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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
国際結婚、離婚。

ปัญหา / ปรึกษาหารือ
#1

もし、今同じような状況の方、以前乗り越えた方がいればアドバイス下さい。
結婚６年目、子供はいません。今年５月にアメリカ人の主人の不倫が発覚しました。バレてしまったら開き直り、身一つの状態で家を出て行き一方的に別居を始め、６月末まではホテルに滞在して、今はアパートを借りているようです。
独立記念日連休明けに、離婚書類が届けられてました。
一緒にいて１０年、倦怠期も時々は感じてましたが、不倫に全く気付かないくらい仕事以外はほとんど一緒に過ごしてましたし、彼も不倫がバレる寸前まで凄く私に尽くしてくれていたのを感じていたので、まさか不倫をされていたとは思ってもなかったです。
一度の浮気くらいは許そうと思い、別居してもそのうち戻ってくると家で待ち続けましたが、今は既に女と住んでいるようです。
2ヶ月前と状況が180度変わり、今はただただ気持ちがついていけてなくて、情緒不安定で特に朝が来るのが憂鬱です。
カリフォルニアの法律上、離婚は受け入れざるおえないので離婚の手続きはします。
でも、あんな周りからも優しい人と言われてた彼が手のひら返した様に冷酷になってて正直ショックだし、楽しかった時の事を考えたりするとなかなか完全にmove on出来ないです。
もし同じ状況だったり、過去に乗り越えられた方がいたらどの様に乗り越えられたかアドバイス下さい。よろしくお願いします。

#2

こっちの人は行動が早いですよね。
これも合理的というのでしょうか・・・

とにかくアメリカは男尊女卑ですから日本と比べ物になりませんね。
離婚の受け入れ条件も悪いですからね。
結局はもめても双方の弁護士が儲けるだけのシステムですから。
アメリカ不倫多いです。
日本も最近多いようですがアメリカさんには負けますね。

#4

アメリカ人は見せかけだげで、全てにおいてドライですよね。
良い弁護士を見つけて、取れるものは全て貰う様に頑張って下さい。
相手は浮気をして、あなたを裏切ったわけですから、容赦無く行きましょう。
そして早く新たな恋愛をして、気持ちを切り替えましょう。

#5

心中お察しいたします。
私も1ヶ月程前から離婚寸前の状態で、今も戦々恐々という状況です。
何か情報を上げられるわけではないのですが、上の方が言われているようにカウンセリングを受けたほうが良いのではないでしょうか。
ありきたりではありますが…お互い辛い状況でも、強く頑張っていきましょう。

#6

開き直るなんてとんでもないですね。ばれたらその時と、計画していたのでしょうか。ご主人が本気で離婚を考えているのなら、さっさと別れちゃいましょう。あなたの辛い気持ちは計り知れませんが、淡々と離婚手続を済ませる事がご主人へのお返しです。#４outcastさんの取れる者は全て貰う。必ず乗り越えられると自分を信じて前を向いて行きましょう。離婚しか選択がなく、それでももし、あなたがご主人への何らかの気持ちがあり前に進めないのなら、どこかの時点で、あなた自身の気持ちの整理のために、彼にそれを伝える事も必要かもしれません。でも、感情的にならないように＃３fmnさんがおっしゃるように精神面のケアが必要ですね。あなた自身、お仕事があり自立されていることが何よりもの救いです。この時期、身体を壊さないように意識して健康には気を配ってください。

#7

#2luisさん
確かに合理的ですね。彼は日系３世のアメリカ人で、性格はどちらかと言うと日本人みたく情のある人だと思っていたので、豹変ぶりにただただ驚いてます。

#8

#3fmn
返事ありがとうございます。マリッジカウンセラーには一度一人で行き話はしました。あまりしっくり来なくて、結局続けてないです。心のクリニックとかの方が良いかもしれませんね。

#9

#5 まいなさん
返事ありがとうございます。ご主人はアメリカの方で別居中ですか？異国の相手の土俵での離婚は辛いですね。まいなさんが離婚を望んでいるなら話は別ですが、そうでないなら早く上手くもとの関係に戻ると良いですね。
お互い頑張りましょう。

#11

離婚書類が届いたのなら
三行半を突きつけられたのだから
もう未練を持つのはやめた方が良いのでは。

弁護士を用意して貰えるものは貰って将来に備えて生きていくことも大事。

#12

#6 let's move onさん
返事ありがとうございます。５月に彼が仕事でベガスに行った時、１日遅れで私も合流したら女も連れて行ってましたし、ベガスから帰ってすぐに女にベンツの頭金を出してたり…そればバレたら、開き直りがとにかく凄いです。私が浮気したら即離婚と言っていたので、バレた時の計画は立てていたかもしれません。始めはシュガーダディしてるのかと思い、しばらく別居してれば戻ってくると思ってました。私も気持ちの整理がつかないら、一度素直な自分の気持ちを伝えるのもありかと思いましたが、数日前から連絡もないです。やっぱりどこかで、１０年間優しかった彼を知っているので、信じたくない気持ちがあるからmove on出来ないんだと思います。

#13

#11 女心の未練さん
返事ありがとうございます。未練をもつのはやめようと思い、気持ちがon off機械みたく切り替えられれば離婚で悩む人はいないですよね…簡単に出来たら楽なんですが。貰えるものはしっかりと貰おうと思います。

#14

離婚も恋愛の終わりと同じですよ。
10年付き合った恋人と別れたと思えばいい。
ダンナの不貞で離婚になったとしてもここは平等ですよ。
勘違いしないように。

#15

優しい彼は他の女にも優しいんですよ。

#16

#luisさん
朝方に#luisさんへお返事したけど未だ投稿されていないようですね。恋人と別れたと思えば良い…確かに結婚なんて紙切れ1枚ですからね。彼は他の女にも誰にも優しい人でした。職場では男は彼一人、周りは女性ばかりなので、不倫し易い状態だったんだと思います。

#19

お疲れですよね、ちょっと雑談で一息しましょう。

私の身内ワイフ方ですが約９割は離婚　あるいは再婚しています。子連れ再婚も約5割
一般にアメリカで育ち住んでおられる方は我慢はしませんね。

農耕民族の様に嵐が過ぎるのをそこでじっと我慢してまつ。晴れる日まで。。ことはしませんね。
発砲事件にみられるように自己主張が強いですね。
家庭を壊さず浮気をする。。。これは非常にずるい考えで、人間として罪の意識が強いので離婚というステップになるようです。。

