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Vivinavi Los Angeles
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Preocupaciones / Consulta
#1
  • ゆうみ
  • 2010/02/15 05:41

日本からの質問です。彼のお姉さんがロサンゼルスに留学しているとは聞いていましたが、もう何年も帰って来ていないようです。語学学校への留学だったようですが、話を聞くと十年前に行ったみたいです。とっくにビザは切れていると思いますが、大丈夫なのかなと思います。家族も心配しないなのが不思議です。彼は少しは心配してるみたいです。お姉さんは、三十代になっているようです。ロサンゼルスではビザが切れてもそんなに長く住めちゃうものなのでしようか?

バイトしてるみたいだと言ってますが、学生ビサはバイト出来ないと聞きます。
私の親なら迎えに来そうですが、彼のお母さんは何も心配していないのも不思議です。なんだか、感覚がよく分かりませんが普通は心配しないものなのでしょうか?

彼はアメリカ人見つけるよ〜と言っていますが結婚したらすべて解決なのでしょうか?

五年ビザだと聞いていますが、明らかに越えているようです。

これって、普通なんですか?友人は、ありえないと言っています。

#2
  • Lady M
  • 2010/02/15 (Mon) 10:42
  • Informe

消息はつかめているのでしょうか?

大体、ビザが切れる前に帰国すると思いますが
その方は、そのまま不法滞在していると思います。

#3
  • ねずみ小僧
  • 2010/02/15 (Mon) 11:05
  • Informe

トピ主さん、

10年前の渡米ということで、現在とは法律が違うところもあります。
特にテロ以降の'93年過ぎより、いろいろなことが徐々に変わってきました。
学生ビザは最長で5年なので、更新していなければお話の通り切れていると思います。
語学学校の学生として、5年後にビザの更新することも今は難しいです。

ビザは入国の時点で必要になるものなので、ビザが切れても
移民局などに見つからずにいられるなら何年でもいられます。
但し、一度米国国外に出て、不法だった期間が6ヶ月以上になると
3年、1年を超えていることが判明すると10年間は、再入国できない法律があります。
今は、データ管理がわりと整っているので、すぐにわかってしまいます。
また、ビザを持っていても、語学学校にきちんと通学、在籍していなければ
許可証も発行してもらえないので、日本の旅券の更新にも影響が出てきます。
もちろん、学生ビザで語学学校生のバイトは駄目です。
しかし、そういった方はロスにたくさんいます。
日本人はまだ少ない方で、他の国の人々は本当に多いです。
不法滞在していてもこちらの国籍の人と結婚すれば、問題なく滞在できる身分に変更できます。

以上のことを考えると、日本人なら相手を探すのも簡単ですから、おそらくもう結婚しているかもしれませんね。
身内や周りの方はご心配だと思いますが、きっとご本人はそうとは知らずに、すでに合法となって頑張っているかもしれません。

#4

ビザが切れても サービス業（ウエイトレス）などのバイトをして生活しているか
アメリカ人と結婚したけど日本の籍はいれてないだけかもですね。
どこにいるかも 分からない人を探しに行くのは無理ですね・・・・
せめて住所や働き場所が定かでないと・・・
アメリカにきて、、交通手段は?毎回タクシー?
英語は・・・?滞在費だってバカになりません。。。

頼りはないのは元気な証拠っていいますが・・・
１０年も・・・?それも女性なので心配ですよね・・・

もし、アメリカ人と結婚していたとしてもグリーンカードを取得するまで期間もかかります。
それまではアメリカを出ると不法滞在がバレるので１０年はアメリカに入国できないので
皆 しかたなく不法滞在という形でなんらかの仕事をして食い繋げています。

”Ｆｉｎｄ Ｐｅｏｐｌｅ” の有料サイトでその人を探してみては?
同じ名前が出ても、何か手がかりはあると思います。

それにしても・・・
のんきな家族ですね・・・・・
本当に姉からは何の連絡もないのでしょうか・・・?

#6

これって、普通なんですか?友人は、ありえないと言っています。

普通ですよ。
ビザのことは観光、学生、永住と本人が言わない限り他人には
分りません。
有効なビザを持っていなくても持っている、と言う人が多いですので。

#5

今、流行の遊学生経由で男騙してグリーンカードってやつじゃない?

#7
  • mopa
  • 2010/02/15 (Mon) 14:17
  • Informe

＞普通ですよ。

普通なわけねーじゃん。類は友を呼ぶってことで、お めー のまわりに多いだけだろ?

#8
  • daniema
  • 2010/02/15 (Mon) 17:06
  • Informe

ビザが切れてバイトして長く住んでいるのは不法滞在、不法就労。
10年も滞在、しかも三十代女。『アメリカ人見つけるよ〜と』と息巻いても、
せいぜい類は友を呼ぶレベルの相手だろう。
三十代になって、10年かけてもまだ類友の相手もいないのは何故?

もし、不法滞在、不法就労がバレて通報され逮捕され獄中の人となり有罪になれば、前科者だ。

太陽の下も歩けず、コソコソ生き延びてんじゃないの???

