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トピック

びびなび ロサンゼルス
スリーマイル原発事故の件

フリートーク
#1
  • かく
  • 2011/03/16 21:28

30年以上前にアメリカ スリーマイル原発事故がありましたが、
30年経過後、現在のその地域にいた方々の体調はどんなデータなのでしょうか?

#2
  • 再生
  • 2011/03/17 (Thu) 03:09
  • 報告

日本、東京にいます。
あなた方や私達が被災者の無事を願って送った支援者物資は、宮城や福島には届いていません。理由は、

① 道がない。
② 迂回して、荒れた道を行くガソリンがない。
③ 放射能に関する風評のため、ドライバーが行きたがらない。

これらの理由のため、多くの場所で非常に切羽詰った状態になっているそうです。①と②に関しては、あなた方アメリカに住む人には、したくてもどうしようもありません。もどかしい気持ちは痛いほどわかります。日本にいる私は、だから今、一生懸命です。マイカーは使わず、夜になると繁華街も真っ暗です。昼間に室内を電気で照らしている店などありません。それに対し誰も文句ひとつ言いません。

③に関しては、アメリカにいるあなた達でも被害を最小化できます。あなた達だって戦えるんです。特に福島第一原発に比較的近い福島県南相馬市の避難所や避難者宅には原発から50Km以上離れているにもかかわらず、風評被害で救援物資が配達されず、ツイッター上に「餓死か凍死か」という言葉がでる事態になっています。ここに無責任に立てられた、いたずらに風評を撒き散らす放射能トピが、もちろん他にも同じようなトピが沢山あって、それらが風評の素となり、それらが南相馬市を死に近付けています。

仙台市の避難所では、先程見た昨日の夕食の映像では、カップうどうんのカップほどの大きさの容器にさつま揚げとカキ、それを3人で分け合い食べていました。さつま揚げとカキは企業からの救援物資だそうです。

心配なのはわかるけど、風評被害の怖さは授業で教わっているはずです。いたずらに「こわいぞ～、こわいぞ～」とトピを立てるのはやめてください。あなたのマゾ趣味に干渉するつもりはありませんが、あなたのマゾ趣味で同邦人を餓死させるのはやめてください。

東京も、いよいよ東京武道館と味の素スタジアムに難民を受け入れるそうです。他人事じゃないんです。少しはわかって下さい。

#3

原発を海の近くに作るなら海水を利用して電力を作る発電所はどうなんだろうか。

水を使って発電所は作れるのだから海水でも作れるのではないだろうか。

#4
  • エドッコ3
  • 2011/03/17 (Thu) 10:17
  • 報告

トピ主さん、ググってくれればこんなトピは出せなかったと思います。

「スリーマイルアイランド原発事故」でググると Wiki で詳しく載っています。

#2 さん、トピ文では決して危機感を煽っているようには見えませんが。

私はこの時すでにここにいましたが、連日ニュースで大きく報道されていました。やはりこの時も一定時間周辺の住民には避難勧告が出ておらず、原発事故の恐ろしさを感じました。

私のジコチュー的な意見ですが、どうも東京電力は他の日本企業と同じで、自社に不利な事実を隠す傾向にありますね。

#5

1日ごとにダメージが大きくなっているのに放送では偉い人が出てきて安心を呼びかけているが実際はどうなっているのか非常に心配。

不安を煽って何も無ければほれみろ何も起こらなかったと誰も気にしないが、安心を呼びかけて惨事になると安心を呼びかけた人はどんな説明をするのだろうか。

#6
  • 電王
  • 2011/03/17 (Thu) 18:54
  • 報告

「誰も気にしないが」ではなく、再生さんによると事実害が出ているということです。救助物資が必要なところに物資が届かないそうです。ドライバーが怖がるので、わざわざ職員が別の車に積み替えて運んでいる例もあると聞きます。

風評被害は「俺だ けが言ったわけじゃない」で加害者がはっきりすることはありませんし、事実心配だから気にするのだから悪意はないし。ただ本当に南相馬市の人からすると「もういい加減にして！」と言いたくなるでしょうね。

エドッコさん、自社の発表というのは、結局何を話してもマスコミは悪意のほうに書きたがります。小泉元首相が北朝鮮に行って拉致被害者を連れて帰ってきた時も、当初は「一部じゃなく、全員連れて帰ってくるべきだった」と批判の記事ばかりでした。しかし読者がついてこないとわかるとまるで掌を返したように首相批判をやめて北朝鮮批判に変わりました。

しかも内容は「～と言われている」と、さも発言の責任は自分達にはない、発言主は言えないがと言いたげ。マスコミだって売れるためには何とでも書くんです。不安を煽れば、衝撃的な見出しは売れますからね。

#7
  • 香取犬
  • 2011/03/18 (Fri) 08:00
  • 報告

いやエドッコさん、俺はこのトピ、煽りと釣りを兼ねていると思うよ。
だってトピ主の質問のしかたが、これじゃまるで京大カンニングだよ。スリーマイル島事故が起きた年代もアバウトなところや、スリーマイルとチェルノブイリをごっちゃにしていると思える点から、実際誰かが調べてどうこう言っても理解できないんじゃないかな。下知識がまるでない人の書き方だよ。自分でググる意思がなくって、他人にググらせようみたいな。