アメリカは人種間　男女間でいつも闘っているような気がします
友人のオージーが言っていました。”アメリカンはアグレシブ”　　　　男女間がその良い例です。

また友人のアメリカンは　”恋人とバーを開く　店の名前はアーギュー”。。冗談でしょうがなるほどです。

イエス　ノー　社会はすばらしいですが
男女関係は時として日本的なあいまいファジーで乗り切るのもよいかなと思います。もう遅いですが

私の周りの離婚者は皆サバサバしていて次のステップに進んでいますよ。
アメリカに住んでおられるのですから、離婚　浮気で陰で流す涙も次のステップへの活力に昇華できると思います。
●離婚太りしましょう　慰謝料はたくさんゲットしましょう。

離婚体験者はみな元気ですよ。。。周りや町の人々を見てください。

人生は喜びの涙ではじまり悲しみの涙で終わる。。。死ぬまで繰り返しです。
ドライに割り切って進みましょう。。貴方はもうアメリカンなのです。

#20

#敗北のパサポルテさん
返事ありがとうございます。不倫発覚後からそろそろ２ヶ月。最初は心身ともに困憊状態でしたが、少しづつ元気にはなってきてます。
彼は日系３世アメリカ人、生まれも育ちもアメリカなので考え方も日本人とはかなり違いましたが、長く一緒にいる間に彼が日本人よりと感違いして、私は日本人と一緒にいる感覚でいたんだと思います。
日本のように慰謝料が取れれば良いけど、残念ながらアメリカは不倫に対して慰謝料は取れないらしいです。離婚された周りの方は最初からすぐサバサバできたのですか？私もそうなりたいです。私のトリートが良くなかったからと責められたので、それが頭から離れず私にも心当たりがあるので自問自答して気分がアップダウンしてしまいます。

#21

>離婚された周りの方は最初からすぐサバサバできたのですか？

アメリカ人（アメリカに同化し住んでおられる方）は人前は涙は見せませんね。
陰では涙を流して居られていると思います。でも彼らはすぐ割り切ります。。駄目なものは駄目なのですから。終わりは終わりです！！


私の身近な離婚例です。ご参考になさってください。

ご主人も日系と言うことで日本式にアメリカンが嫌うことはしていませんよね。老爺心で少し気になりました。
日本では半数以上？の奥様が家計を握ることが多いです。何故かわかりません。

①私の身内で子連れ離婚した女性は
旦那さんのこずかいを厳しくチェックし過ぎていました。

②不動産でお世話になった女性realtorは二人のお子さまのシングルマザー
強く生きておられます。。週末は子供の為と言うことでドタキャン数回ありました

③その下請けのリフォーム業者の男性は娘一人のシングルパパです。

みなさん前を向いて歩んでいます。
ご友人の離婚を体験された方にお会いしてお話を聞いて見られるのはどうですか？
出来るだけ外に出てみてください。
街を行く人方は々はさっそうと歩いています。
そのうち半数以上は離婚経験者でしょう。

時が解決しいつの日か今回の体験が笑い話になります。。健康が一番大事です。お体を大切になさってください。

#22

私も、同じ、、、いや２、３倍くらいひどい離婚を経験しました。
ですので、気持ちがよくわかります。
奇遇ですが私も日系三世の人でした。

#23

主人はアメリカ人なのですが、良い意味で日本的感覚を持っています。
アメリカ人のドライなところが好きではなく、「自分よりも他人が先」のような計算の無い気遣い（震災の時のような）や、その他色々な部分で日本人を尊敬しています。

それなのに…日本人の私と結婚したにも関わらず、こんな状況になってしまっていますので、恐らく私が悪いのだと思います。
現時点では一緒に住んでいますが、言葉は1日数回交わすくらいですね。
先の見えない不安に押し潰されそうな毎日で、情緒不安定だと自分自身で感じています。

そうは言っても、時間はおかまい無しにどんどん過ぎていきますので「なるようになる」と、自分に言い聞かせています。
今は、あまり思い詰めないように、考え込まないようにしています。

#24

#22サーシャさん
返事ありがとうございます。日系３世で同じですね。
今の私の２、３倍酷いっ…、想像を超える辛い離婚を乗り越えられたんですね。
人によるとは思いますが、心の傷はどの位で癒えましたか？カウンセラーなど通われましたか？

#25

トピ主さん
大丈夫ですよ。いまは辛い真っ最中でしょうけど
心の傷は私は2年で言えました。
夫の浮気を知り まさに「ガーン ！」という感じで毎日毎晩日記に恨み節を。
でも何故か それをテレビのメロドラマを観てる様に楽しんでる私もいました。
悲しいのを楽しむなんて変ですけど きっと悲劇のヒロインという自分を演じるのが生き甲斐みたいになっていたのかも。
でも これは夫や恋人だからで、 これが愛する我が子との別れとかなったら、そんな余裕なく自殺もんかも。
それと愛犬との別れは私の人生最大の悲しいことで未だに彼のことを考えるとうつがきそうになり(死にたくなる、彼のとこに行きたいので)あわてて思い巡らすのをやめる次第です。
つまり私の言いたいのは、彼や夫との別れは2年も経てば「何であんなに恋い焦がれ思いつめてたんだろう」とさっぱりしてしまいますよ。
トピ主さんはお子さんがいないので 良かった。
ま私の場合はなんと天中殺に夫にガーンとやられ2年精神的に苦しみグチグチやって3年後京都旅行で嵐山のボートにふんわり浮かんでいる時何故かお告げの様に「許すんだよ どうってことなくなるよ、そうしたら」という感じの言葉が私の心の中にヒタヒタとはいって来ました。
ほんとに今も不思議な事だったなぁと思います。
水には浄化の力があるから？それとも私にとってパワースポット！
でもう何も固執とか無くなり、どうでもよくなり
その成り行きで離婚騒動は自然消滅。
あれから10年夫とは円満です。