下手に懐かしい日本に帰ると、何年間もアメリカに渡れなくなる。
かといって10年も日本を留守していた三十代女が日本で働くのは並大抵ではない。
案外とオドオドしながら息巻いているだけなのでは?

親は、内心心配しながらも体裁をとり作らなければならないのでは。
「なんでもありませんよ～」とさりげなくアピールしないと、息子の縁談も破談になり得る。
相手がまともであればあるほど破談率は高くなるだろう。
訳の分らない兄弟がいても気にならない類友の相手なら別かもしれないが。

#9
  • ぶんぶん丸
  • 2010/02/15 (Mon) 17:13
  • Informe

その姉のことを考えると頭が痛くなるから「多分大丈夫」ってことで思考停止してるんじゃないの。

#10
  • LoveM
  • 2010/02/15 (Mon) 18:04
  • Informe

昔、殺されてた人がいました。

#11
  • mopa
  • 2010/02/15 (Mon) 18:40
  • Informe

兄弟の行方がわからねーって話、よくあるらしーぜ。大抵は何かしでかして刑務所いるらしー。日本の刑務所だぜ。婚約者とかに言えねーから、海外にいて連絡つかねーってことにしとく。道理で心配してねーわけだよな。

#12
  • LoveM
  • 2010/02/15 (Mon) 21:53
  • Informe

＃11 へぇ～、目からうろこでした。
日本国内の刑務所にいるなら親だけ知ってる可能性は大ですよね。で、心配もしないけど、世間体があるから外国に行ってることにしてると。。。。なあるほどでした。

#13
  • とぴ主ゆうみです。
  • 2010/02/15 (Mon) 23:22
  • Informe
  • Borrar

いろんなご意見をありがとうございました。

私の書き方が悪かったようですいません。お姉さんは帰国していないだけで、電話やメールはたまにあるそうです。日本レストランでバイトをしているそうです。

私が不思議なのは、ご家族がビザの事を心配しないのかな〜と思うし、明らかに不法滞在みたいなのですが日本へ帰れとか言わないのが信じられません。違法になると思いますが、彼もなんとも思ってないんです。
それぞれの人生だと思いますが、彼のご家族がほんとに不思議です。


お姉さんが、アメリカ国籍の彼と結婚したら、アメリカにいつでも遊びに行けるとか言ってます。

いまはまだ独身との事です。ロサンゼルス生活を楽しんでるんじゃないかな〜と言ってます。

彼の考えも正直変だなと思います。

三十歳を過ぎて、バイトしながら語学学校に行ってる女性は沢山いらっしゃるのでしょうか?

私の母も、不思議がってます。

#14
  • mopa
  • 2010/02/16 (Tue) 00:13
  • Informe

＞三十歳を過ぎて、バイトしながら語学学校に行ってる女性は沢山いらっしゃるのでしょうか?

１０年も語学学校に通ってる奴なんてどこにもいねーって。名目上学生でウエイトレスやってんだろ。まー１０年もいてマトモなアメリカ男と出会えねーなら、あと１０年いてもダメだな。日本人同士で固まってんだろ。いずれ諦めて帰国するか、送還されるんじゃねーか?daniema氏の言うとーり、最悪の場合、前科者として残りの人生をおくることになるぜ。彼女がやってることってハンザイなんだから、彼と結婚すれば、前科者の家族を持つ可能性もあるってこと忘れねーでいるべきだな。

しかし１０年も不法っつーのはかなりやべー部類に入るぜ。貴重な二十代無駄にして、三十歳を過ぎてもアメリカ男との結婚を夢みてるって、悲惨だよな。不思議でも無理ねーよ。

#15
  • LoveM
  • 2010/02/16 (Tue) 01:22
  • Informe

60で不法滞在の人もいますけどね。
他人事だからいいけど。。。

#20
  • ねずみ小僧
  • 2010/02/16 (Tue) 09:58
  • Informe

#14 mopa さんの話し方はきれいではありませんが、
まさにその通りだと思います。
もしすでに10年もいるなら、何らかの策を講じているはず。

30歳過ぎてバイトをしながら学校に通っている人はいますが、
10年というのは怪しいですね。
家族の手前、語学学校へも行っているとウソをついている
可能性が高いです。また、家族も他人には心配してるとは
いえないのでしょう。
でも、ロスにいるならどんな女性なのかちょっと会ってみたいですね。

#19

トビ主ゆうみさん・・

な～んだ・・連絡はたまにあるって・・・?
そんな大事なこと。。ちゃんと書かないと！ですよ！

１０年いて、学生ビザが切れて、不法滞在で不法労働でいる?
そんな人結構いますよ。
普通って言い方はしたくありませんが・・・・

たとえ不法労働でも、滞在でも３０過ぎて、まだ独身なら・・
尚更 いまさら日本に帰国は考えてないと思います。
就職も結婚ももっと難しくなっていますからね・・・

本人もアメリカに永住するつもりじゃないですか?
ビザが切れてるのに心配にならないのか?って・・・?

３０過ぎて・・・大人ですからね・・・
消息が分からないわけじゃないんだし・・・
家族も諦めて勝手にすればぁ～じゃないですか?