ある程度のことはWikipedia調べりゃ済む事なのに、それさえ知らない。それどころかその後本人からの書き込みがない。返信の余地はあるのにもかかわらず。よってこの方、情報を得ようという意思はまるでなかったと思います。

#8
  • donki
  • 2011/03/18 (Fri) 11:43
  • 報告

＞#2 再生

そこまで仰るならどうぞご自分のご家族親せきご友人をお集めになって、トラックなりバスなりを手配して一刻も早く南相馬市や仙台の避難所へ物資を届けてあげてください。

放射線の恐ろしさはただものではありませんよ。
５０キロ離れてるから大丈夫だと思うなら、仕事を休んででも今すぐあなたが現地に出むいて、＃２で言ったような事をテレビカメラに向かって訴えたらいかがですか?

それなりの機関の方が早くその避難所に食べ物その他の物資を届けてくれたらと願っております。ですが、国が「大丈夫」と言ってるからと言って、自ら愛する者をそれらの地域に連れて行くようなことは絶対にできません。しません。自分も行きません。

私のように出向く勇気の無い者に代わって、どうぞ今すぐ行動に移してください。
ネットで偉そうに語るのはそれからにしてください。正直腹がたちます。

#9

＞自ら愛する者をそれらの地域に連れて行くようなことは絶対にできません。しません。自分も行きません。

では誰だったら行けるのでしょうか。

人はみんな自然に生まれてきたのではありません。母親が苦しんで生んでくれたのです。兄弟、姉妹がいます。

他人は親、兄弟を愛せなくて勝手に行くのですか。

困っている被災地の人を助けなくてはなりません。

被災者の痛みを分かち合って遠く離れている人も出来ることで助け合いましょう。

#10
  • mopa
  • 2011/03/18 (Fri) 17:04
  • 報告

＞では誰だったら行けるのでしょうか。

だから＃２に行けって言ってるんだろ、donki氏は。

つーか、風評ったって、根拠のねーウワサとかじゃなくて、８０km以内はアメリカの基準では危険だって公式に判断されてんだぜ。アメリカの言うことはアテにならねーって思うのは勝手だけど、それでも残りてーなら自己責任じゃん。俺なら１００km離れてても、とっくに逃げてる。

#11
  • 新工,
  • 2011/03/18 (Fri) 17:59
  • 報告

だったらテメエらだけで勝手にビビってろ。他人を巻き込むな。

「８０km以内はアメリカの基準では危険だって公式に判断されてんだぜ」
「危険」の意味が違うんだよ。ちょっと配送のために寄るのと住むのは全然違う。あんたいつもそこらへんのディテールを考えないで文章だけの知識ばっかりだ。

それにしても、「トラック野郎」って、怖いもの知らずの男の中の男、のはずだったんだけどなあ。

#12
  • mopa
  • 2011/03/18 (Fri) 18:25
  • 報告

＞「危険」の意味が違うんだよ。ちょっと配送のために寄るのと住むのは全然違う。

アメリカは立ち入りを禁止したんだよな。住むなんて問題外。原発の冷却水で顔洗って出直してこい。

”米軍が福島第１原子力発電所から半径50カイリ（約93キロメートル）圏内への立ち入りを原則禁止する通達を出したことを明らかにした。立ち入る場合には許可が必要とした。” www.nikkei.com/news/latest/related-article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E3E58DE3E4E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

#14

いい加減にしな。
いくら関係ないからといっても無神経すぎる。
びびなび内にも、被災したりおまえらがいう危険だの住むなんんて問題外だの愛する人を行かさないだの行かないだの、悠長にのたまわってるそのエリアに関係者がいる人だっているんだよ。
おまえらの目的は自分の意見をいうことと暇つぶしだろ。
話題を選べよ。

#16
  • mopa
  • 2011/03/18 (Fri) 20:07
  • 報告

＞そのエリアに関係者がいる人だっているんだよ。

いるんだったら、即刻逃げるよーに言え。

原発が安全だって信じて込まされてバカを見た、って憤ってる住人が多数なはずなのに、いまだに政府の言うこと鵜呑みにしてるってどーゆーことなんだ。早く目を覚ませ。

#19
  • yoshi1177
  • 2011/03/18 (Fri) 21:21
  • 報告

今、あらためて思います。世の中には色々な人がいるものだと。

LAにいながら、１００KM離れていても逃げると狂騒している人もいれば、
ただ他人を救うために、福島原発に、今このとき、放水に向かう人もいるわけです。

職務であるとか、命令されたとかのレベル以前の問題として、
人間としての尊厳が違いすぎます。
こういう非常時だからこそ、初めて見える人間性もあるのですね。

#20
  • タンヤオ
  • 2011/03/19 (Sat) 00:43
  • 報告

一昨日、福島第一原子力発電所に東京電力の社員180人、自衛隊員200人、警察官約20人が投入された。放射線累積被ばく量の総量限度が上限250ミリシーベルトに引き上げられたことを受け、彼らは力尽きて倒れ込む同僚を目にしながらも、冷却水のホースを手に5－15分ずつ交代で原子炉に近付き、必死で放水作業に当たっている。鉛のチョッキの上に「タイベック」という全身防護服を身に着けているが、後に白血病・リンパ腫・血液がん・甲状腺がんになる危険性が高いとされる。1986年にチェルノブイリ原子力発電所で事故が起きた当時、復旧作業に携わった人のうち28人が3カ月以内に死亡した。