#26

すいません、最初の投稿の返事読み忘れていました。
人種関係なくアメリカは合理的ですよね
日系三世ともなればその辺のアメリカンと同じですね。
本人も親も日本語はなせない。日本の文化も知らない。住んだこともないのでしょうから。
もうアジアンアメリカンですよ。

私の知り合いは日系三世と結婚しましたが結婚と同時に素敵な家も用意してもらい子育てのために専業主婦してますが、別の彼女は同じ日系三世のご主人でもＤＶはするは警察沙汰になるはで最低の男でした。離婚しましたが。

日本人でも日系人でもいろいろいますよね。

#27

Ｌｅｍｏｎｙさん、大変辛いことでしょう。私も離婚経験者です。元夫も一緒にいる間は優しい子煩悩でしたので、浮気が発覚したときの逆キレには驚きました。
男ってどうして開き直るんでしょうね。　１０年もいたら情がありますよね、いくら嫌な目にあっても。私は１０年以上の結婚の上での離婚でしたので、辛かったですよ。自分の身内もいないし、どうやってこれから暮らしていこうかとも悩みました、食事も喉を通らず、痩せてまわりが心配したぐらいでした。毎日、毎日、これからの不安、裏切られたという感情、楽しかったときのことを何度も思いだしたり、未練がましいとは自分でもわかっていたけど、立ち直れるかと心配もありましたよ、当時は。でも、やはり時が解決してくれるんですよね。今ではあの時のことが嘘のようです。しっかり立ち直れました。まわりの人は慰めや励ましでＭｏｖｅ　ｏｎしなさいと言ってはくれますが、確かにＭｏｖｅ　ｏｎは必要ですが、人それぞれですから、そんなに焦ってＭｏｖｅ　ｏｎ　することもないのではないかな？
だからＬｅｍｏｎｙさんも自分のペースでＭｏｖｅ　ｏｎしていけばよいと思います。どんなに悲しくて、悔しくて寂しくても時は過ぎていきます。いつか必ず、立ち直れますよ。頑張ってくださいね。

#28

もう時間が解決するのを待つしかないですよ。
苦しいでしょうがこんな時は自分磨きに没頭して下さい。
習いものをするのも良し。
旅行に行くのも良し。
馬鹿するのも良し。
キャリアをつけるのも良し。
忘れられる何かを見つけてください。

みんな多かれ少なかれ経験して乗り越えています。
トピ主さんができないはずないですよ！
頑張れ！！

#29

#28 luisさん
彼の両親は日本語ペラペラで、彼もお姉さんも日本語を話せて、日本の文化も取り入れてたので普段接してても日本のファミリー？って錯覚するほど、かなり日系３世では珍しい家族でした。
なので、自分が国際結婚してると言う自覚が低かったんだと思います。
前妻は日系人で日本語が話せない方だったらしく、私と結婚した時は日本からの日本人の嫁と言う事でかなり喜ばれました。
そうですよね。時間が必ず解決してくれると信じて、何か没頭するしかないと思います。

#30

べガスでの出来事があったのにあなたは彼を許そうとしたのは、優しかった頃の彼が、あなたの中で彼の強いイメージなのかもしれませんね。だから、あの頃の彼が本当の彼の姿だと信じたい。でも、あの優しかった彼と今の彼は同じ人、そして現在の姿なんですよ。あなたに不満を感じていても黙止して、自分の浮気がわかってから、あなたに不満をぶつけたなんて卑怯です。彼はあなたとの結婚を続けるより、逃げる（ラクな）方を選んだのですよ。私には、彼は深く考えて離婚を決めたようには思えません。浮気がばれるまで、あなたとの関係も保っていたようですし、ばれなければ続けていたのでしょうか。時は移り変わり、状況も変わり、人の心も考えも変わることもあるから世の中に結婚・離婚が存在します。６年の結婚生活、私もあなたと同じような経験をしました。（結婚生活も同じく６年でした。）楽しかった頃の事を考えると気が沈みますし、なぜこんなことに？と自分を責めたり。今のあなたの気持ちを想像すれば、この先のことなんて考えられないと思うかもしれません。でも、別れて良かったと思える人生にすることは、あなた次第で必ず出来ますから。今は心が裂けそうにお辛いと思います。でも、すこししたら自分の心に正直な新しい一歩を踏み出してください。

#31

#まいなさん
今かなり辛い時ですよね。
私は、旦那の怪しい行動から携帯をチェックしてしまい頻繁に連絡してる女がいると発覚。その時点では旦那が平謝りしてきたけど、それからベガスとベンツの頭金事件で彼が開き直るまでの１週間は疑心暗鬼で、一緒にいながらもギクシャクした関係で、寝れなくて食欲もなくて、一気に体重が落ちました。
うちの主人は日系だけどかなり日本人よりな感覚を持ってました。
職場のアシスタントも日本人なんで日本人化してて、私は国際結婚した感覚を忘れてました。
まいなさやんが今情緒不安定になってる気持ちわかります。私は彼と話す時、なるべく落ち着いてと思って会話してたけど、結局浮気された事のイライラが込み上げてしまい口論、今は家の事で用があってテキストしてもシカトされるまで状況を悪化させてしまいました。
まいなさんが旦那さんと結婚生活続けたい気持ちがあるなら、是非なんとか頑張ってもらいたいです。
カップルで行くカウンセリングとかありみたいですよ！うちは彼が前妻の時に行ってお金と時間の無駄と感じたらしく、拒否されたので行けませんでしたが、旦那さんにカウンセリングの話しをしてみるのも良いかも。全く知らない第三者の方が間に入ってお互い意見を聞いてくれるって大事だったなと、今とても思います。

#32

#25 チョットチョットさん
返事ありがとうございます。愛犬の死、私も６年前に経験しました。自分の子供の様に可愛がっていたのでペットロスシンドロームになりましたが、その頃も父親の突然死の時も、身内の主人がいてくれて近くで支えてくれたので立ち直れた気がします。今回の件では身内も日本だし、彼と買った家で一人で孤独です。もう犬は飼わないしようと思ってたけど、今もし犬のいる生活だったら癒されてただろうなって思います。彼の浮気を心から許せたら、きっとスーって心が晴れてmove on出来るのかもしれません。…が、女のインスタを見てしまい、旦那と住んでるであろうアパートのプールでくつろいでる写真や、ムービーで旦那が頭金出したベンツに乗って高笑いしてるのを見てしまって、まだ２ヶ月なのでなかなか許せる気になれません。チョットチョットさんは２年かかったんですね。私もそのくらい時間かかるかもしれません。

