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Tema

Vivinavi Los Angeles
訴えられた事ありますか

Preocupaciones / Consulta
#1
  • NaomiB
  • 2014/10/06 17:13

アメリカに来て１０年、私はまだ訴えられた事はないんですが、主人がアメリカ人でビジネスをしていて、最近２人の顧客から別々に訴えられました。彼らはお互いの事知りません。私も何が起こったのか知っているけど、主人は人を騙すような人ではないし、全然悪くありません。ちゃんと注文どおり仕事してました。
１人は３回の支払いのうち１回目だけ払っており、仕事も半分以上終わっていて２回目の支払いをする予定だったのに、払わずに逃げられました。主人も本人に払うように言ったのですが、払うどころか１回目の支払いを全額Small claims で後から訴えてきました。
多分お金がなくなって払えなくなったうえ、お金が必要だから汚い事してきたんです。
最近調べて知ったんだけど、彼は重罪歴もあるやつです。
もう一人訴えてきた方もばかげた内容です。
主人はビジネスを長い間やっていて顧客はほとんどまともな人達ですが、残念な事に中には卑怯な人もいて、それが最近重なってしまいました。
small claims courtには何年か前にも行った事あるけど、全然楽しいものじゃありません。
ぎりぎりで生活してるのにお金とられようとしてるからすごいストレスになってます。
普段は考えないようにしていても、ふとした拍子に思い出して腹が立ったり、すごく嫌な気分になります。主人も時々いかってます。
まだ裁判まで時間があるので、時々２人で作戦練ったり勉強したり色々調べたり、争う準備してます。私も裁判では証言したいので、その時はこう言ってやろうとか、明日ここに連絡しようとかベッドに入ってからについつい考えてしまいます。早くこのストレスから解放されたいです。

アメリカ人に聞いたらだいたいみんな１度は訴えられた事（訴えた事も）あるみたいだけど、アメリカに住んでいる日本人のみなさんはどうですか?
リーガルアドバイスは他で聞いてたりインターネットで調べているので、ここではそれを求めているんではないですが、経験ある方から話を聞けたら、みんなも頑張ったから自分も頑張って乗り越えようとか、ちょっとは心強くなるかなと思ってここに来ました。奴らは日本語話さないからここで見付かることないし。
ビジネスしているとやっぱりターゲットになる事が多いみたいだけど、客から訴えられたとか、私みたいにアメリカ人の旦那さん（または奥さん）が訴えられたことあるとか、ビジネス関係なくても何でもいいんですけど、訴えられたことある人がいたらお話聞かせて下さい。

#2
  • TomTo
  • 2014/10/06 (Mon) 17:50
  • Informe

＞アメリカ人に聞いたらだいたいみんな１度は訴えられた事（訴えた事も）あるみたいだけど、アメリカに住んでいる日本人のみなさんはどうですか?

アメリカ人に聞かれたんですね！?

＞リーガルアドバイスは他で聞いてたりインターネットで調べているので、ここではそれを求めているんではないですが、
＞経験ある方から話を聞けたら、みんなも頑張ったから自分も頑張って乗り越えようとか、ちょっとは心強くなるかなと思ってここに来ました。

アメリカ人にその辺は聞いてみました?

#3
  • 昭和のおっさん
  • 2014/10/07 (Tue) 12:05
  • Informe

あります。
それもトピ主同様、理不尽かつありえないような理由で！
ただ、残念なことにこの国は消費者を守る国なので、相手が客である以上、Small Claim においてはかなりの確率で敗訴します。

ここでめげずに上告すれば、正義を証明することができるけれど、相当な労力が必要になりますよ。
それほどのパワーを費やしてもいいほど、先方のことが憎ければがんばって戦ってください。

#4
  • 風に流されて
  • 2014/10/07 (Tue) 20:00
  • Informe

SEE YOU !!から SUE ME!! へ
古いネタですみません。

年間５万人の新人弁護士が誕生してます。。

ドラキュラは。。。夜だけ血を吸う
弁護士は。。。２４時間。。

医者と弁護士と警官にはお世話にならない生活をしましょう。」

#5

訴訟の多いアメリカなので、家の保険にライアビリティも含まれているので、活用しましょう。ビジネスしているなら、当然保険に加入しているはずなので保険も利用出来るなら利用して、頑張って戦って下さい。
ビジネスオーナーで、理不尽な理由で訴えられた場合は上告して勝ってる人が何人もいます。