第2次世界大戦末期、戦闘機に爆弾を積み込んで連合軍艦隊に突撃したという「神風特攻隊」や「侍精神」を思い浮かべる人もいるだろうが、それとは大きく違う。映画『俺は、君のためにこそ死ににいく』（07年）や、手記をまとめた書籍『学徒兵の精神誌』（06年）によると、ためらう神風特攻隊員を地上要員が戦闘機の中に無理やり押し込めることもあったという。座り込み、声を上げて泣く隊員もいたとのことだ。


だが、福島原発「決死隊」は全員匿名で、自発的に参加しているという。定年退職まであと半年という島根県の電力会社社員（59）も自ら志願した。彼は淡々と「使命感を持って行きたい」と語り、妻は最後になるかもしれない夫の姿を見送りながら「現地の人に安心を与えるために、頑張ってきて」と声をかけたとのことだ。世界のメディアは、こうした人々を「最後の決死隊」「名もなき英雄たち」と呼んでいる。今回の大震災を通じて、われわれは人間の無力さと偉大さを同時に実感している。

#21
  • FATBOYSLIM
  • 2011/03/19 (Sat) 01:13
  • 報告

mopa

＞原発が安全だって信じて込まされてバカを見た、って憤ってる住人が多数なはずなのに、いまだに政府の言うこと鵜呑みにしてるってどーゆーことなんだ。早く目を覚ませ。

てめーがはいたその言葉を、自分自身で被災現場に行き、現地の人たちにいってこいや。

LAでぬくぬくほざいてんじゃねーよ。

#24
  • .ねぎ星人.
  • 2011/03/19 (Sat) 05:17
  • 報告

mopa氏、米政府が50mileとしているのは、今後チェルノブイリ級(レベル7)の災害に発展する可能性がまだ完全にゼロではないからだ。放射線量云々ではない。自分達の手で対処できないジレンマもあるだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110319-OYT1T00642.htm?from=main5

#25

mopaさん、アメリカにはアメリカの思惑があるんです。
アメリカには放射能汚染専門の特殊部隊が海兵隊にあって、今、空母に待機中です。これを実戦で使うのと使わないのとでは、軍備誇示に大きな差が出るんです。
おまけに都合のいい事に外国での事故。軍備をアピールするには絶好の機会なのです。しかしご存知の通り米軍は日本国内での活動は、日本政府の要請がなければ出来ません。日本人に全部片付けられたら困る、そこで自国内より規定を厳しくしている、軍事的にみるとそうなります。実際、規定では自国内より厳しいんですよ、80kmは。
アメリカ人も日本人同様、自国政府に踊らされているんです。

#26
  • とっぽ
  • 2011/03/19 (Sat) 09:12
  • 報告

＃２５。
＞おまけに都合のいい事に外国での事故。

ついでに、いろいろ計測や検証したデータを持ち帰って自国のために役立てるんだよ。
いいサンプルになってんじゃねーの。

#30
  • ここではラチあかん
  • 2011/03/19 (Sat) 12:12
  • 報告
  • 消去

＞いるんだったら、即刻逃げるよーに言え。

原発が安全だって信じて込まされてバカを見た、って憤ってる住人が多数なはずなのに、いまだに政府の言うこと鵜呑みにしてるってどーゆーことなんだ。早く目を覚ませ。

ここで言っていてもラチあかん。今すぐ東電に行ってテレビ放送しててもらえ。

#28
  • Maalox
  • 2011/03/19 (Sat) 12:12
  • 報告

極論だが・・・

死んで英雄になるか?生きて卑怯者になるか?

あんたらはどっちだ?




自分は・・・難しい選択だなぁ・・

仮にもし自分が元々、原発に反対していた住民だとしたら即行逃げるかなぁ・・

だけど、もし自分が自分達でコントロールできない化け物みたいな物を作った当事者だとしたら、命を懸けてでも自分の手でこの化け物を退治するだろうな。
たとえ負けて死んだとしても、最善を尽くすしかない。この闘いを放棄することはできない。

この使命感（責任感）があるか（持てるか）、無いかは立場や意識の違いだろう。
逃げ出したからと言って、誰かが誰かを非難できるものではないと思う。

#27
  • 堀以蔵
  • 2011/03/19 (Sat) 12:12
  • 報告

「即刻逃げるよーに言え」
あんたそれが出来ると思って言ってるのか?道は?
「いまだに政府の言うこと鵜呑みにしてるってどーゆーことなんだ」
あんたは原発のプロか?どの程度知ってる?アメリカはアメリカの事情で80kmと言ってる。あんたに言ってるのでも、日本国民や日本政府に言っているのでもない。それどころか、あんたが日本政府より信じるアメリカ政府も「日本政府の避難判断は正しい」と言っている。mopa、素人判断でヒステリックになって鵜呑みにしてるのはあんたのほうだよ。