#33

#27 ぱりんこさん
返事ありがとうございます。今は死なない為にご飯を食べてる状態で、一時期はご飯が食べれなくて寝れなくて、このままでは体がもたないと思いました。
本当に開き直りが凄いし、その後は不倫してた事すら認めず、you were not good wife. You treated me like sh*tなど言われ、それが原因で離婚するまで言ってます。確かに倦怠期を感じてた頃は、冷たい態度の時もあったし喧嘩して暴言はいた事もありましたが、そういう彼の言葉一つ一つがグサグサ突き刺さります。
私も身内がいないし、これからの不安、裏切られた事、このまま立ち直れないんじゃないか、などなど考えたり。楽しかった思い出、どこに行っても彼と行った場所ばかりで、外出すると思い出してしまったり。
本当に気持ちがアップダウンしてます。でも、経験された方が皆さんおっしゃる通り、時間が解決してくれるんですね…
何人か弁護士の方と話したら、1年から２年離婚までかかると言われました。そんな長いプロセスしてたら、身も心も持たないと不安でいっぱいです。

#34

#lets move on さん
不倫発覚寸前まで本当に優しい彼で、１０年間私に愛をくれて、尽くしてくれて、パーフェクトとまでは言いませんが理想の旦那でした。15歳年が離れていたので、私が彼に甘え過ぎてました。私達を知ってる皆んな口を揃えて彼の事を、あんなパーフェクト旦那っているんだねーって言う程だったので、友達と私の身内の方もかなりショックを受けてます。でも、おしゃる通り優しい彼も今の冷酷な彼も同じ人なんですよね。私との関係に不満を持ちながらも結婚生活を上手くやっていく解決策を私と考えずに、他の女に相談してその女と不倫して逃げた。確かに卑怯です。
頻繁に連絡取ってる女がいると知った時には、別居も離婚もする気はないと言ってたので、その１週間後のベガス事件後に離婚をこんな早く決めた彼は、何かに追い詰められてる様子でした。
今は先が見えない不安でいっぱいです。でも少しずつ気持ちを切り替えて行きたいと思います。

#35

Ｌｅｍｏｎｙさん、私の元夫もそうでした。自分を正当化するために、色々な理屈で私を責めました。その時は私自身、自分を責めたり後悔したこともありますが、後で冷静になって考えたら、なんて器の小さい男！(笑）だと思うようになったら彼が何言おうとあまり気にならなくなりました。開き直るのはある意味、本人がギルティを感じているがそれを認めたくないからだと聞いたことがありますが、そうなのかもしれませんね。これからきっと離婚協議の時に相手はありとあらゆることを言い、Ｌｅｍｏｎｙさんを責めてくることもあると思いますが、できるだけ聞き流したほうがよいですよ、そうでないとＬｅｍｏｎｙさんがもたないです。（私の経験より）
確かに私もある期間、楽しかった思い出、思い出の場所とかを思い出してはなぜこんな風になってしまったの？と自問自答したこともありましたが。でも、きっとそれはほとんどの離婚経験者が通過する通過地点です。　アメリカ人は男女ともドライで自己中心の人も多いので離婚を経験しても割と早く切り替えているように見受けますが、それも人それぞれなので、Ｌｅｍｏｎｙさんは貴女のやり方で乗り越えてください。
弁護士は離婚協議が長ければ長いほど彼らにとってはお金が入ってくるので、その点も気をつけてくださいね。
今は先が見えない不安でいっぱいだという気持ち、痛いほどわかります。私も当時そうでしたから・・・でも、考えてみたら、誰でも一寸先は闇、先はどうなるかわからないのですから、今日一日を頑張って暮らしていくしかないのかなと最近は自分でもそう思うようになりました。
とにかく今は精神的に大変だと思いますが、どうか精神的に少しづつでも強くなってくださいね、精神的に弱ると体にも不調が伴うことになりかねませんから。

#36

とぴ主さん、心中お察しします。我が家も国際結婚で、今のところ何とか穏やかに生活できているものの、
離婚問題でもめたことも数回あり、決して他人事ではないと思えます。
夫婦の危機を乗り越えていくのは本当に大変だけど、それが夫婦としてのきずなを深めるものだと思って日々勉強という感じですね。

それにつけても、ご主人も卑怯ですが相手の女性もなかなかしたたかな感じですね。職場での不倫のようですが、会社内では問題にならないのでしょうか？
というのも、私の主人の会社の元同僚は、同じく職場の不倫が原因で会社をクビになりましたから。彼はエグゼクティブだったのにもかかわらずですよ？
きちんとした会社だったら不倫等のスキャンダルには厳しいはずですし、慰謝料うんぬんは取れないかもしれませんが、社会的制裁ぐらいはあっても良さそうなものですが。

あと、どうぞご自身を責めるのはやめてください。たぶんご主人は結局弱い人間なんだと思います。状況が悪い時にこそ、その人の人間性が表れるものだと思うので、
結局困難を乗り越えるだけの強さを持っていない人なのでしょう。まあたぶん、今のお相手もいずれ飽きられる日が来そうな気がします。ある意味可哀想な人たちですね。

#37

Lemonyさん

心の傷ですか、正直心の傷は治らないでしょう。
トラウマのようなことも未だにあります。
でも、そういう人と結婚してしまった私にも責任があります。

私は人生の第1章が終わったと思っています。
離婚は第2章への準備段階。
今は、第2章を全く違う人生を楽しんでいます。

私の場合、当時すごく親身に相談に乗ってくれた友達がいたので助かりました。
カウンセリング、もし必要であれば行った方がいいかもしれませんね。
あと、離婚ですがしっかりと決着をした方がいいと思います。
絶対に負けないでください。

