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トピック

びびなび ロサンゼルス
韓国人ってどう？

フリートーク
#1
  • キムチ
  • 2002/12/22 23:26

こういうトピはいけないのかもしれないけど顔の見えない皆さんに伺いたくて立てました。
韓国は食べ物も美味しいし教育に厳しい国、礼儀に厳しい国という点では個人的には好きですが人はどうですか？
私いままでいい人に会ったことがないんです。このままでは人種差別？が生まれそうで困ります。誰か韓国人のよいウワサ聞かせて！！

#63

国民性。日本のような小さな小さな国でも、やれ東京人はどうだとか、関西の人はこうだとか、云いたがる人いますよね。まして広い世界では、環境も食べ物も歴史も違う。その中で培われた国民性があるってことは当然。

日本人は特に外との肌が触れあう交流がなかったから、頭で知っても身体で受け入れるのがヘタで、自分の常識の外にある他国の国民性を認知できないんだね。
「お茶碗を手に持ってご飯を食べなさい」って育てられて、すぐお隣で「お茶碗を持つのは、はしたないこと。置いて食べなさい」ってしてるのを見ると、「それもあり」とは取らず、「間違ってる」と考えちゃう。村八分の文化だから、自分達と違う＝間違い＝差別に繋がってゆくんだね。でも小さな町に育ち、教えられたことだけを信じてきた昔の人にとっては仕方なかったのかもしれない。
僕らだって、こうやって外に出たからこそ気付いたことって多いはず。
だから頭の柔軟な若い人たち、それと比較的束縛のない海外に住む人たちの中から、意識の改革がなされてゆくといい。
人によってはアメリカでもたまたまいい出会いがなくて、好ましくないイメージを引きずってる人もいるだろうけど、逆に自分だって、ステレオタイプの日本人に見られたくないだろ？
なら、傾向はあるかもしれないけど、そうじゃない人もいるって考えられないかな？

僕ははじめ知り合った何人かの韓国の人、在日の人も含むけど、彼らが、結構怒り出す沸点が低かったので、「なんでそうもすぐに怒り出すの？辛いもの食べてるから、血圧が高くなってるせい？」って思ってたけど、実際は温和で全然怒らない人もいた。
経験は大きいけど、そこだけしか見えないと、大きな誤解もあるかもしれない。

この掲示板の利用者はほとんどがアメリカ在住者で若い人が多い。なら、もっと自由でグローバルな視野に立って欲しいなと思うのです。

#64

横から失礼します。
私の周りは何でか知らないけど韓国人が多くて、ちっちゃい頃から韓国人には慣れ親しんでいました。親友は韓国人で彼氏は韓国人と日本人のハーフ、っていう時期もあったくらいです。
でも皆に共通して言えたのが、自分に韓国の血が流れているっていう事実を明かしたがらないところでした。
実を言うと、私が最近まで付き合っていたヒトは韓国人でした。でもその人は大半を日本で過ごしていて日本語はペラペラでした。その人は日本名も韓国名も持っていて、私は日本名で知り合ったので、彼が韓国人という事を知る事もなく、当然日本人として付き合っていました。
しかしある日突然、「お前に見せたいものがあると。」と言われ、彼は私にパスポートを渡しました。開けてみて驚きました。韓国人らしき名前の横に彼の写真があったんです。私が思わず「はあ？何なん、コレ！」と言うと「その通りや。俺韓国人なんよ。今まで言わんくてごめんな。」と。私個人としては国籍とかは付き合うにあたってあんまり気にしません。そこは好きになるのには関係無いと思うからです。でも私はこれまでに彼に「今まで韓国人に凄い縁があってなー」ってな感じに何回も韓国の話題を出してきました。それなのに彼が今まで何も言ってくれなかった事が凄くショックだったんです。韓国人って事なんか私にとっては何でも無かったのに…理由を聞くと、「日本人は大抵韓国人好きやないやろ？俺、お前に嫌われたなくって…。」彼の気持ちはまさに今まで私が接してきた韓国人と同じ様なものだったので、痛いほど理解できました。
たまたま私が出会ってきた韓国人が皆そういう考えなだけだったかもしれませんが、韓国の方の中には何故か最初から劣等感や敵対心を持ってる方が少なからずいます。だけど、日本人の中にも韓国が好き、韓国人が好きというヒトだって沢山いると思うんです。私は自分の経験を通して、そういう風に思ってしまう韓国の方を一人でも少なくしたいと思いました。また、日本人である私たちも韓国人だから…っていう差別をしないように心に留めておくべきだと思います。
長々とすみませんでした。