情報隠しについては、「どうせ金だろ」と人はいう。俺もそう思う。ならなおさら、これ以上被曝者を増やせば、支払うカネはもっと増えるぞ。被災地域の企業活動ならもうとっくに停止している。放射線が本当にそんなに強いんなら避難命令を出せばいい。出さない理由はどこにもない。放射線被曝者を減らすのは経済活動だよ。ウソのつける限界なんてもうとっくに超えてるんだ。これ以上の情報隠しは不経済活動でしかないことは普通の脳味噌を持っている人ならわかる。

政府だってバカじゃない。無責任にヒステリックになってる奴は無責任に泣き叫べばいいが、政治家ってみんなが思っているほどバカじゃなれないんだよ。一人数万人の命を背負っている。まあ今頃気がついた奴も多いけどな。mopa、あんたが今日本にいたらスーパーで買い溜めしているよ。否定したら誰もあんたを信じなくなるよ。

#31
  • yoshi1177
  • 2011/03/19 (Sat) 15:59
  • 報告

#28さん、

私も同感です。難しい選択ですね。

ただ、一ついえるのは、こういうときに、自分は安全な場所にいながら、他人の不安をあおって
喜ぶような人間にはなりたくないということです。 そう思いませんか?

#32
  • R0XY
  • 2011/03/19 (Sat) 20:18
  • 報告

英雄なんて、時代によって変わる。
ばーちゃんや親の世代にとって、「ひめゆり部隊」は英雄だったけど、俺の目にはただの自殺志願者。カスター将軍も子供の頃には英雄だったのに、今は手柄の亡者。
ただ、「自分がここにいたという意味を残したい」と願うのは時代に関係なく、誰でも同じ。そういう意味じゃ、彼らは確実に英雄だよな。

#35

私は家族が日本にいます。
無駄足だっだらそれはそれでいいから、とりあえずこちらに来たらどうか、と提案してみました。
でも私の家族は逆に、どこ吹く風で、ニュースもほぼNHK鵜呑みで、
あまりにも危機感がないように思えました。
だから、大丈夫、逃げる必要はないと、言われましたが、私はやっぱり不安です。
家族がいる人なら当然だと思います。
不安を煽ると言いますが、心配するのは罪ではありません。

#34

残ると決めるのも、逃げると決めるのも、
どちらも勇気ある行動だと思います。
どちらの行動も批判されるべきではないと思います。
逃げる人たちだって、全てを後にして、何より大事な家族の命のために逃げるんです。
残ってもハイパーレスキュー隊に参加できるわけでもありません。
それをまるで卑怯者扱いするのは、気の毒です。

#33
  • うんち・おなら
  • 2011/03/19 (Sat) 20:54
  • 報告
  • 消去

http://www.gizmodo.jp/2011/03/post_8685.html

今更ですが・・・。

もう知っていたら、ご容赦を。

#36
  • .ねぎ星人.
  • 2011/03/19 (Sat) 21:44
  • 報告

世界の主な都市の自然界における放射線量の平均は「年間換算で」（ここ肝心）2400μSvである。インドの一部の地方では何と24万μSvもある。先程計算したら、一番新しい新宿のデータを年間換算しても、たしか600μSvぐらいだったと思う。

http://113.35.73.180/monitoring/index.html

一番新しい測定値で一時間0.0457μSvであり、二日ほど前には0.0500を越えていたことを考えると、明らかに下がってきている。誰か確認してもらえるとありがたい。
えっと、0.0457×24×365＝400.332・・・あれ?

誰か検算してくれ。

#37
  • ママゲーノ
  • 2011/03/19 (Sat) 22:46
  • 報告

ねぎ星人さん、
全くの素人ですが、
自然界における放射線量には、もしかして食物から取る放射線量も入るとか?

#38
  • ママゲーノ
  • 2011/03/19 (Sat) 23:04
  • 報告

多分勘が当たりました。
http://www.mash-japan.co.jp/faq-f/radioactivity/index.htmlさらにこのページによると、
内訳としては大地より0.46、食物より0.24、宇宙より0.38、空気中に存在するラドンより1.3ミリシーベルト
だそうで、さらに、日本の年間の平均は2.4ミリではなく1.5ミリらしいですので、その内訳も変わってくると思います。

#40

暫定基準値を超える放射能が１９日、生鮮品から検出された。専門家からは、「口に入ったとしても、人体に全く影響のない数値」として、過剰な反応をしないよう呼びかける声があがっている。と言いつつ、一方では出荷規制しようとしている。

それにしても、基準値を超えても“全く影響ない数値”って、何なんでしょう。

#39
  • FATBOYSLIM
  • 2011/03/19 (Sat) 23:11
  • 報告

千葉県が公開しているデータだ。

時間放射線量(マイクロシーベルト/時）
3月20日
13時00分 0.033
12時00分 0.033
11時00分 0.033
10時00分 0.033
9時00分 0.033
8時00分 0.034
7時00分 0.034
6時00分 0.034
5時00分 0.034
4時00分 0.033
3時00分 0.033
2時00分 0.033
1時00分 0.033
0時00分 0.033

これを知ってよどーすんだ?