私は、離婚して本当に良かったと思います。
その点相手には離婚をさせてもらって感謝しています。

アドバイスですが、、、

確か結婚１０年超えていたらソーシャルセキュリティーが半分もらえると思います。
調べてみてください。

カリフォルニアはノーフォルトなので浮気で慰謝料は取れないですね。

今ある財産は半分取れると思います。
きっちりと財産を半分取っておいたほうがいいと思います。
よく深いやつだとか言ってくるかもしれませんが気にしないでください。
それは彼自身がそうだからです。
浮気相手に貢いだお金の分は半分自分の分だと思って取っても大丈夫です。
アメリカ人は離婚に一切のなさけはかけません。
旦那は日本人妻は優しくすれば財産を諦めてくれると思っています。
少しでも優しくしてきたら、それは何かを得ようとする時です。
騙されないでください。
お金、財産は彼はもう違う口座や、名義に変えてるかもしれません。
なるべく証拠となるものを集めておいてください。

財産が少ない時はメディエイションで決着すると思いますが、結構面倒臭いです。
そこで決まっても渡されなかったりしたらまた訴えないといけないし。
財産の件で離婚が長引くのでしょう。
彼のいいなりになれば離婚は早く終わります。
でも、絶対妥協しないでください。
きっと後悔します。
根気がいると思いますが、頑張ってください。


離婚で一番大切なのは自分の心の置き場所だと思います。
将来への不安、今まで信じていた人の裏切りによる人に対しての疑心暗鬼、愛していた人がいなくなる寂しさ、海外での孤独、今後のお金の不安、いろいろなことがいっぺんに頭の中をぐるぐる回ってると思います。
気が弱くなっているかもしれませんが、応援している人がいると思うと少しだけ強くなれる気がすると思います。

陰ながら応援しています。

#41

オス犬の立場からの雑談で少し休憩なさってください。

貴方だけはありません。
どこの家庭も外から見ると円満ですが波風、嵐を乗り越えて黄昏まで頑張っています。旦那もこの頃には老犬。

私もワイフにケータイを壊されたり　大事なカバンをあけられたり。。
ケンカして夜中酒場をうろついて家に帰らなかったり。。。

哀しき男の性。。。でした。本当に愚かなことをしていました。

男の浮気は犬の立ちション便　。。どっしり構える奥様もおられます。
盛りの付いたオス犬も金と力がなくなればオンナのほうから離れて行きます。（例、ベンツをねだる女）

お互い健康で生きている限りまた一緒になれる可能性もあります。

私の東京にすむ友人はバブル時に金周りがよくなり５０００万をオンナに使いアパートも家具も買い揃えてやりほど夢中でした。
ある日オンナのアパートに奥様が。。友人は家具屋のレシートを上着に入れ忘れていたのです。
ある朝自宅で　目が覚めると　奥様が包丁を枕元に刺していたそうです。
やがて遊ぶ金が尽き彼も奥様のもとにもどり今は平凡に暮らしています。

離婚は貧しさの痛み分け。。。年金分割法　（これで喜ぶ奥様は離婚してアパート代もままならず仰天　後の祭り）
　
私は数年間程さ迷い本気で浮気していましたが。。
ある日のケンカでワイフが涙を流しにトイレに。。。これを小さな次男がみて
”アッ　ママを泣かした”。。これで目が覚めました。
そして離婚届け　を破りました。
またある日ワイフが許してくれました。

今はワイフが幸せならば。。ワイフの為に生きよう。。あの日の感謝は一生忘れません。
その次男も子供が生まれ、彼には甘すぎる私です。。。。”つぐない”テレサテン　これは私のカラオケの前座です。

私は敗北ですが　男と女の戦いに勝者はないと信じています。。寛容と忍耐が勝者。これは日本的過ぎてLAでは×ですね。。

#42

ご主人さまは経済的に余裕のある方とお見受けしますが、
Lemonyさんご自身はいかがでしょうか。
ご主人さまと同等に稼ぐか、そうでもないか、全くの専業主婦か、
それによっていただけるSpousal Support が変わってくるかと思います。

結婚して10年以上でしたら、ほぼ一生にわたり彼の年収の半分程度はSpousal Support として払われるはずですが、結婚して6年だとだいたい離婚後の数年間という風に決まるかと思います。ただし、彼が自営業だと収入や財産をごまかしてSpousal Support を限りなく小額にしようとするかもしれません。
Spousal Support は別居中の今からすぐに請求することができます。
悲しみのさなかではあると思いますが、そこは冷静に弁護士に相談しすぐさま行動すべきです。
場合によっては、あまりのSpousal Supportの負担の重さに辟易して、元の鞘におさまった話もありました。
こちらの離婚は望めばできるけれども、時間はきっちり半年もしくはもっと長引きます。慰謝料はなしですが、Spousal Support の部分できっちり取るしか対抗のしようがないという感じでしょう。

#43

#37 サーシャさん
辛い経験を乗り越えられて、今は楽しい人生を歩んでいらっしゃるんですね。私も親身になって聞いてくれて、外にもたまに誘ってくれる友人が何人かいるので助かってます。
始めは家に一人取り残された時、本当に孤独でどうなる事かと思いましたが、少しづつ慣れてきました。人間って環境に順応するように上手く出来てるなと思いました。
自分の性格からして鬱にはならないだろうと思っているんですが、カウンセリングは受けてみようと思います。
結婚は６年で知り合ってから１０年になるので、約３年のspousal supportになると思います。お金が心の傷は癒してくれないのはわかっていますが、明らかに不倫してても日本のように慰謝料が取れないのであれば、財産の半分をきっちり貰うしかないですね。
彼はバツイチで、半年前にやっと前妻へのspousal supportを支払い終わったばかり・・・前妻の時は浮気が原因とは聞いてませんが、同じように奥さんを残して家を出て行ってしまったようです。彼は離婚にも詳しいので既に財産隠しはしてると思いますよ。私にとって義理の両親、姉夫婦はこっちにいる唯一のファミリーだったので、彼との関係をこじらせたくないから、あまり自らガンガン出たくないなって思ってしまいます。でも自分の納得いくように頑張ります。
お会いした事もない見ず知らずの私を応援してくれてる方がいると思うと、勇気が湧いてきます。ありがとうございます。