#65

あのさー、確かに日本も悪い事したけどさ、アメリカなんか、原爆で日本人何万人も殺してるよね。何で誰もアメリカを責めないの？なんで日本はアメリカから謝ってもらえないの？敗戦国だから？それだけ？それを思えば韓国の人たちはすごいね、日本に対してはっきり物申してるもん。

#66

本当だよね。日本は世界で唯一原爆の被害に遭った国なんだ。それも２ケ所も。その被害の影響は今も残ってるんだし。なのにアメリカは、「原爆投下は戦争の終結を早めた」なんて肯定して、記念切手まで作りかけてたなんて。ひどいよ！

ただ、理知的で冷静な帝国海軍ではなく、井の中の蛙だった帝国陸軍の無謀な戦略には、何かよほどのお仕置きをしない限り戦争は終わらなかったかもしれないし、もっと空襲で日本中が焼けていたかもしれないね。原爆は肯定しない、絶対にね。だけど。

日本は戦後すぐGHQの統制下で新たに平和憲法も発令され、世界でも例のないほどの理想的な自由民主主義の国としてモデルにもなった。焼け野原からのスタートだったけど、お人好しで、怒らず、勤勉な御先祖たちは、被害の文句を言うよりも、復興にすべてを注いだ。だからどん底から世界トップレベルにまで短期間で駆け登るという荒技も成し遂げた。

何故日本は原爆を落としたアメリカを責めないのか？広島、長崎の人たちには本当に申し訳ないけど、それだけ戦後日本はアメリカの世話になり、傘の中で守られてきたことも事実だね。

もし今まで、何かというと反米の運動やデモが起き、日本人がみんなアメリカを嫌っていたら、今の日本はなかっただろう。あの戦争は負けてよかったって、あの時代の人たちがみんなそう言うのを聞くと、あの原爆投下は、方法こそ間違っていたけど、やむを得なかったのかな、とも思う。

被爆国として、政治家も国民も、もっと世界に向けて核の廃絶は叫ばないといけないよね。同じ惨事は二度と起こしちゃいけないんだから。


あと、第二時大戦は、今の北朝鮮じゃないけれど、経済的に追い詰められた日本が戦争を仕掛け、最終的に負けたわけで、敗戦国としてアメリカや連合軍に抗議するには無理がある。しかし朝鮮半島や中国は一方的に日本が攻めたわけだから向こうは飽くまで被害者。その違いは大きいよね。

２００３年が世界平和の大きな一歩の年になりますように。

---８月１５日は終戦記念日じゃなくて敗戦記念日なんだよね。終わらせたのは日本じゃないんだから。

#67
  • この無知やろうども！
  • 2002/12/29 (Sun) 06:54
  • 報告
  • 消去

お前ら無知過ぎる！
殺し方が問題だろ？　殺人は殺人だから同じと言うかもしれないけど、日本人の殺し方は異常だったんだよ。ナチスより凄かったんだよ。
例えば、普通の一般市民の女性の性器に銃をぶち込んで殺したり、何の抵抗もしない年よりとか子供を石で殴り殺し虐殺したんだよ。お前ら知ってるのかよ。
アメリカは原爆を落とさないと軍国主義に洗脳されてる日本人を救う手段は他になかった、それとは全く違うだろ。