あんたら飛行機に乗って旅行すんだろ。 そんとき放射能をあびていることはきにしねーんだよな。

東京－ニューヨーク航空機旅行による宇宙線の増加（往復）は、0.2ミリシーベルトだぞ。

千葉県に18時間いてもよ、0.594マイクロシーベルト。

1ミリシーベルト＝1000マイクロシーベルト。

こわいねー、飛行機で旅行できね～じゃね。



#41
  • sawas
  • 2011/03/20 (Sun) 00:11
  • 報告

食品や水道水には、放射性物質に限らず、各種の化学物質に対して規制値が定められています。
これらの規制値は、万が一規制値を超えたものを摂取しても健康に被害が起きないように、人体に影響を与える数値から
十分に低い値に設定されています。でも、規制値を超えるものがみつかったら、もっと厳密な検査をするなり、出荷停止なり何なり必要な処置を行う。
何でそんなことしてるかといえば、通常は抜き取り検査で一部のチェックだけをしている
代わりに、ちょっとでも怪しいと思ったら必要な対応が取れるようにしてあるというわけです。

なんて話は、日本のニュースサイトに色々解説が既に出てますから、先にそういうところを調べてみましょう。

#42
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 00:14
  • 報告

＞不安を煽ると言いますが、心配するのは罪ではありません。

そーだよな。ホントは右翼の街頭宣伝車でも借りて地域をまわり、避難を呼び掛けてーぐれーだ。俺が出来ることってこれくらいしかねーもんな。

２００km以上離れた東京から、関西方面に避難してる奴らがいて、それどころか日本から出てっちゃうのもいる中、俺の言う１００kmっつーのは妥当な線だと思う。現段階で、東京が危険だとか、日本から脱出しろなんてバカなことは言ってねーよ。とりあえず１００km以内にいるなら万一のことを考えて、短期間だっていーから、避難しとけっつーこと。安全はタダじゃねーんだから。

風評とか、どんな理由であっても、生活必需品が不足しはじめてるなら、それだけでも避難する理由としちゃ十分なんだよな。

#43
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 00:26
  • 報告

＞あんたら飛行機に乗って旅行すんだろ。 そんとき放射能をあびていることはきにしねーんだよな。

外人パイロットが数名、原発事故を理由にフライトを拒否したっつーから笑ったな。職業間違えてる。

#44

＞LAにいながら、１００KM離れていても逃げると狂騒している人もいれば、
＞ただ他人を救うために、福島原発に、今このとき、放水に向かう人もいるわけです。
＞人間としての尊厳が違いすぎます。

これ、酷くないですか・・・?
私もできることならなるべく広範囲の方々が逃げて欲しいと心から願っています。
それはその方たちに生き延びて欲しいことはもちろん、
(どちらにしても多分死ぬことはないと思いますが)
その後の放射能による影響も、最小限でいてもらいたい、と心から思うからです。
それを、人間としての尊厳がない、とまで言われたくありません。

#45
  • 香取沢慎吾
  • 2011/03/20 (Sun) 05:44
  • 報告

「人間としての尊厳がない」なんて誰も言ってないだろ?
「人間としての尊厳が違いすぎます」だろ?
わざと誤解するのはやめようよ。

#46
  • 香取沢慎吾
  • 2011/03/20 (Sun) 06:14
  • 報告

「不安を煽ると言いますが、心配するのは罪ではありません」
はい、その通りであります。罪ではありません。
だからさ、

心配するなら自分ひとりで心配してくれ！！

っちゅう事です。物資を必要としている人のところに物資が届けられないような騒ぎ方すんなっちゅうことです。心配しようが乙配しようが勝手ですが、

「俺は心配してるぞおおおおおおおお！！！！！」

なんて大きな声で売り込まなくてもいいでしょう。何でそんな事を他人に知ってほしいのよ。いいじゃん自分ひとりで心配してれば。実害が出てるのね。俺達ゃアメリカにいてメシがくえなくてひもじい思いなんてしないけれど、あるいは留学させてもらえるだけの経済力のある親の元に生まれて幸せだけど、それって普通じゃないのね。東北の田舎町に生まれて、子供を東京に下宿させる経済力もない親のほうが普通の普通なんですよ。

はっきり言ってアメリカに行っているこのサイトの読者なんて、いろんな方がいるだろうけれど、恵まれているんですよ。そういう人達には、明日のメシに困っている人の事なんかわからないでしょう。現実に今、大量にそういう人達がいるんです。なんだったら、一日に一食、カップラーメン一杯で一日済ませてみてくださいよ。あなたがたの「心配だア！！」なんてそういう人達からみればとるに足らない事でしょうが。

#47
  • FATBOYSLIM
  • 2011/03/20 (Sun) 06:36
  • 報告

>ホントは右翼の街頭宣伝車でも借りて地域をまわり、避難を呼び掛けてーぐれーだ。

ガソリンがないのに? どうやって?