#44

なんだろ。一方的に旦那が悪者になってる。
旦那の浮気の原因は嫁にもあることは一切頭にない。
旦那から「ありがとう」と言われるようなことはしてましたか？
たぶんないでしょうね。旦那は毎日我慢してたんだろうなぁ
衣食住なに不自由なくしてもらっていたことなんかこれっぽっちも恩を感じてない。
自立出来てないから、法律をだしてきて何とかして金をむしり取ることしか考えてない。
専業主婦しか出来ない女はこわいこわい

#45

＃４１かぐや姫は泣かないさん
返事ありがとうございます。確かにどの夫婦にも問題はあって、それを乗り越えて行くんですよね。
実はうちは問題なく、あまり喧嘩もなく・・・と言うか、私は言いたい事をハッキリ言うタイプで、旦那は私より１５上だったので喧嘩と言うよりはなだめられる感じで終わってました。喧嘩っていう喧嘩をしたのは、この不倫騒動が久しぶりでした。
私もどっしり構えて、シュガーダディーをしてると思い、見て見ぬふりをすれば今もまだ一緒にいたかもしれないし、そのうちその女との関係もなくなっていたかもしれませんが、信じてた人に裏切られたショックと勝手にお金を貢いで欲しくなという気持ちで、黙認する事が出来ませんでした。相手が日本人ではなかったので、アメリカンの子も上手く年配の男性からお金を引き出して、貢がせて車買って貰ったりする子がいるのは私の中では意外でした。
奥様、辛い思いをされてたんですね。私は泣く前に怒る女なんで、やっぱり可愛げも足りなかったんだと思います。

#46

＃４２　Pearl whiteさん
返事ありがとうございます。
離婚のプロセスをよくご存知のようで、色々細かいアドバイス助かります。
主人はビジネスオーナーです。私は彼のオフィスのスタッフで、別にも４月までパートタイムもしてましたが、二つ合わせてもお給料は彼と同等の金額ではないです。
離婚になるので、彼のスタッフでいる事は出来ないし、早く就職もしないとと考えてます。
自営なんでなんとでもお金は誤魔化せると思います。今の状況にメンタルがついていくのに必死ですが、なんとか頑張ってみます。

#47

lemonyさん

掲示板にはいろいろな人が匿名で物事を書きますが、経験もない、心もない、ただその時も気分で物事を発するような人の意見は完全に無視したほうがいいですよ。
ただただ、時間の無駄です。
あなたの大切な時間は、離婚の裁判と自分の心を癒すことに費やしてください。


さて、義理の両親、姉夫婦は結局何があっても息子の味方です。
情などはあると思いますが、子供がいないのであれば、一度しっかりとした内容を義理の家族の方に伝えてしっかりと裁判をした方がいいと思います。（あまり関係ないかもしれませんが。）

それに旦那さんも、あなたのことを有る事無い事都合のいいように両親に話していると思います。
私もそうでしたが、いざという時にはやっぱり１００％自分の子供側につきます。

義理の家族はあなたの味方ではありません。
離婚したらそれこそ、息子が嫌気になって捨てた他人です。
あまり言いたくありませんが、ここではあなたは一人なのです。

少しでも、財産を取ろうとすると、「あの嫁は息子の財産目当てで結婚したんだ」と思うでしょう。
どうせ思われるなら、冷たくする必要はありませんが、嫌われたくないからと言って、妥協はしない方がいいと思います。
強い女性になってください。

#48

彼の会社まだやめない方がいいのではないでしょうか？
自営でも、レストランなどの売り上げが現金の会社ならどうにかなると思うけでど、そうでなければどうにでもはならないと思います。
それに、自営の場合、月の売り上げではなく、前年のタックスリターンで計算されるのではなのかな？
それはごまかせないので。
逆に、ごまかしているの部分のコピーでも取っておいて、切り札にしてもいいかもしれません。
とにかく、書類集めに専念してください。

あなたには私みたいに全てを失ってもらいたくはないので。

#49

身近な離婚例と金銭問題の雑談です。

小生　数年前ですが　離婚した義妹一家３人を🐇小屋にパラサイトさせました（完全無料）
しかしいつまでたっても働かずまた出て行こうともしませんでした。
二年経過後あまりの怠けぶりに家から出て行ってもらいました。

彼らは金銭的には裕福だったと思います。
家を出て行く前にモバイルながらキャッシュで家を購入、原資はpensionの取り分の一括ゲットと言っていました。

昨年元夫の便後死から通知。。。収入が激減したので養育費等はもう払えない。
義妹はやっと最近働き始めました。

旦那さまも愛人も（将来）弁護士が付いておられることと思います。
また男は三回離婚すると全ての財産をなくす。といわれます。

世の中は相手があってはじめてお金はまわります。
色んなご意見　体験談を参考にされることは大事ですね。。取捨選択は最後はご自身ですれば済むことですので

#50

＃４４こわいこわいさん
不倫の原因は今考えれば私にもありました。倦怠期を感じた時や仕事のストレスで、冷たくしてしまったり、当たってしまったり。でもそれってどこの夫婦にもあるんじゃないかなって思うんですが・・・。後は、去年辺りから日本ホームシックになってしまったり。だから彼が１００%悪いなんて思ってないです。
でも彼が不倫するまで我慢してたなんて、本当に全く気付きませんでした。
彼からの『ありがとう』は・・・ほぼ毎日お弁当だったし家事はきちんとしてました。彼も毎回感謝してくれてましたよ。
毎日『thank you『i love you』の音葉は必ずお互いが言ってました。確実に不倫を発覚した数時間前まで普通にキスもしてたし。
おっしゃる通り、不自由なく生活させて貰っていたので、私の感謝の気持ちの表し方は、美味しいご飯作って健康管理したりでした。勿論ありがとうの言葉も彼には言ってました。
でも彼はpay attentionが足りなかったとも言っていたので、もっと違う形で感謝されてると感じたかったんだと思います。だったら不倫に走る前に一度私に話してくれたらな・・・って、後の祭りですが。アメリカは自立してようが自立してなかろうが、お互いが自立してる同士でも、法律で財産分与されるのは一般的なんじゃないですかね。