元気で生きていればＯＫなんだと思いますよ。
３０過ぎた女性はアメリカでも 日本人との結婚は難しいです。
なので アメリカ人を構えるまで頑張るでしょうね・・・

理想が高いと下手すると一生、独身です・・・・
どっちの人生を送るかは本人次第です。

#18

30過ぎてﾊﾞｲﾄしながら語学学校に行ってる女性は今も
結構いますよね。
学生ﾋﾞｻﾞが切れてもお金を払ってI-20さえ発行してもらえば
不法滞在にはならないし。
今でもお金だけ払えばI-20くれる学校ってあるのかな。

#17

こんな人、ＬＡには掃いて捨てるほどいます。

日本に住んでいる人たちは「不法移民」になる日本人をありえないとか、信じられないと言いますが、やっぱり居心地がいいいのか、生活の場になると感覚が麻痺するのか、日本に帰れない人達がたくさんいます。

でも何だかんだ言って、みんな40歳くらいまでには
結婚したり、なんらかの手段で合法になっているようですよ。そういう人達の苦労は、聞いてて日本人のものとは思えないくらいです。

きっとお姉さんも頑張ってることでしょう。

結婚しても日本の家族に言っていない人もたくさんいます。特に女性は多いですね。私にはよく分からない感覚ですが、まぁたくましいんでしょうね。

#16

96年～99年、ロスに留学していたものです。
学生の傍らアルバイトもしていたけど、バイト先（ナイトクラブ）では幽霊学生としてのステイタスで滞在しているフラフラした女性、最終的にはグリーンカード狙ってる人たちでした。 今はどうしているかわからないけど、当時はグリーンカードもわりと簡単に取れてたそうです。 若いながら私は「この人たちこれからどうするんだろう・・」と心配してましたよ。 知人から聞いたうわさでは、当時不法で滞在していた男性の友人は、今も不法のままで、変わらずすし職人として働いているそうです。もちろん車もない。病気にかかったらどうするのかとおもいます。 若いうちはわかげのいたりで許せますが、30代にもなってずるずる日陰の生活を延長してる人・消息もつかめない人は、同じ30代としてあきれますね。

#21
  • daniema
  • 2010/02/16 (Tue) 12:46
  • Informe

三十歳過ぎたら、親は更に心配する筈だね。
もし、一生前科者のバクダンを抱えたままだと、

1.違法滞在と違法就労がバレないように現金払いでバイトなら、SS年金を払わないだろうから老後の年金無し。
現金払いなら脱税もやっているだろう。

2.SS年金がないなら、６５歳からのメディケア健康保険があるわけない。

3.SS年金ないなら、死ぬまで働かなければならないかも。
莫大な遺産があれば別。SS年金あってもスズメの涙らしい。
年取ったら働ける確率が減る。

4.もしSSナンバーが無ければ、アパートを借りる時とかいろいろ制約があるかも。

5.毎日オドオドし、一生日本に帰れないかも。帰ったらアメリカに簡単に渡れなくなる。
老後、マボロシの日本を思い出し涙??

こうなると、目をギンギラにしてライオンのようにアメリカ男を狙って突撃するしかない。
ハンザイ者と結婚してくれるマトモなアメリカ男は殆んどいないだろうから、
相手はそれなりにふさわしい類友になってしまうかも。
それが嫌なら独身のままでカタギにはなれない。

#22
  • mopa
  • 2010/02/17 (Wed) 00:18
  • Informe

＞３０過ぎた女性はアメリカでも 日本人との結婚は難しいです。

相手にもよるんじゃねーか?８０ぐれーのジーサンなら喜んで相手してもらえると思うぜ。結婚から３年経つ前に旦那が老衰で昇天しても、GCは下りるはず。不可抗力だから。

そーいや、こないだ加齢臭がどーかしたってギャーギャー騒いでた女いたけど、あいつも老人と結婚してたんじゃねーの?

#23
  • LoveM
  • 2010/02/17 (Wed) 01:05
  • Informe

でも、あまり年が離れていたりすると(30代と80代とか)GCの面接の時に怪しまれないか?

#24

30過ぎで素敵な人といえば、檀れい・仲間ゆきえ・小雪・相沢沙世・などなど。30代だからといって、変なイメージつけないで下さいね！

#25

＃２４ ちなみにさん

皆はトビの中のアメリカに学生で行ってビザが切れたのに
日本に帰国しない友人のお姉さんのことをイメージとして
言っているんであって・・・

そういう人が実際 アメリカにいっぱいいるのは事実でしょ?
それに・・・タレント、女優の名前ばかりあげて・・・
素敵なのは当たり前ですよ・・・

あなたは面白い人だ・・
ただ 単にアメリカを知らないだけ・・?
又は 同じ３０過ぎた アメリカ在住の独身の日本人ですか?