#68

＃１から＃６７までぶっ通してみてしまいました。凄いですね皆さん。Choさんあなた素晴らしい人ですね。あなたは物事の本質がわかってる、キムチさんが良い韓国の友人に恵まれることを何度も願ってましたね。キムチさんが一回しか戻ってきてないのが心配なんですが。私は１００％日本人ですが今KOREANを近くのカレッジで勉強しています。あと最近までSFの日本食レストランで働いていたんですがそこは凄くKOREANのお客さんが多くて、ウエイトレスも３人程KOREANの人がいました。KOREANのお客さんはとっても感じの良い方ばかりで得にパラボジはとってもナイスで穏やかなかたが多かった気がします。女性に関してはやはり喜怒哀楽が激しいなぁと思ったりもしますが、あれぐらいはっきり者とかが言いきれるとスッとするだろうなぁとうらやましくも思います。後、後腐れなく口喧嘩出来る所が好きです、確かにすぐ口聞かないというめにもあいましたが、しばらくすると又ケロッとして話し掛けてくる凄さはむしろ感動を覚えます。そういうのひっくるめて最近は文化の違いだからと思って逆に勉強させてもらってます。それでは、ﾄ　べプケッスムニダ。

#69

ナチスよりすごかったなんて、実際に見たのですか？

#70

あなたは韓国もしくは在日韓国／朝鮮の方でしょうか？あなたの発言には少し攻撃的に思えます。確かに日本は近隣諸国に対してしたことは事実ですが、言われることの事を本当に私たちのお爺さんたちはしたのでしょうか？私はある写真を見ました。日本兵と韓国の人たちが同じ鍋を囲んで話してる写真を。なぜかその写真は表に出さないのか不思議ですが。あと、●国人が日本兵を装って韓国の人たちを殺していたことも事実です。＃67さんはそのことも知って発言されてるのでしょうか？

#71

温和で、真面目な日本人ですが、戦争と言う麻薬と言うか、狂気がそう言う事実を作り上げたことに否定はしません。反面#70さんの言われていることもうなずけますが。

そう言う事実があったこと、それを現代日本人はあまりにも教えられていない（いなかった）こと、その惨さゆえ韓国を含めたアジアの国の人々の中には、まだリセットできない感情を引きずったままの人が少なくないこと。

それらを認識した上で、大命題は「友好関係の向上」じゃないですか？
仲良くなろう、と言う前提で、話を進めてはいけませんか？
その上で、ここでの、choさん、キムチさん、ひめさん、るんさんらの書き込みは非常に異義があると思います。
もっと話を続けたいですね。

#72

＃７０とか未だに反論してる奴がいるし・・少しの反省も無く言い訳ばかり。
お前らみたいなアホが居る限り日韓感情は良くならない。って言うか益々悪くなる。
お前ら消えろ！

#73

＃６９さんへ。私も実際見たわけではないのですが、East Asian History のクラスをCollegeで取った時にそのトピックは出ました。日本人兵がレイプをしたというのはその時勉強した本にのっていました。また罪も無い市民を横一列に並べて次から次へ首をはねている写真も見ました。Different Shoe,Asian American dream,Stranbers From a Differnt Shore という本です。移民の事が主ですがもし興味があれば読まれてください、日本のその当時の事も少しずつですが書かれていますので参考になるかと思います。アメリカで日本と韓国の事を勉強したのは本当に良かったと思っています。皆さんも機会があれば是非勉強されてみて下さい、きっと今までと違った見方も出来るようになるかもしれないし。この前２年ぶりに日本へ一時帰国しました。ものすごく以前より韓国料理の店が増えているのが印象的でした。韓国料理が好きでたまらない私には本当純粋に嬉しかったです。