え? 緊急通行許可おりねーのに? 爆笑

あんさー、所詮、新聞だけの能書きなんだよ。

#50

mopaが追いつめられると、謎の捨てハンmopa信者が現れる。
何度も見たことじゃないですか。

#49

#46さんへ。
《何でそんな事を他人に知ってほしいのよ。いいじゃん自分ひとりで心配してれば》
まあまあ、ここは≪フリートーク掲示板≫ですから。

P.S. その割りに、君もけっこう言ってるけど。

#48

どうしていちいち名前をかえて攻撃するんですか?
何もしないで願うだけ、そして他人に腹を立て攻撃する。
正当化する前に、内省することも必要だと思います。

#51
  • とっぽ
  • 2011/03/20 (Sun) 13:17
  • 報告

日刊サンを読んでたら、福島第１原発の放射性物質が、ＣＡ州のサクラメントでも観測されたってさ。
ｍｏｐａ、西海岸もヤバイから避難しなきゃね。

#52
  • asahi55
  • 2011/03/20 (Sun) 13:29
  • 報告

こちらのテレビニュースでは、微量の放射性物質だから健康にはなんら問題ないって言ってますね。

それでも神経質な方はお部屋に閉じこもっていればいいらしいです。

#53
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 14:39
  • 報告

＞何でそんな事を他人に知ってほしいのよ。いいじゃん自分ひとりで心配してれば。

逃げて欲しーからじゃん。

＞実害が出てるのね。

だったら逃げろよ。繰り返すけど、原発事故の程度にかかわらず、もし生活必需品が不足しはじめてるなら、避難する必要があるってこと。そもそも日本政府の言うよーにずーっと屋内待避してるなんてことは不可能なわけだ。家の中に何週間何ヶ月間分の食料があるわけねーんだから。

今回福島第１から４０kmも離れたところで水道水汚染が発見されちゃったけど、３０km以上離れてるんだから安全だったはず。だから言わんこっちゃねーんだ。今からでも遅くねーよ。逃げろ。

#54
  • mopa
  • 2011/03/20 (Sun) 14:53
  • 報告

しかし、水道水が汚染されてるのわかってて、それでもなお避難しねーのって、どーゆー神経なんだ? ゆとり教育何十年もやって、一億総ハクチ化しちゃったのかしら。

#56
  • 六蔵
  • 2011/03/21 (Mon) 02:36
  • 報告

mopaさん、ふたつ質問。頭悪いもんで。

1．どうして逃げるの?「誰かれが言ったから」じゃなく、具体的にお願いします。

2．どこに逃げるの?

#59

心配であれは、全財産なげうってでも知り合いを一人でも多く関東平野から出すべきです。本当にそれが自身が信じることであればやるべきでしょう。

#58
  • すどうちゃん
  • 2011/03/21 (Mon) 09:45
  • 報告

お答えしましょう。
逃げるほどの汚染じゃないからです。

だったらmopaさんに質問。LAの土壌や水など、はるか以前からPCBやカドミウムに汚染されているのに、それはmopaさんならしっているはずなのに、何で逃げないの?

あんた、「汚染」「原子力」「放射能」という言葉にすっかり洗脳されちゃってるよ。文章の影響をうのみにしすぎ。ハクチ化しちゃったのかしら。

#57

非常にもっともだし、本当に深刻な事態なのだけど、
現実問題、風評止めるって不可能なのでは。
このトピだけ見たって、そう呼びかけて考えを変える人はいないのだから。
風評が広がっている、と認識できる時点で、多分もう手遅れだと思う。
風評被害を受けているところは、残念ながら、被災地の一部として扱うべき。
日本中世界中に呼びかけて一人一人を説得するより、
現実的な救済措置が緊急に必要。

#60

ついに風評被害を防ぐために、捨てなくてもいい牛乳を捨てるハメになっちゃいました。通常であれば6日で消える程度の汚染だから、乳製品にすれば全く問題ないのに、風評被害の混乱を防ぐために廃棄処分となりました。

#61

日本在住です。
東京近郊に住んでいますが、みなさんいたって冷静ですよ。
夕方の計画停電で駅周辺もまっくらになりましたが、みんないつもと変わらない。 停電中はおとなしく家ですごしています。混雑した駅も、みんなきちんと整列してるし。
日本人は忍耐強い、えらい！ ロスみたいに暴動なんて起こらないし。震災から1週間経ちましたが、
すでに仮設住宅建ててるし、首都圏のリズムも戻ってきた感じがします。 野菜の風評は、仕方ないでしょうね。昔かいわれの件もありました。あと、アメリカ産牛肉も日本では拒否されたし。

#62
  • たよと
  • 2011/03/21 (Mon) 22:05
  • 報告

現代はテレビやネットの情報が交錯して、はっきりいってどの情報を信じていいか分からないのではないだろうか。
学者や評論家も人によって意見が違って惑わされるし、素人には原発や放射性物質の事なんてチンプンカンプンでしょう。
避難の範囲も日本政府と外国とでは、すごい差がありますね。みんな自己責任で情報を選ばないといけないので大変だ。
政府の見通しが正しいのか、甘いのか。風評なのかそうでないのかは、現在進行形中で今の時点では誰も判断できないと思う。
政府は何か問題が起こったら、想定外と言い逃れするから、もうひとつ国民は政府を信用しないんでしょう。

放射線に触れてもインフルエンザじゃないんだから、すぐに発症しない。何年か後で甲状腺ガン、白血病、遺伝子障害など病気が多発するらしい。
福島近辺は死の土壌になって水も農作物も汚染されるって話もある。
この福島原発のトラブルの解消には時間がかかる。原発が鎮火した後にどんな後遺症が出てくるのかは、予想が付かない。
すべては数年の時間が過ぎてから判明しますね。

遠くまで逃げている人は、それぞれの自己判断なんだから他人が口を出すべきじゃない。
経済格差で、お金持ちは避難できて貧乏人は被爆って事も充分あり得ますね。

#65
  • Maalox
  • 2011/03/22 (Tue) 00:29
  • 報告

日本人は忍耐強くて、秩序正しい素晴らしい民族・・いつまでもそうに思えるといいのだが・・

きっとそうできるのは誰かが言うように“逃げる程の数値じゃないから”っていう確信と自信があるからなんだろうな。

又は、日本人得意の“周りがにげないから逃げない”ってやつか?
なら、“周りが逃げたら逃げる”になるのか???