#27
  • LoveM
  • 2010/02/17 (Wed) 11:28
  • Informe

>檀れい・仲間ゆきえ・小雪・相沢沙世
#25さん
そうですよね。そしてこの人達は不法滞在していませ～～ん(笑）。
＃24何を勘違いしてるんでしょうか?
きっとあなたもトピ主さんの言ってるお姉さんの仲間?
誰もまともな30代の女性がすてきじゃないなんていってません。

#28

>お姉さんが、アメリカ国籍の彼と結婚したら、アメリカにいつでも遊びに行ける

トピ主さんの彼も含めて家族がお姉さんの事を心配していないのは、お姉さんがアメリカ国籍の男性と結婚するのを期待しているから。
それをアメリカに遊びに行ける理由にしている。

今時アメリカ旅行なんて自腹で簡単に行けるのに、身内の呼び寄せがなければ行かれないんだ・・・この家族は。
なんだか経済的に豊かでない国の家族が娘を計画的にアメリカ人と結婚させて芋づる式に家族全員移住するって手段のようで、聞いていて恥ずかしくなるなー。

まぁ、彼の家族は移住までは考えてはないんだろうけど、娘が海外で生活しているって近所に吹聴しながら、呼び寄せが来る日を待っているんでしょう。

#29
  • mopa
  • 2010/02/18 (Thu) 18:11
  • Informe

＞面接の時に怪しまれないか?

偽 装じゃねーんだから、怪しまれたって大丈夫だよ。

#30
  • Sensei
  • 2010/02/19 (Fri) 10:05
  • Informe

ロサンゼルスには男女、年齢関係なく、このような人は本当にたくさんいますよ。普通かと言われればそうではないですが、こちらに住んでいる人からしたら全く驚くような話ではありません。そして、ビザが切れてもこの人は国外に出てないので、不法滞在ではありません。学生の場合、ビザは出入国の時に有効であれば、その後は切れても大丈夫なのです。（学生ビザの場合は滞在期限が学業を続けている限りでいつまでと決まってないので、Ｉ－２０をキープしてる限り、10年以上でも問題なくいられます。）今日本に帰るとアメリカにもどってこれなくなるので帰国してないだけで、不法滞在ではありません。また、市民と結婚すればこの人が不法滞在、不法労働をしていようがすべてクリアになります。自分の姉だったらいやかもしれませんが、彼のお姉さんならほっといてもいいんじゃないでしょうか?３０すぎた大人だし、親が迎えにいくほどのことでもないでしょう。

#31
  • daniema
  • 2010/02/19 (Fri) 12:22
  • Informe

＃３０＞こちらに住んでいる人からしたら全く驚くような話ではありません。

極貧から逃れるために、メキシコ国境を越え砂漠や山を死に物狂いでさまよい低賃金にありつく多くのメキシコ人には驚かないが、経済大国とぬかす日本人がビザが切れても滞在し続けるとは驚き。

しかも打算でアメリカ市民男を狙って結婚しょうとは更に驚き！！

永住をエサに釣られ都合よくもて遊ばれ捨てられかねない弱～い立場だね。女性はブキがあるがオモチャにされる可能性も多い。ビョウキを移される可能性も多い。イエローキャブと言われ続けるのはこのせいか?そのへんのアメリカ男も「日本の女はキャブだ」とぬかし乗り捨てるようだ。都合がいいだけで、本気ではないようだ。

類は友を呼んでいるレベルの人には驚きではないのかもしれないが、別世界の人には驚き。住む世界が違うだけの話で、驚くかどうかはその人による。

#34

＞経済大国とぬかす日本人がビザが切れても滞在し続けるとは驚き。

かなり明らかだと思いますけど、彼らは経済的な理由で不法滞在しているのではないでしょう。実は彼らの抱えている「理由」こそが日本の閉鎖的社会の深刻な弊害を示唆しているのですが。。。困ったものですが、別世界に住んでる人には関係ないことですね。。。

#33

檀れいって３０過ぎてんの? ２０代と思ってたぞ。

#32
  • daniema
  • 2010/02/19 (Fri) 14:31
  • Informe

＞ビザが切れてもこの人は国外に出てないので、不法滞在ではありません。


まだ捕まっていないから法的に不法滞在の判決がでていないという別の意味か???

通報され捕まったりすればどうなの??

捕まらないようコソコソするのは大変だね。

＃３０さんが「ビザは出入国の時に有効であれば」とあるが、現在トピ主の姉のピザが有効なの??
ビザが切れているから「アメリカ人見つけるよ〜と言っていますが結婚したらすべて解決…」と言っているのでは??
トピ主さんも「とっくにビザは切れていると思いますが」と言っている。

ピザが切れて滞在していても、大きな声で切れているとは言わないだろうね。
＃３０さんが、「今日本に帰るとアメリカにもどってこれなくなるので帰国してないだけで」と
言ってるから、ビザが切れているとことだろう。

打算でアメリカ男を物色しつつ、オドオド暗い道を長年歩き両立させるのは大変だ。

キャ場クラ嬢が、客に数万ドル払って永住権を取るというのもあるそうだが、
客もそれに見合うような男で、死に様はきわめて気の毒なケースがあった。

#35
  • mopa
  • 2010/02/19 (Fri) 17:38
  • Informe

＞実は彼らの抱えている「理由」こそが日本の閉鎖的社会の深刻な弊害を示唆しているのですが。。。

違うな。日本人のうち、最も社会に適合してねー奴から順番にアメリカ来てるわけじゃあるめーし、頭が確実に弱えことを除けば、普通の日本人とあんまり変わんねーのが不法滞在してるわけだろ。人によっちゃ、ハリウッドの俳優を目指してたりで、現実性は低いとしても明確な理由があって来てたりするからなー。