#51

自分が悪いと思ったほうが諦めがつくかもわかりませんが浮気する人はどんなに良い奥さんでもすると思います。　辛いときですが、現実的に離婚を優位にすすめることに集中するのがよいと思います。　ご主人は離婚を申請する前に、自分に離婚の財産分与がうまく配分されるように工夫していると思ったほうがいいと思います。ですから、今からでもできるだけ夫婦の貯金、収入、お金の動き、ビジネスの入出金のこれまでの記録など証拠となりそうなものを集めるべきです。　　

１０年結婚していると一般的にSpousal supportももらえます。今後の生活で困らない程度のお金を毎月もらうという事。一般に確定申告の収入が基礎となります。　それなのに、自営業では税申告で低めに収入をごまかしてることが多く、過去の収入が低いとそのSupportの金額も減ります。本当の収入を証明する証拠をあつめましょう。

結婚してから積み立てた共同財産の半分をもらうのは当然ですが、すでに貯金など勝手にわからない口座に彼が動かしていないかの点検も必要だと思います。

辛いときですが、将来経済的に困るのはばかばかしいです。まずは無料の離婚相談を弁護士数人として、豆知識をつけてください。

カウンセラーは相性があるので、諦めないでよい人をみつけてください。

#52

＃３６明日は我が身さん
返事ありがとうございます。
出来ることならこんな辛い思いはされない方がよいと思うので、結婚生活を穏やかに過ごされる事をお勧めします。
うちは、だいたい穏やかな結婚生活を２ヶ月前までしてたので、人生何が起こるかわからないと改めて思いました。
旦那も旦那ですが、女はかなりのビッチと思いますよ。テキストを見て発覚したんですが、内容からして上手く主人をブレインウォッシュしてるなって印象でした。
会社はアシスタントは少ないけど彼のオフィスなので、アシスタントをクビをするのも彼が決めてるから社会的制裁は出来ません。
前の奥さんととどうして離婚したかを聞いた時、ずっと一人になりたいと思ってて突然家を出たと聞いて「もし同じことされたら怖いな。。。」って思っていましたが、やっぱり同じように家を出て行ってそのままになってしまいました。今、一緒にその女と住んでいるようなので女も彼に本気だとは思いますが、因果応報で同じ事になるかもしれませんね。わかりませんが・・・

#53

サーシャさん

掲示板に載せることで、色んな方から色んな意見が投稿されると思っていたので、気にしてないです。でもお気遣いありがとうございます。
義理の親も義理の姉夫婦も優しい人達だけど、旦那サイドですよね。義理の姉夫婦が彼に連絡しても返事が来ない状態らしく、そんな事は滅多にないからかなり心配してて、今回の離婚の件で意気消沈してると思ってます。私と連絡取れてたなら良かったと安心してたので、女と既に一緒ですよって伝えときました。でも最後に話した時は、もう彼女とは終わってるって言っていたようで、義理の親も義理の姉夫婦も信じているようです。
私が義理の親の為にシェルターからレスキューした犬にも会えなくなるなんて・・・
お金なんて目当てで結婚してないのに、そんな風に思われるのは悲しい。お金よりも、本当はその女と別れて、別居してしばらくしたら戻ってきてくれる事を一番に望んでいたんですが、目は覚めませんでした。私も情は捨てないといけないんですね。

#54

今は離婚前提でお話し進められてますよね。
でもトピ主さんの気持ちを見つめなおして一晩じっくり考えてみて下さい。
。彼に対してまだ愛おしい気持ち残っていますか
。もし別れたら当分 彼への未練で泣く夜がありますか？
。離婚で弁護士立てれば貴方に有利になったとしても彼の心は貴方への多少の憐憫や情愛は95%吹っ飛び、多分新しい女と一緒になって「あのbi...」呼ばわりされる女に成り果てる覚悟は ありますか
。離婚=経済的保証で突き進む場合、結局醜い男と女の修羅場？みたいになり今までの夫婦としての楽しかったあれこれなんて思い出したくもなくなると思います(両方共)それでもいいですか？
もし貴方が、まだ彼のこと愛してるなら様子みては？
その際貴方は黙ってしおらしくしていることです
何故か？貴方が要求や怒りその他の不満を言えば言うほど彼の心は着実に離れていくからです。
。貴方は被害者という事を彼と新しい女に分からせるのがいいのです！
もし貴方が女の事をなじったり彼をなじれば逆に
彼は自分達が哀れな被害者気分になり貴方を嫌うだけです。そして女を貴方の暴言からかばおうと必死になる。
そうならないように冷静に冷静にt大人しく、しおらしく少し様子見るべきです
でも これらの策は貴方が未だ彼に未練がある場合そして結婚を解消したくないという場合だけに良い策です。
お年が15才も上の男性にそこまで未練を持てるかは私も疑問ですが。

#55

だいぶ落ち着かれ心の準備とともに元気におなりになってこられて嬉しいです。（赤の他人の分際で差し出がましいのは承知です）

●かつて遊び人実際は、みつぐ君であった私の感です。
騙されて異国の女性に送金した事もあります。。恥ずかしいです！！(;´д｀)トホホ。

●ベンツをねだる女は旦那さまと一緒になろうとは思ってはいません。
結婚したいのなら相手に好かれる行動をとります。。即ち良き家庭妻を演じようとします。
私の体験ではその女性はおカネ目当てですね。

旦那様がおカネを渋り始めたら彼女は去っていくでしょう。そして貴方のもとに帰ってくる予感がします。
その場合は。。許されますか？

盛りの付いたオス犬の性、現在は哀しき男の性です。
貴方にも前妻にもないものを持つ女性にうつつを抜かしているのでは？
推測ではその女性は日本人　日系人ではないような気がします。

相当な経済力をお持ちの旦那さまとお見受けします。
しかし、また再婚するとなると三回目　そして三度の離婚となると　彼の財政力もほころび始めます。

ここは日本女性の寛容の精神で。。罪を憎んで人を憎まずはどうでしょうか？今回だけですもちろん、
もしも、現在の愛人に捨てられて貴方のもとに帰って来た時の話ですが
もしもこのままの愛人関係を続けたとき、、惨めになるのは貴方の裕福な旦那様のような気がします。