#6

うちの旦那も、身に覚えのない事で、訴えられましたよ！！弁護士に裁判をしたら、弁護費用が、軽く6百万円に取られるから、こっちは、全く、悪くないのに、200万円で、和解するように言われて、しぶしぶ、払った見たいよ。この国は、訴えた勝ち。韓国のクリーニング屋が、お客ともめて、徹底的に裁判して、弁護士費用が、1億5千万円になって、クリーニング屋を手放しても、借金が返せないという、ニュースが、5年ほど前にあったよね。残念ながら、そういう国なんだよね！！

#7
  • ステファニー
  • 2014/10/08 (Wed) 09:30
  • Informe

レストランに盲導犬を連れてきて、外のパティオに移動するように言ったら、その息子が弁護士で2万ドル請求したので、裁判するより良いといわれて、支払ったという話がありました。

#9

#6です。なんども、すみません。誤字や、誤文が多くてすみません。しっかり確認してから、書き込むべきでした。弁護士に裁判したらではなく、弁護士に相談したら、裁判すると、勝訴しても、600万円ほど、弁護費用がかかるから、200万で和解するように、言われましたでした。

#8

#6は、韓国のクリーニング屋ではなく、韓国人経営のアメリカにおいてのクリーニング屋の意味です。アメリカの訴訟は、州から、ライセンスをもらった弁護士が、国をあげて、詐欺に加担してる気がするけど。確かに、立派な弁護士もいるだろうけど、なんだか、米国の弁護士は、法の下の詐欺師に思えてならない。

#10
  • ステファニー
  • 2014/10/08 (Wed) 13:21
  • Informe

＞うちの旦那も、身に覚えのない事で、訴えられましたよ！！

身に覚えのない事で、2万ドルですか、怖いですね。。。

#11
  • ビートたけし
  • 2014/10/08 (Wed) 13:38
  • Informe

#3 や #5 にもありますが、理不尽であっても消費者や従業員テナントなど社会的弱者が Small Claim では「あれっ?」みたいな感じで勝訴するのを何度も見てきました。
一番驚いたのは素人目でもおかしいだろうと言う保証期間切れの商品へのクレームでの勝訴でした。

もちろん、上告すれば逆転勝訴するんでしょうが、そのような理不尽な判決が Small Claim で出るのは「示談」しなさいとの警告では?

トピ主のご主人には一切、否はないとのことですが支払いが苦しくなった顧客へまったく譲歩せずに契約どおりの支払いを求めるなど他にも何ら妥協をしたり融通を利かさず相手の感情を逆撫でするようなことはなかったですか?

トピ主の言うとおり相手からの訴訟が理不尽なものであれば、Small Claim で負けても上告すればきっと逆転勝訴できるでしょう。

それには費用と時間を費やさねばなりませんし、たとえ勝訴してもお金の回収は裁判所がしてくれませんよ。

ただし、ご自信の名誉と正義は証明されます。

#12
  • NaomiB
  • 2014/10/08 (Wed) 16:33
  • Informe

みなさん、コメントありがとうございます！
昭和のおっさん様もたいへんでしたね、その時は払わずにすんだんですか?うちはすんなり払う気はないので頑張るつもりです、ありがとう。
＃５さん、家の保険はあるんですけど、家の敷地内でおこったのではないので無理そうですね。どっちにしろ保険会社もなかなか払わないですしね。もうちょっと調べてみますけど。
訴えちゃんさん、２００万円って、２万ドル位ってことですか?それはCivil caseだったんですね。知り合いも訴えられて弁護士費用だけで１万ドルかかった、って言ってました。うちはSmall Claimsなので弁護士なしで訴訟金額は数千ドルですが、私達貧乏夫婦には大きい金額です。
確かにあくどい弁護士たくさんいますよね。弁護士とジャッジが裏でつるんでいることもあると思います。
ビートたけしさん、向こうはお金なくなって払えないとか、一切そんなことは言ってきませんでした。”ここまでの段階で店まで出来具合を見に来て２回目支払う”、という約束で、”来週あたり来て払う”とか言ってたのに、ある日突然店に現れて、途中まで出来ているのもの（彼のもの）持って行かれました。その時に主人が２回目払ってくれって言っただけです。私もその時そこにいましたが、向こうは何も言わずに去っていきました。
たけしさんの言うとおり、ジャッジによっては理不尽でも通る事があるのでそれがちょっと心配です。私のまわりでも、テレビやニュースでも色んなケース見たけど、フェアじゃない事が多いですよね。ジャスティスも何もあったもんじゃない。