#36

＞永住をエサに釣られ都合よくもて遊ばれ捨てられかねない弱い立場だね。

永住を結婚に変えればどこの国でもあること。

＞そのへんのアメリカ男も「日本の女はキャブだ」と抜かし乗り捨てるようだ。

たまたまその男性はその女性とこれからもつきあってみたいなーという感情がもてなかっただけでは。 daniemaさんが男性だったらそう言う場合でもずーと付き合って結婚しますか。

その女性は結婚してくれれば誰でもいいと割り切れないから３０歳になってもまだ相手を見つけられないのかもしれませんよ。他の国の女性だって自分が気に入れば
キャブになる人が多いです。
多分その人は日本よりもアメリカに住みたいと思っていると思います。将来妥協出来る相手を見つけられるかもしれません。ビサは切れているかどうかは判断出来ませんが、
家族の人は何回も帰って来るように言っていると思いますが、聞いてもらえないので半分諦めているのではないでしょうか。

#37
  • daniema
  • 2010/02/19 (Fri) 19:10
  • Informe

３０番さんは、まだ通報、逮捕されず犯罪者としての判決がでていないから『ビザが切れてもこの人は国外に出てないので、不法滞在ではありません』と別の意味で解釈しているのだろう。人を殺してもまだ捕まらなければ、別の意味で（法的に裁かれていないので）犯罪者ではないと言っているのと同じなだけ。逃亡者の別世界の解釈だ。


34番＞彼らの抱えている「理由」こそが日本の閉鎖的社会の深刻な弊害を示唆している

違法滞在者の言い訳っぽく聞こえる。うまくいかなければ他のせいにしたり、甘ったれた考えだから不法滞在者になり下がるしか能が無いだけ。日本から来て僅かな金でスタートしてビジネスしてる日本人は周りにウヨウヨいる。語学学校からスタートして大学を卒業して働き結婚している人もウヨウヨ。周りに不法滞在の日本人は一人もいない。類は友を呼ぶのだ。

語学学校で挫折して不法滞在者になった原因は、「日本の閉鎖的社会の深刻な弊害」ではない。
中には学校に行かないで遊んでいたり、バイトに明け暮れて大学に入る実力がつかなかったり、頭がさっぱり追いついていかなかったりと様々だろうが、要するに乗り越えられなかっただけ。
自己責任ということ。


36番＞たまたまその男性はその女性とこれからもつきあってみたいなーという感情がもてなかっただけでは。

「日本の女はキャブだ」と最初から見下していた。日本製黄色いキャブは有名なそうだ。

#38
  • 山
  • 2010/02/19 (Fri) 21:51
  • Informe

あの～、daniema さん、
あまり突っ込まない方が．．．
後で恥を書くのはあなたですよ。

#39
  • daniema
  • 2010/02/19 (Fri) 22:11
  • Informe

３８番＞後で恥を書くのはあなたですよ。

恥をかく根拠は??? 恥をかくのは山さんです。
恥をかくのは、訳の分らない事を言い続ける人と不法滞在者。
都合が悪いこと言うと、こういうふうに遠回しに言論の自由を奪う事言う傾向がある。

事実を書いているだけだが、間違っているなら論理的に根拠を述べればいいだろう。

身分不相応に自惚れて勘違いしまくると、軽く10年浪費するのでくれぐれもご注意をといいたいだけだ。

#40
  • porky
  • 2010/02/20 (Sat) 00:28
  • Informe

みんなさぁ～。

「終わり良ければ全て良し」っていうこの国の理屈は知ってるよな?

だったらどうでもいいんじゃない?

