摘)
http://useconomy.about.com/od/usdebtanddeficit/p/National-Debt-Under-Obama.htm

>お忘れだと思いますが、私がここで書いている事は、実体験からとも申し上げています。
保険会社にお勤めの話ですよね？覚えていますよ。「不法移民の経済悪影響」の検証で、ほぼ役に立たない数値を、コンフィデンシャルで出せないとか、全国での検証は統計がないから不可能とか仰っていて、既に私が示した#222 不法移民によるコストや、#242 不法移民の"定説"の検証で、何も反論出来なくなって、"くだらない統計話はどうでもよい"と、別の話題へ逃げられた件ですね。この実体験話が、何だと仰りたいのでしょうか？？


>私は、関係者を何人も知っていますから、一人だけの話を聞いて鵜呑みにしている訳ではないですよ。
スタンスが同じ側なら、何人から聞いても無意味ですし、自分で検証しない事が、何より問題だと指摘しているのですよ。

>TPP”を“秘密理”に作っています。まだ施行はされていないそうですが、
やはりTPPの話をされていましたか。そしてようやく、ご理解頂けたようですね。。

以下は、あなたの過去の発言です。
>現在の政権者が、所得格差を広げる原因となった通称obama tradeと呼ばれる法案を通しているのをご存じでしょうか？　
>アメリカの国内の1/3の製造業がこの法案のお陰で減ったそうです。
>施行されていないとおっしゃっている方もいますが、それは、後から追加された国がまだ施行されていないだけです。

これだけでも分かってしまうのが、ご自身に知識も理解も全くない上で、誰かに聞いたガセネタを鵜呑みし、ただの聞きかじりなのに、"自分は人よりも政治に詳しい"というスタンスで、繰り返し書き込んでおられるという事です。

>この様な自由貿易の法案を“未だに”現在の民主党が大企業の為に作っている事が問題なのです。
これが両党の悪しき共通点なのは、あなたとも共通認識のはずですが、何故か、共和党なら大丈夫という意味不明の主張になっていますね。トランプもスーパーPACを利用し、共和党からの資金援助も受けているので、同類だと以前指摘した通りです。(これに唯一、本当に対抗出来るのは、サンダースだけでした。)

TPPは本来、共和党の目玉政策であり、オバマが進めるているのは、残念な所ですが、現段階で共和党が否決している理由は、オバマの功績をとにかく阻止したいのか、或いは共和党(大企業)が望むものより、今はまだ譲歩した内容になっているかのどちらかですよ。

>認可されても一般には公開されないそうです。
いいえ。再度ご自分でお調べ下さい。

TPPは大企業のメリットであり、国民にとってはメリットが殆どないのは自明で、私も反対ですが、ここアメリカに限って言えば、国民に大した影響はないでしょう。何故なら、既に殆どの国内製造業は潰され、ビジネスも限られた大企業に独占され、国民から大企業が搾取する構造は、殆ど出来上がってしまっているからです。国内市場を取り尽くしたが故の、世界市場展開のTPPなのですよ。本当にダメージを受けるのは、日本です。壊滅しますね。

>わざわざメジャーなニュースだけを調べて鵜呑みにするのは注意して下さいと申し上げているのです。
これは100%同意しますよ。ただ付け加えると、人から聞いた話をただ鵜呑みするのも、間接的に偏向報道や偏見の影響を受けているに等しいという事です。

単なる聞きかじりで整合性もない話をしていては、説得力も皆無で、見当違いな発言を多発し、根本知識や理解の欠如を露呈します。しかしそれでも本人に自覚がなければ、なぜまともな議論にすらならないのか、毎回一瞬で論破され一蹴されて終わるのかなど、永遠に理解できないと思います。