#74

69,70何とか言わんかい！

#75

#69,#70のお二人へ。
この掲示板利用者に中には、戦前生まれの人はいないと思われますし、そういった歴史的事実を目で見たと言う証言者の登場は望めません。
また、騒動に乗じて、日本兵と偽って悪さをした他国人もいるでしょう。
さらに、元は温和な日本人ですから、戦争とは言っても、相手国の人間と仲良くできた人もいるでしょう。
しかしそれでは「木を見て森を見ず」です。大勢としての事実は、やはり日本兵が、私達の爺ちゃんクラスが戦争の狂気の踊らされてやったんです。レイプも惨殺も、みんな。９２年のライオットの時だってそうでしたよね。ロサンゼルスの各地で火の手が上がり、人が人を殴り殺す場面がいくつもありました。平和な時には滅多にないようなことが、動乱や戦争と言う麻薬に冒されると起こりうるのです。
だから仕方ないなんて言うのではありませんよ。事実を受け止めましょう。話はそれからです。

るんさん、僕はしばらく日本へ帰っていませんが、韓国文化がかなり日本へ入ってきていると言う話、うれしいですね。相互理解に役立つでしょう。

#76

小市民ケーンさんへ。そうです、ものすごく増えてましたよ、残念ながらほとんど行けずでしたが。私はたき鍋好きなんですが、アメリカで見たことありません。英語だったらなんていうんだろう？逆にスンドブチゲ（一人用の鍋に入ってくるの）は日本で見ませんでした。ま、捜せばあるでしょう。
ﾄピ主のキムチさんへ。もしかしたらもう観たりしていないかも、でも観るというのを前提で書きますね。私が思うにあなたはまだとてもお若い、そして学生さんのような気がします。なにがあって、具体的にどんな事をされたのかは知りませんが多分誤解の部分が大きいと思います。急に態度が変るというのは私も体験した事があります。？？？？という感じでしたが、しばらくするとまた話せる機会がありちゃんと話したところ誤解の部分もあったなあとお互い納得出来ました。私の経験から言うと（しょぼい経験ですが）必ず話せる機会は来ます、そしてその時になんで急に態度が変ったのかはっきり聞いてみてください。彼らは私は一般的に聞く耳を持ってくれていると思います。なかなかはっきり訪ねるのは大変でしょうが、そこからなにかが変わってくると思います。せっかくアメリカでいろんな文化や言葉を学べる機会を得ているというのに（アメリカにいらっしゃるんですよね？）今まで会った韓国の人達だけで韓国嫌いになるなんて、もったいない気がします。韓国の総人口ご存知ですか？約４０００万です。そして何人の韓国の方に逢いましたか？今まで。計算してみるとゼロが沢山並ぶでしょう？たぶん。日本人同士だって１００人いて１００人とお友達になれる訳ではないし、結構難しいでしょ日本人とだって友達になるのだからもっと大変ですよ、生まれた国違うんですもん。でもだからこそ面白いと思いませんか？見つかりますよ、必ず素敵な韓国のお友達出来ます。いい人多いですよ、少なくとも私の周りの韓国の人達は。それに韓国の方に限らずいろんな国の人達とお付き合いなさってご自分の経験を豊かなものにしてくださいな。大変な事付きまとっても机の上でする事だけが勉強ではなし、色んな国の文化を知ることはキムチさんの財産になりますよ、きっと。オバさんのたわごとでした。Ｐ．Ｓ小市民ケーンさんはシチズンケ‐ンをもじったものですよね？

#77

皆様，こんにちは。暫くぶりです。PCのトラブルで４日間このサイトをチェック出来ませんでした。ようやく復活です。

本題からはずれてしまいますが，
＃６７さんに一言申し上げたくて・・・

確かにかつて，韓国・朝鮮人はヒドイ目に合わされました。殺され方もおっしゃる通り，残酷極まりない。生きている人間を人体実験にも使われることも多々ありました。ドイツの医学の発達の根本は同じ理由にあると聞いた事があります。また，長い歴史を誇る韓国の天皇家が滅んだのも日本の策略です。
私は在日。哀しい・悔しい・辛い・・・そういった感情も無論，無いわけではありません。ただ，残酷話だけではないのです。私の親しい日本人の祖父は戦時中韓国へいらっしゃいました。朝鮮動乱の前ですので正確には「朝鮮」というべきですね。そして彼はそこで沢山の朝鮮人と知り合いになり，「良く世話をしてもらった，仲良くしてもらった素晴らしい人達ばかりだったとよくおっしゃってました。キムチの作り方も教わった事がある，と。そして，どうして自分の国はこの国を占領するのか，ひどい仕打ちをするのか。国からの命令や自分の立場，遂行しなければいけない・・・でもそれらは自分の気持ちと相反する。そういった地獄の中で生きてこられた日本人も沢山いらっしゃったと思います。彼はその話をする時はいつも涙ぐんでいました。