#41
  • daniema
  • 2010/02/20 (Sat) 00:44
  • Informe

さぁ～、終わりが良くなる保障もないが。

６０、７０、８０歳になってもよくなっていなかったら自己責任だよ。

あと何十年後に悲惨な不法滞在の日本人の老人がホームレスがウヨウヨってことがない保証もない。

他人事ならどうでもいいってことだろう。

#42
  • FATBOYSLIM
  • 2010/02/20 (Sat) 00:56
  • Informe

daniemaよ

なにを不法滞在者でガタガタ言ってんだよ。
ほっとけよ。

ビザがあってもドラックやってる奴らもいればよ。

仕事後に一杯ひっかけて運転して帰宅する奴らもいる。

どれも違法者だよな。

きりがねーよ。

#43
  • daniema
  • 2010/02/20 (Sat) 01:13
  • Informe

違法滞在者にとっては引っ込んで欲しいのだろう。

４２は違法滞在くさいというウワサだが、やはり敏感にでてきた。

違法滞在くさい人は、「どれも違法だ」とかトピと関係ないことを引き出す傾向があったね。

ただでさえ、内心オドオドしているから都合悪いレスはやめて欲しいだけだろう。

乗り越えらず安易な道を選ぶのではなく、歯を食いしばって頑張らないと明るい道は開ける道理がない。ガンバレ。

#44
  • FATBOYSLIM
  • 2010/02/20 (Sat) 01:48
  • Informe

あのよー daniema

だれも違法滞在者のことを肯定はしてねーよ。

ガタガタいっても不法滞在者は存在する。

それだけだ。

> 内心オドオドしているから都合悪いレスはやめて欲しいだけだろう。

いや、都合が悪いもなにもねーよ。 ここは自由な場所だ。
いいんじゃね。

ただ、ちっちぇーことでガタガタいってる奴が
きれーなだけだ。

不法滞在ってことより、10年近くアメリカで
フラフラとしている奴が問題であり、それをほってある
親に問題がある。 それだけの話だ。

#45
  • daniema
  • 2010/02/20 (Sat) 02:01
  • Informe

きらいだからほっとけと指図する権利はないね。言論の自由もある。

それに、４４のいうところの「ここは自由な場所だ」だろ?

自分にレスがあったようだから、意見を言っただけ。

ほっといて欲しいなら、ほっとけば反応のしようがないじゃないか??

こうやって書いたのも、レスがあったから。

訳分らないこと「ガタガタ言っている奴きれーなだけだ」。

#46
  • 山
  • 2010/02/20 (Sat) 11:30
  • Informe

daniemaさんは、ビザが切れた＝不法滞在と思っているようですけど、
学生ビザの場合ビザが切れてしまったとしても、
学校から発行された有効なI－20さえ持っていれば、
合法的に滞在できそのまま学校にも通い続けることが出来ます。
正直学生ビザが切れてる学生なんて珍しくないですよ。

#47
  • 世捨てババア
  • 2010/02/20 (Sat) 11:56
  • Informe

>正直学生ビザが切れてる学生なんて珍しくないですよ
その場合、国外に出て戻って来られるのですか?
有効なI-20 を見せてFEEを払えば書き換えは可能なのですか?

#48
  • daniema
  • 2010/02/20 (Sat) 13:02
  • Informe

＃４６さん＞ビザが切れた＝不法滞在と思っているようですけど

条件次第だろう。「有効なI－20さえ持っていれば」という条件付が必要だが、有効なI－20を10年間も持ち続け、学校に10年も通い続けるているか疑問だ。最悪の場合、これから何十年も学校に通い続けれるのか?

学校に行かず遊んでそのままズルズルしている不法滞在者をマスメディアが報道したことが何度かあったが、トピ主の姉もその一部の可能性がある。生活の為に違法就労もしないとならないだろう。
必ずアメリカ男が結婚してくれる保障もない。

れぽーといりーがるで検索すれば10ドルとかの手数料でやってくれるさいともあるようだが、うかうかしていられない。

#49
  • daniema
  • 2010/02/20 (Sat) 15:04
  • Informe

＞国外に出て戻って来られるのですか?

F1ビザが切れて国外に出てそのまま何もせずなら、アメリカに戻れない。
真面目に学校に行っていれば書類を揃えて出しビザ手続きが可能だが、
学校に行っていなければ書類が揃わず出せないというケースもあるだろう。
新たなビザ申請の為に日本に行って手続きした大学生がよくいた（あと半年で卒業なので）。
学校にも行かず書類を揃えられないならケースなら、国外に出ないほうがいいだろう。

#50
  • 世捨じじい
  • 2010/02/21 (Sun) 11:48
  • Informe

>daniema さん、頑張れ！！

れぽーといりーがるで検索した、このサイトいいな。

不法滞在者に言い訳なんか無いんだからどんどん通報して良いと思う。
真面目に日本で勉強してビザ取得している人がバカを見るのだけは許せない。

>山さん
>学校から発行された有効なI－20さえ持っていれば、
>合法的に滞在できそのまま学校にも通い続けることが出来ます

「７－８年を限度として」と言う滞在期限があったと思うよ。

>正直学生ビザが切れてる学生なんて珍しくないですよ。

それは、あなたの周りに多いだけ。
普通の社会人の周りにもいる学生ビザの大学生結構知ってるけど
そんなずさんな学生はいないよ。

学生ビザが切れてる学生って、何を勉強してるんだ?

#51
  • daniema
  • 2010/02/21 (Sun) 14:37
  • Informe

学生ビザに必要な書類は、通っている学校が発行するI-20、預金残高証明書、成績証明書。
語学学校に通い続けて５年のビザを使い切って、ビザの取り直しは無理。

大学卒業予定数ヶ月前とかに学生ビザが切れそうな場合、日本に行って新しい学生ビザを申請しなくてもI-２０があれば不法滞在ではないが、学士号を取得して卒業後にプラクティカル・トレーニング・ビザで1年間専攻分野に関連した仕事に就いたりＨ１Ｂで長く働く計画がある学生達はスムーズにする為に日本に行って学生ビザを再申請していた。