#13
  • ステファニー
  • 2014/10/08 (Wed) 16:59
  • Informe

ジャッジは、事実と証拠だけをもとにして判断しますが、トピさんの態度、服装とペーパーワークの準備もよく観察してます。

声を荒げたり、がむをかんでたりすると不利です。。。

#14
  • 昭和のおっさん
  • 2014/10/08 (Wed) 18:14
  • Informe

トピ主さんと似たようなケースで自分は正しいのだからととことん戦い、Small Claimsで敗訴したのに納得できず上告して勝訴したことが何度かありましたよ。

憎い相手をこらしめることができたとは言え、回収には Sheriff を使ってもすべてはできず、無い人からは取れないことを痛感！
時間もお金も使って得たものは相手を貶めたという屈折した満足感と空しさだけでした。

また、いくら理不尽な要求とは言え、訴訟にまで持ち込むと言うことは顧客である相手にとっても相当エネルギーのいることでそこまで追い込んでまで正義を振りかざさず、水際で解決することをその後は模索しています。

商売なんだから、顧客を満足させるのが目標で最低でも納得していただく、それができていないということは他にも何か問題点があることを冷静な目で今後は見ていったほうがいいと思いますよ。

#20

保険会社が対応していますが、翌年の保険料がかなり高額になりました。勝訴しても敗訴しても結局同じように負担があります。
卑怯な人はたくさんいて色々な制度を使ってきます、こちらもそれに対応すべく、勉強代と思って、次は同じようなケースに陥らないようにしています。
こちらは悪くない、理不尽でイライラするし、もちろん夜眠れなかったり不安定でストレスも感じます。でもこれがここで生きるということなんだと言い聞かせて今は諦めています。大企業だって訴えられてます、時に避けることができないのも仕方ないんだと思うことにしました。
今は大変ですが次にいかせるように、、、今は頑張ってください。

#19

一番費用の掛からない方法は、Small Claimで戦うこと。
回収出来ない場合はCollection Agencyに頼むこと。
Collection Agency の最低訴訟費用は＄３００からってどこかの日系誌にありました。それなら面倒だから、最初から頼む方が気が楽かも。

#22
  • 人生趣味で暇つぶし
  • 2014/10/14 (Tue) 20:59
  • Informe

俺はアメリカ国内よりも
イラクで戦うほうが楽だ。。。帰還兵

#23
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/10/16 (Thu) 10:08
  • Informe

頑張れ
今からでも遅くはない。
棺桶の蓋が閉まるまでチャンスを逃しちゃダメよ だめだめ。

#24
  • NaomiB
  • 2014/12/12 (Fri) 15:45
  • Informe

Naomiです。久しぶりにここへ来ました。裁判２つ、何週間か離れてあったんですけど、おかげさまで両方とも勝ちました。
２ヶ月前のトピックなので、みんなもう忘れてるだろうとは思いますが、一応報告です。
みなさんのご意見や、励ましの言葉ありがとうございました！

#25
  • オヤジ
  • 2014/12/12 (Fri) 17:28
  • Informe

おめでとうございます。
とは言え、裁判所は勝訴した代金の回収まではしてくれません。
これからが本当の戦いかも?

がんばれ！

#26
  • NaomiB
  • 2014/12/16 (Tue) 00:07
  • Informe

オヤジさんありがとうございます。
＃１にだいたい書いたんですけど、主人はdefendantだったので、勝ったというのはplaintiffのclaimが拒否されたということで、こっちは何も払わずにすんだということです。もともと払う義務のないものを無茶な訴訟おこされたんですけどね。

#27
  • オヤジ
  • 2014/12/16 (Tue) 10:27
  • Informe

↑
なるほど！
それはいいけれど、訴えてきた顧客に提供した商品やサービスの代金はちゃんと先に受け取っていたのかな?

#28
  • マルサの男
  • 2014/12/16 (Tue) 14:34
  • Informe

>なるほど！
それはいいけれど、

って＃26で返答しなくても内容が理解できたが。。。

お宅ほんとに理解してんのか?

#46
  • 二人の違い
  • 2015/01/06 (Tue) 17:02
  • Informe

素朴さんのおっしゃっている方は違う方ですよ。
その方の名誉のために、というか誤解のないように書きますが、あちらの方は本物。
メリハリのあるモデル体形で堂々とされた立ち振る舞い、話し方も低く落ち着いた声の大人の女性ですが、
トピ主はただ痩せているだけで、いい歳をして甘ったれた話し方。偽物感というか小物感が漂っています。
年甲斐もなく、本人は可愛く振る舞っているつもりなんでしょうけどね。でもいざという時は豹変して
相手に言い掛かりをつけ恫喝します。まるで別人、立派な二重人格。
女優といっても、しょうもないホラー映画を数本、身内で作ってそれに出ている程度です。
本人や周りは勘違いしていますが、ただみっともないだけです。

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