まあ、いずれにしても、その点では自分は失格かもなぁ・・
風評だと思いながらも・・
昨日あたりLAに降った雨が放射能汚染されているかも知れないと聞いて・・・
極力自分は外に出ないようにしたし、外を歩くときは皮膚に雨粒が当たらないようにした。
アメリカにいても自分みたいな心配性はこうなる。

「これは健康には害がないが基準値を上回る放射線値のホウレン草だ」
これは風評ではない。事実だ。だが誰がこのホウレン草を好んで食べるのだろうか? 自分は絶対食べたくない。
もちろん放射線値の低い産地の物まで倦厭させてしまうのは風評被害だ。だが福島から北関東産の農産物を倦厭したいと思うのは人間心理としては無理からぬ心情では?

農家の人には気の毒と思うが、風評であれ、そうでなかれ、これもそれも原発が生んだ被害だろ。。
いうならば原発の危険性を想定できなかった（想定したかも知れないが利益に走ったか?）東電と、それを認可した政府の責任だろう。。

って、今さら責任追及するつもりは毛頭ないが、これからの将来は代替エネルギーの開発に本気で取り組んで、原発は廃止方向で進めてほしいものだ。（すぐにとはいわないが・・・）

それでも原発依存するようなら日本人はバカだ。。日本人であることを誇れなくなる。
日本人は広島と福島で2度にわたり身をもって原子力の恐怖を世界に示した国なんて不名誉なことを言われているのだから。

#66

＞だが誰がこのホウレン草を好んで食べるのだろうか? 自分は絶対食べたくない。

ニュースではよく洗えば放射能は荒い落とせる、と言っていたようだが川に流れて海に行って魚が汚染され、雨にぬれた草を牛が食べてミルクが汚染される?

最後に口にする物が危険では?

＞それでも原発依存するようなら日本人はバカだ。。日本人であることを誇れなくなる。

オイルも無尽蔵にあるのではないが何か原発、オイルに変わる発電方法を考えなくてはならない。

#67
  • FATBOYSLIM
  • 2011/03/22 (Tue) 16:16
  • 報告

>雨にぬれた草を牛が食べてミルクが汚染される?

ん? 人体に影響がないレベルの放射能汚染のミルクがだめで、BSEで汚染されている牛肉はOKなんのか。 どこかの国ではパクパク食べてたけど。 どっちも人体に影響ないけどね。

ん? 農薬にまみれの何処かの国の食品をパクパク食べる方が人体に影響あるのでは。

日本政府のホウレン草、牛乳、今後は海産物についての撤去・出荷規制そのものに問題があるんじゃね。

本件には、原発どーの、こーのじゃねー。

日本の食品衛生法の改定が必要ってことだ。

あとな、ホの字ちゃんよ。

すてはんしておもしれーの?

#68

＞すてはんしておもしれーの?

学が無くてよう分からん。分かるように書き込んでくれや。

#69
  • 六蔵
  • 2011/03/24 (Thu) 17:54
  • 報告

出荷規制って、販売賞味期限に似て、だから食っちゃいけないって事じゃないのね。

すてはんなら、最近3連チャンでべつはんで個人攻撃した奴がいたよ。しかも見当違いのシンクロ。本筋すっかり無視してんの。

#71
  • donki
  • 2011/03/27 (Sun) 15:49
  • 報告

現地に出向きたくはないと言った事で、尊厳がどうとか危険じゃないとかいろんな事をおっしゃる方がいますね。
尊厳がどうだとか言う方、だからご自分のご両親小さな子供や兄弟引き連れて早く困った人々を助けなされや。そして危険じゃないと言う方々はあえて現地の農作物を選んでご家族恋人と一緒にモリモリ食べてみせてくださいな。
私は自分の住んでる地域と関係ないからどうでもいいと考えているわけではありません。
自分が今ここからできるのは義援金の寄付をする事であり、#2のように「それが届いてない」とか文句を言いながらもなにもしない人の方が滑稽だと思っています。
私に小さな子供がいたら絶対に放射線を強く浴びるかもしれない場所へは連れていきません。私が被爆して命を縮めたり病気になったりして大切な人を悲しませるのも嫌です。
そんな事言ってる場合じゃない、そんな事を言うなんて尊厳のあり方を疑うとおっしゃる方に、その思想を行動に移して私にような考えの者の心を動かしてみせて欲しいものです。