10年経ってもまだレストランでバイトして日本にも帰れずアメリカ男を捜している状況からすると、不法滞在と不法就労だろう。

トピ主さん、彼のお母さんが何も心配していない理由をもっと訊いてみたら??
とぼけるかもしれないが。お父さんがいるなら彼も心配している筈だ。

#54

出身がかなり田舎のほうで、
がっこー卒業したら絶対上京して東京人になるぞ！って
いう『都会に憧れる田舎の若者の感覚』に近い感覚で
目的意識もなくてこっちに来ちゃって
そのまま学生ビザとか観光ビザが切れて日本に帰れなくなっちゃったひともけっこういるんじゃないかな?
ＬＡだから生きてけると思う、そこそこ小さな日本人村が
確立してるから逃げ道あるし、イミグレも追いかけてこないし。

他の州で目の前で手錠かけられて捕まった日本人見た経験ある。
ここはそこまでシリアスじゃないもんね…。

#53

daniemaさん

黄色いキャブってどういう意味なのですか。誰でも乗せるっていう意味ですか。でもキャブに乗るとお金取られますけどね。
お金を取ってと言う意味ですか?

#52

>檀れいって３０過ぎてんの? ２０代と思ってたぞ。

確か３８歳くらいですよ。しかも独身。
３０代と聞いただけででババアとかいってるやつらはほんと馬鹿。 もっと視野ひろげてよ。

#55

いくら言論の自由があっても違法滞在とはっきりしていない人に違法滞在者くさいとか、日本の女はキャブだとか、そういう
書き込みは以前他の他のトビで変な日本人とか島国根性とか書いていた人達と同種類では。あのトビでも他の人達から注意されていたではないですか。最後にはもう誰も書き込みしたくない雰囲気になっていましたが。

自分のまわりには不法滞在者は誰もいない、類は友を呼ぶのだ。 その割にはこの板には友（賛成者）が少ないみたいですね。本人は意見を言っているだけのつもりかもしれませんが
見ている方にとっては喧嘩ごしにみえます。

人のトビでしないで自分でトビたててみたら。そうずれば
類がきますよ。

#56
  • daniema
  • 2010/02/22 (Mon) 12:20
  • Informe

＃５３＞誰でも乗せるっていう意味ですか

特別事情以外は誰でもらしい。学生崩れとかの場合、基本的には無賃だとか。

＃５５＞見ている方にとっては喧嘩ごしにみえます。

ただの一般論だが、違法滞在者やその関係者にとっては喧嘩ごしに受け止める傾向があるだろうということは最初から分っているし、そういう人達が出てきてゴチャゴチャ訳の分らない事を言いたくなるのも当然の心理だと思う。

＞違法滞在者くさいとか、日本の女はキャブだとか・・島国根性とか書いていた人達と同種類では。

違法滞在者とキャブの件は、このトピ主の姉について述べる過程で大なり小なり関連があると思えたから。応援を呼びかける際に、（応援は自由なのに）島国根性云々と関係ないことを言う必要はないのだ。応援を呼びかける姿勢ではないということ。

＞最後にはもう誰も書き込みしたくない雰囲気になっていましたが。

根拠のないただの感情論だろう。そう言いながら書き込んでいるね。

#57
  • 世捨じじい
  • 2010/02/22 (Mon) 17:53
  • Informe

男性が乗っても、無チンかぁ・・・・

#58

違法滞在はもちろん自己責任です。
だから「自己」でない他人が責任を追求しても、意味ないでしょう?
他人の問題を提起して糾弾して、人生決めつけて、結論出して。。。
書き込みは自由ですが、穴掘って自分で埋めてるだけですよ。

「自己責任」なんだから、何が有ろうとそのお姉さんの責任なんです。
何をそんなに熱くなってお姉さん個人の責任を声高に叫んでいるのか、
ちょっと病的と言えば失礼ですが、
読んでる人もそろそろうんざりしてる人が多いのは
空気読める人ならわかります。

鬼の首でも取ったみたいにわーわー言ってますが、
違法でない人は、苦労してビザ取ったであろうが何であろうが、
それ以上でも以下でもないですよね?
正規の滞在資格を維持するのは「普通」のことで、
別に世界観まで出すほどのことでもないでしょう。

いっそ語学学校のアドバイザーにでもなって、
学生が不法滞在にならないように指導する立場になられたら?

トピ主さん不思議がってるけど、
お姉さんが違法滞在だとしたらあなたはどうしたいの?
何もできないでしょう?
だってお姉さんの「自己責任」でやってることですからね。

#59
  • 世捨じじい
  • 2010/02/23 (Tue) 11:58
  • Informe

おいおい。犯罪は「自己責任」じゃ無いだろう?
バカなこと言ってんじゃないよ。
自己責任って、「説明してもわからないようだからもう勝手にしたら?その代わり何があっても知らないよ?」というものなんですよ。
そこには、犯罪の要素なんて入っていない。

例えば、他人の財産を盗む行為は「窃盗」で、盗まれていない人からすれば、「窃盗」は他人事なのか?
この「窃盗」をしたものは自己責任なのか?
「窃盗」自体が悪いことだから罰っせられるんだよ?