#56

敗北のパサポルテさん

昨日よりも元気になりました。皆さんが色々とアドバイスをくれたり励ましてくれてるお陰です。
ベンツはねだられたんだか、自らお金を出してあげたんだか・・・テキストでは奇妙な三角関係が出来ていて、女の親友（ルームメイト）のおなべさんが、その女が欲しがってる車の情報を主人のあげてました。うちの主人はハマってる子にはお金は渋らず出し続けると思うし、仕事でも絡んでるので彼女も去っていかないと思いますよ。
その女をベンツのオープンに乗せてあげたかったんだと思います。自分の子供くらいの歳の子に、貢いでる主人の事を考えると情けなくなってきます。でも好きになっちゃったなら仕方ないですね。
おっしゃる通り、日本人でも日系でもエイジアンでもないです。今までのガールフレンドは日系か日本人かハーフの方と聞いていたので、５２年初めての違う人種の子とお付き合いして、私にはない何かに惹かれたんでしょう。3度目の結婚を考えて、離婚を焦ってるんだと思いますよ。
彼がそのうち戻ってきたら・・・今の気持ちでは受け入れます。が、離婚の手続きの方が早く済むと思います。

#57

騙されて異国の女性に送金した事もあります。。恥ずかしいです！！(;´д｀)トホホ。
クレオパトラ、楊貴妃、ヘレネくらいを美女を相手しないと。
淀君じゃ身の破滅。

＃即ち良き家庭妻を演じようとします。
女房にしたのが大まちがい
炊事せんたくまるでダメ
食べることだけ３人前
ひとこと小言を言ったらば
プイと出たきり
ハイそれまでよ

#58

#チョットチョットさん
もう既に、主人が離婚書類をファイルしている状態なので、離婚しないといけな状態になっています。日本のように離婚届にサインしないと成立しないなら、私もサインはしないかもしれません。勿論、やり直せるならやり直したいと言うのが本音です。別居してる間しばらくは会っていましたが、私が最終的には不倫を攻めてしまっていたので、今は完全に心が離れている状態だと思いますし、女とも盛り上がっている時期だと思うし、今は完全に私からの連絡は無視してる状態なので、修復は不可能と思います。浮気を疑った時点で誰かに相談して、問い詰めることをせずにしばらくは様子見てみれば良かったと後悔してます。が、過ぎてしまた事に悩んでも仕方ないですね。

#59

＃outcastさん
返事ありがとうございます。何故かoutcastさんへのお礼メッセージが投稿されてませんでした。遅れてすみません。
アメリカの方みんながみんな離婚となるとドライなんですかね・・・連れ添ったパートナーを敵のように見るのは悲しいです。

#60

＃これからDAさん

返事ありがとうございます。同棲を入れて１０年で結婚は６年になります。主人の大事な物は全て彼のオフォスにあるので、私が探す事は不可能に近いです。前回の離婚で色々と学んだ事があると思うので、その辺は準備周到にしてあると思います。弁護士さんとも色々お話しして、できるだけ納得いく形で終わらせたいと思います。

#61

(連れ添ったパートナーを敵のように見るのは悲しいです)

欠点ばかりが　目立つ二人よ
こうなったのも　お互いのせい
さらりと水に　すべて流して
恨みっこなしで　わかれましょうね

#62

回りの離婚者は、数年すると元夫に裏切られたことより、財産分与で＜汚く思われたくない＞と考えて、そこそこもらって終わらせたことだといいます。　ずっと後でうまいこと追い払われたことに気付いてその後何年も怒りまくっています。　離婚は100%別れたいと思わないと申請しません。ひょっとしてまだ回復の余地があると期待する気持ちはよくわかりますが、現実的になりましょう。　次に好きな人ができたらさっさと次にうつる。こういう人なんだと思いませんか。　『私も悪かったのでマリッジカウンセリングに一緒にいってください』と言って、返事もなければそれで見切りがつくのでは？　　結婚５年たつと、結婚の期間の半分の期間（２．５年）ほどはサポートを受けることが可能です。日本人はお金を要求することは汚いことのように考えがちですが、ちゃんともらわないで後で相手の汚さにきずくのもばかばかしいと思います。

#63

▼訃報

本日敗北のパサポルテは逝去致しました。　

生前の皆様のご愛顧御引き立て御批判には深く感謝いたします。

信州信濃の国に大都会LAより都落ち致します。
家族は狐とタヌキだけですが細々と生息いたします。（持ち物は安物のウォッカのボトルです）

思い起こせば約二年間の皆様との交流での思い出は甘く切ないことばかり。。ではなく楽しいことばかりでした。

LAで日本語で自由に意見を交換できる広場は必要であると思います。

神のいたずらで日本人して生まれた私ですが。。
同胞を異国の地で見るたびに。。。。。御活躍されている様子？？。。。と信じて止みません。

皆様におかれましてはこの地でますますご活躍ご増進されることを御期待申し上げ
どうぞ健康にお幸せに。。何より平和にお暮らしになられることをお祈り申しあげます。

アディオス ！！アスタラ　ビスタ！！

#64

🔽弔辞

お引っ越しのお祝い返しは　微笑にして届けます
やさしい敗北と住み慣れた部屋　まるで青春の思い出そのもの。

忘れないわ　あなたの書き込み　
そうよあなたの　あなたの名前。

あなたは西に　私は東に　振り向いたら負けよ。
真実ならばいつかは会える　これが本当の　さよならじゃないの
３つ数えて　3歩目からはそれぞれの道　歩いて行くんですね。

君を見つけたこの掲示板に
一人たたずみ思い出す
砂漠に向って叫んでみても
もうかえらないあの楽しかった日々

私たち　私達　幸せでしたーー。

#65

意味がよくわかりませんが、敗北のバサボルテさんここで書くことではないと思います。
自分のスレを作ってください。

#66

ふと思ったのだけれども、
トピ主さんも前の奥さんから略奪婚したのかな？

#67

＃６６　クレストさん
略奪ではないです。
主人と私が知り合ったのは、主人バツイチの時。

#68

（意味がよくわかりませんが）
意味がわからなければ分かるまで読み返しましょう。
わからないままだとそれまでで成長しない。

#69

>敗北のバサボルテ

暇な呆け老人

#70

（暇な呆け老人）

会ったこともなけりゃ見たこともないのに読むだけでピタリと相手が分かるとは。

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