#73

>私が被爆して命を縮めたり病気になったりして大切な人を悲しませるのも嫌です。

その思想を行動に移して私にような考えの者の心を動かしてみせて欲しいものです。

国の為に危険を顧みずに頑張っている人も忘れちゃなりませぬ。

簡単、簡単やる気の問題。

やる気がなけりゃ最初の一歩も踏み出せぬ。

#74
  • donki
  • 2011/03/28 (Mon) 17:57
  • 報告

まず自衛隊や消防局の方々の温かい働きには敬服します。
日本国民の税金の一部は来れら組織に渡っており、そのおかげで今回のような災害時に助けていただく事ができるのです。ここで自衛隊が「放射線が怖い」と逃げ出しては職務を全うしないことになります。
ですから彼らは別です。
掲示板で遠くから口だけ偉そうにおっしゃってる方に現地に出向いてはどうかと言ってるのです。
現地には出向かないと言うと簡単に非難する方々はあまりにも原子力に恐ろしさに無知なのではないでしょうか。仮にあなたが妊娠している女性だとしたらまず行かないでしょう。生まれたばかりの子供を連れて支援活動に行かないでしょう。
支援にはいろんな方法があります。安全圏で助かっている人間が何も考えずに出向いて被爆者数を増やすのは意味がありません。
それよりも国をあげて、被災者を支援物資が届きやすい場所へ移動させられるように至急仮施設を作る方がいいのです。

#75

>仮にあなたが妊娠している女性だとしたらまず行かないでしょう。

行って体調崩されたらボランティアが反対にボランティアされる


＞生まれたばかりの子供を連れて支援活動に行かないでしょう。

ボランティアするより自分の子供にボランティアするだけで足手まとい、邪魔になるだけ。

#76

＞国の為に危険を顧みずに頑張っている人も忘れちゃなりませぬ。
＞簡単、簡単やる気の問題。

彼らのやっていることがそんなに簡単には見えないけど。

#77

今日のＴＶでスリーマイル原発のその後の様子やってましたね。
当時の原発委員長のランドン?とかのコメント聞いて、日本は風評被害を作りやすい、犯されやすい国民だとつくづく感じました。

この方が、いろいろと飛び交う意見を自分のところで一括すると断言し、一切の各意見を遮断し国民の混乱をさけました。
自ら、現場１キロ地点あたりのモーテルに滞在しながらリポートしました。
当時の住民に及ぼす被害がたった１日で解除されたんですね。
日本の様に、ミルクも廃棄処分されたり被曝被害を誰もが恐れました。
皆、現在もそこで豊に暮らしています。
３０年以上経った今、だれもその影響を及ぼしていません。
日本はいろんな方が意見を言って混乱しています。一括して国が正しく毅然と国民に現場に立って述べるべきです。とも言っていましたね。
こういう状況になることを、見越していた国がいると思いますよ。
私達の国を護りましょう！

#78

スリーマイル島原子力発電所事故と福島原発事故は規模が全く
違うから比較するのはナンセンスだ。スリーマイル島の事故は
わずか数時間で終息した。放射線の数値もX線と同じくらい少量
だった。セシウムも発見されなかった。
だがこの事故を重くみた政府と国民によってそれから３０年以上
新規原発建設はタブーになっていた。オバマ政権がまた原発建設
計画を推し進めようとしているが。。。

福島原発事故は既に１ヶ月以上継続しているし、放射線の数値も何万テラ
べクテルと半端じゃない。プルトニームや白血病、骨ガンの原因になる
ストロンチウムも発見されている。
終息にあと何ヶ月、何年かかるか見通しもつかないし、その間放射物質が拡散され、被害を大きくし、人体に蓄積される心配もある。

たしかに”直ちに”影響はないのは確かだ。（白血病の潜伏期は１０年）。

#79
  • とっぽ
  • 2011/04/15 (Fri) 12:11
  • 報告

スリーマイルの原発事故の時なんて、マスコミは発達してなかったしネットも無かった大昔だろう、ある意味情報操作しやすかったじゃないの。

今なんてテレビやネットで、いいも悪いも膨大な情報が入ってくるんだから、国が一括して声明を出すなんて無理な事だよ。

それより政府や東電の声明ってさ、日本の声として全世界に発信されてるんだから、あまりみっともない事は言って欲しくないよね。

#80

最近エリートパニックという言葉をよく耳にする。
「社会的混乱に対する恐怖」、つまり、人々がパニックするんではないか、と考えてパニックすること。
根底には、大なり小なり周囲を見下した感情、他の人間は自分ほど優れていないのですぐパニックするだろう、
というような考えがあるらしい。
日本政府はまさにそれで、それによって情報の隠蔽云々といった行動にでる。
あとは、皆に不安を与えることはやめて！と、叫んでいるそこのあなた、あなたもです。
まずあなたが落ち着きましょう。

#81

#78
もっとよく調べようよ＾＾；

#82

＃８１

おやおや、あんたこそTVで「原発村」の主要メディアや御用学者の
話ばかり鵜呑みにしないで自分でWikiでも読んでみたら?

#83

福島のことで風評だ風評だ、と騒いでいる人、気をつけたほうがいいですよ。
汚染ではなく風評被害であればなら、政府は農家の人への賠償金が減りますから、そういっておいたほうが政府にとって都合がいいのです。
農家の人の為には、土壌汚染で害をこうむった、と、堂々と言ったほうがいいのです。

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