何を居直ったようなことを書いているんだ?
この人が、違法滞在であるとは言わないが（言えない）
違法滞在は、犯罪であり後進の真面目に勉強したくて申請している若い人にとってものすごく迷惑になってるんだぞ?

結婚すれば、全部チャラってふざけてるよな。
結婚中の期間に限り永住権を発行して離婚したら永住権は剥奪って言うことにしたら、良いとおもうんだがな。
それで、問題だよと思う人は結婚による永住権を考え違いしていると思う。

#60
  • daniema
  • 2010/02/23 (Tue) 12:24
  • Informe

＃５８＞「自己」でない他人が責任を追求しても、意味ないでしょう?

不思議がっているトピ主の姉の10年滞在について語り合っているだけだろ??

追求（追いかけて探す、手に入れようとする）していないよ。

違法滞在者や関係者などが他人に責任追及されてると敏感に感じたとはいわないが、
淡々と意見を言っているだけなのに、熱いだの病気だとか感じるのはオーバーだよ。

追求（追いかけて探す）されている気分になっただけか??

#61

一回きりさんのトビのなかにある自己責任の意味は不法滞在者になると言う事を分かっていてやっているのだから捕まったとしても本人の責任（自業自得）と言う意味に理解しました。

居直っている様に思えませんでしたけどね。

#62
  • 世捨じじい
  • 2010/02/23 (Tue) 14:54
  • Informe

-> どこへ
じゃぁ、例に挙げた「窃盗」は「自己責任」だと言うのですか?

犯罪を自己責任と言う言葉で表現するなら、株などの投資に失敗した時に
使用する「自己責任」と同じ言葉でいいのですか?
「自己責任」と言う言葉を犯罪と同一の次元で語ることが間違ってるとおもいませんか。

居直ってると言い方が気に入らなければ「都合の良い解釈をしてる」と
言ったらお判り頂けますか?
「都合の良い解釈をしてる」とも、思いませんか?

>正規の滞在資格を維持するのは「普通」のことで、
>別に世界観まで出すほどのことでもないでしょう。

世界観などと言うのではなく、「普通」の人が「違法者」に対して
「そりゃいかんだろう」と言っているんです。
そんなことも、判らずに「自己責任」などと言う都合の言い表現をして欲しくない。

#63
  • mopa
  • 2010/02/23 (Tue) 15:13
  • Informe

＞読んでる人もそろそろうんざりしてる人が多いのは空気読める人ならわかります。

これだけ情報が集まって、トピ主も幸せだなーって思ってたぜ。うんざりしてるよーな奴がいたら、相当のひねくれものだろ。

#64

ジィ～ジへ


もしかして私の日本語の理解力が乏しいから間違って
判断したのかも知れないと思い、辞書を引いてみました。

責任: 法律上の不利益ないしは制裁を負わせれる事。
その核心は不法な行為をなした者に対する法律上の
制裁で対個人的なものと、対社会的なものがある。

故に、自己責任でもあると判断しました。間違っていたら
教えて下さい。

#65
  • porky
  • 2010/02/23 (Tue) 18:43
  • Informe

#62 じい さん。

怒りの鉾先が違うんじゃない?

正規に手続きを取って永住権を取るのも、不法滞在から結婚あるいは恩赦なんかで永住権を取るのも、どっちもアメリカ政府が認めてる「方法」なんだよ。

だから非難するんだったら、移民帰化局をターゲットにするのが正しい方向なんじゃないの?

と本気で思うよ。

#66
  • 世捨じじい
  • 2010/02/23 (Tue) 19:51
  • Informe

#どこへ
この辞書は都合の言い解釈だなぁ・・・
「責任」じゃなく「自己責任」で調べてみたら?
熟語になることで意味が変わるんだぜ?

#porky
いや。結婚による永住権の件は、法律上は問題ないことは理解しているよ。
個人的に、おかしいなと思うだけ。

#68

＃６６
この辞書は都合の言い〔良い）解釈だなぁ...
自己責任で調べてみたら? 熟語になることで意味が変わるんだぜ?

てめーが解説してやれよ
mopaさんなら多分そう書き込みするだろうなー

広辞苑、第三版では自己責任という言葉がみつからなかった。

#67

Ok, this is her (the boyfriend's sister) problem.

DO YOU HAVE ANY PROBLEM with that?

DO YOU!?

If so, that's YOUR problem!!

#69
  • 世捨じじい
  • 2010/02/24 (Wed) 13:24
  • Informe

#どこへ
おめーが先に勝手に変に解釈してるだけじゃねーか。
先にじじいは#62で「自己責任」って、こういう意味だよって説明してるじゃねーか。

って mopaさん、言ってよ。

#70
  • 世捨てババア
  • 2010/02/25 (Thu) 00:44
  • Informe

#67日本語読めても書けないのかな～～?

#71
  • mopa
  • 2010/02/25 (Thu) 17:07
  • Informe

＞日本語読めても書けないのかな～～?

彼の姉さんについての話がとっくに終わってることに、ぜんぜん気付いてねーじゃん。日本語不自由なんだと思うよ。

#72

あはははは^O^//

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