戦争とは国家の一部の人達の狂気です。
彼等に躍らされず，正しい知識と理解を持って，手をとって前にすすむべきは一般市民の私達なのではないでしょうか。

小市民ケーンさんのおっしゃる大命題，「友好関係の向上」に大賛成です。

#78

シチズンケーンのモジリの小市民ケーンです。正確には、永住権居住者ケーンですが。笑。

choさん、コンピュータ直って良かったですね。あると当たり前ですが、ないと困りますから。良かった！

今でこそ自由がまかり通りますが、戦前は、あの北朝鮮と同じように思想や発言に至るまで制限があった日本です。まして大日本帝国陸軍統治下の戦時中は、刃向かうことは死に値した時代。狂気の指令部に操られる兵士に狂気が洗脳されてしまったことが、惨劇を生みました。

そんな時代や状況をくり返したくないですね。誰もが微笑みたいですよね。自分の家族も、遠い異国の子供達も、みんな同じです。

choさんの『躍らされず，正しい知識と理解を持って，手をとって前にすすむべきは一般市民の私達なのではないでしょうか。』に強く賛同します。

るんさんやchoさんとチゲ鍋でもつつきながら、お話がしたいですね！スンドゥブもいいなぁ！

#79

みんな綺麗ごとを言ってるね。個人の事じゃないだろ？
国家、特に日本の教育（常識）に重要に関わってる団体が全く悪くないと嘯いてることが問題なんだ。天皇も取りあえず謝ったけど国は誤ってないし、どちらも謝れって言われたから（アメリカに）、いやいや謝ったんじゃないか。
国を上げて風化させようとしてることが問題なんだよ。更に韓国朝鮮に違う形で圧力を掛けようとしてるし・・・
とにかく日本国は韓国をコケにしてるのは事実だし国会議員の殆どは韓国を良く思ってない。その議員を選んでるのは日本人であって在日は基本的に選挙権無し。

#80

↑７９さんへ。
あなたの意見、否定しようとは思いません。ですが、それじゃ、僕らには何も出来ないのでしょうか？個人だっていいじゃないですか？僕らのレベルでできることをしましょうよ。意識をちょっと変えることだって意味があると思います。特にるんさんやchoさんの発言読んで、ちょっとした意識の変化があれば、それも意味があるじゃないですか。
国に問題がある、国会議員に問題がある。そこで終わりにはしたくないです。ゆっくりでもいいから、なにかを変えましょう。この掲示板を使ってる僕らのレベルでもいいじゃないですか。

#81

お久しぶりです、キムチ復活です！
マズイトピかな、と思いつつたてたところこんなにたくさんの方がカキコしてくれいろんな話が伺えました。
韓国間との歴史問題はまだ少し時間が掛かると思うのですが・・・・最近日本がサッカーの力を借りてか韓国を推奨？してる動きがあるように思いませんか
若い人の間から日本と韓国がよき間柄になり始めるきっかけなのでしょうか
歴史は起こってしまった過去、政治はお互いのプライドが出て上手くことが運べない今、だからこの今を　今の若者が大人になった頃　二国間でよい絆が生まれるようにしたいですね。

私が過去に会ったあまり良い印象のない韓国人、ではなく良い印象のない人　に切り替えます！

＃76さん　ありがとうございました。過去に会った人とは残念ながらもう会えないでしょうがこれから私も気をつけて接していこうと思います。一期一会ですよね、出会いを大切に

#82
  • もう議論するな
  • 2003/02/17 (Mon) 11:23
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日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アフガニスタン>>韓国

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