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วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
イチロー！

สนทนาฟรี
#1
  • xxxxx
  • 2004/09/28 23:22

皆さん野球好きですか？僕は好きです。
日本の野球も好きだけどもちろん本場
のＭＬＢも大好きです。

最近は沢山の日本人選手も活躍していて、同じ一日本人としてちょっと誇りです。
われらが野茂選手、Ｗ松井に長谷川、木田、石井、田口、高津、大家、大塚、多田選手と
みんなみんな好調、不調などの波はあっても、周りに負けないくらい、
いやそれ以上に活躍してます。

でもやっぱ特に凄いと思うのがichiro選手。
日本人だからってひいき目に見なくても、
アメリカ人から見たってやっぱ凄い選手だと思います。サムライみたい。

愛想が悪いとかって嫌ってる人もいますが・・・
松井の登場で一時はニュースにも上がらない時もありましたが・・・

長くなってすみません。
残り5試合。残り三本。歴史を塗り替えます！

#2

彼らは僕達、日本人の誇りと希望ですね！何十年前という記録を破るなんてスゴイ、本当に。必ずイチローは記録を塗り替えます！何か毎日このニュース見てるとアメリカで頑張ってる者同士（月とすっぽんですが・・・）励みになります！頑張れ、日本人！！

#3

日本記録達成の時、グリーンスタジアムで見ました。あれから10年、まさかメジャー記録を塗り替えるとは・・・・。（9/29、5：42PM現在）
あかんあかん、オークランド行きたなってきた！でも仕事休めんわ。

#4

258安打！84年ぶりの記録更新！
おめでとうございます！かっちょぇー！

#5

ばんざーい

#6

オレ流落合監督の就任一年目のリーグ優勝と共に名古屋出身のイチローが大記録を達成してくれて、非常に！非常にうれしい！！名古屋バンザイ！

　イチローは、連続４季での通算安打数でも921として、ビル・テリーの918（1929―32年）を抜く大リーグ新記録も達成しました！！！ワォ！

　それに比べて、読売はなんだ！ライブドアがプロ野球に参入するのがイヤダからって、楽天に裏から頼み込んで、それもわざわざ同じ仙台でバッティングさせて潰そうなんて、汚いことするな！！！どこまで腐ってるんだナベツネ！長嶋さんも、もう巨人と縁を切ってください！楽天だって、ちょっと前までプロ野球には興味ないって言ってたのに、おかしいと思ったよ！！

　石毛さんの四国新独立野球リーグ構想！がんばってください！

　さぁ、中日は50年ぶりの日本一を目指します！イチローも、行けるところまで記録を伸ばしちゃっておくんなまし！！！新庄もダイエーも、がんばれ！

#7

この記録は破られる事は無いでしょう！
残りの試合もガンガン行け〜！

#8

また打った！すげーっ！！

#9

イチローすごいですね。

日本で一度だけ見たことがありますが、MLBでこんなに活躍するとは思ってませんでした。

思うのですが、イチローの場合「とにかくヒットにすればいい」という風に割り切ってしまうと４割でも打ってしまうのでは？と思ってしまいます。チームの勝利を優先して「今は１塁に走者がいるから、どこそこに打って。。。（素人であまり詳しくは分かりません、ごめんなさい）」とか計算すると難しくなるのでは？

チームの最下位が早々と決まって、夏ぐらいから急激に打率を上げてきたのは「とにかく打とう」と気持ちを切り替えたように感じました。

普通の選手とは全然違う次元で戦っているんだろうなぁと思いながら見ています。孤高の天才って感じ。

#10

またまた打った！
もう今夜は眠れない！！

でもまぼろしさん、名古屋バンザイってのはいただけない。
僕は豊田出身なんですけど、イチローも豊山町出身で名古屋人で無いからね。
名古屋人以外中日、イチローを応援する資格が無いって言うならがっかりです。

#11

イチロー　こいつは人間としては好かんがこと野球に関しては素晴らしい奴だ。

天才ではない。彼は人の寝ている時に努力しているのだ。しかも深く深く。必殺仕事人。家庭を犠牲にしても野球に生涯をかけている。シーズン中はコンディションを保つためセックスもしないってベースボール誌に書いてあったな。

清原が酒飲んでいる時にイチローは野球を勉強し改善の努力を続けていたんだよ。それが結果に出ている。

イチローはもし４番に抜擢されればボンズ並みにホームランを打っていただろうと推測される。彼は打順に応じたバッティングができる。試合前のフリー打撃を見たことがあるかね？彼のフリー打撃の９割はライトスタンドへ放り込んでいるよ。しかも軽々と。

彼の試合中を観察してみなさい。打席に入っている間以外はずっと屈伸運動をし続けている。ライトで守っている間もバッティングサークルにいる間もずっとだ。筋肉をベストの状態にするにはどうしたらよいのか、をよく知っているのだ。

もし自由気ままに打っていい、チームのことは考えなくともいい、という条件であれば８割はヒット打てるだろうね。そこまでできる選手だ。

#12

　豊田だって、名古屋のようなもんだよ！愛知県も、中部三県も、大きい意味では名古屋だがね。気にしないで。成田にあるのに新東京国際空港って言うじゃない。あんなようなもの。

　それに『名古屋人以外中日、イチローを応援する資格が無いって言うならがっかりです。』ってどういうこと？そんなこと一言も書いてないよ。　あはは。細かいことが好きなんですね。僕はただ喜んでるだけ。イチローバンザイ！中日バンザイ！名古屋バンザイ！ってね。^_^
　今は問題定義してる場合じゃないよ〜！^_^/~

#13

アレレ？マーボーさん？？イチローがメジャー記録が更新されて、世間が認めるとコロッとイチローの見方も変わるのね。。。。。

僕はイチローが自分に厳しくストイックに物事を追及する天才肌なところが好きでして、最初はムッとしたけどこの時はあえて反論しなかったけど・・・・コロコロ話を変えちゃ〜マーボー節に錆びが出てくるよ！伝家の宝刀じゃなきゃ！スパッ！と切る＾＾

しかし、マーボーさん、イチローの本当の素晴らしさを誰よりも知ってるクセになんで素直に褒めないんだろう・・・

８月２２日のマーボー老人さん談（＃２１２　LA近鉄ファン　＃６参照）

イチローは打率で頑張っているが、せこい選手だな。ぼてぼての内野ゴロで打率稼いでもおもしろくもなんともない。それに将来指導者となれる逸材でもなかろう。オリックスを裏切って出て行ったのだからまああと数年は活躍するだろう、そして記録だけ残した選手となる。長島や王の域にはとてもとても、第二の張本や落合のような人生だろうな。

#14

野茂もイチローも球団を裏切ったわけじゃなかったんだけどね＾＾；球団サイドの無理解、経営能力の無さだったんだけど・・・その当時の常識を今の常識で遡って判断するのは公平ではないけど。。。

イチローなんて４年前にオリックスが「誰かコイツ雇ったってぇ〜！コイツいらんかえぇ〜！」札つけてアメリカに叩き売りされたんだっけ？？

松井秀樹も自分で自分の球団は探しますとしたけど、やはり巨人（金持ち）の口利きがあってすんなりヤンキースに入れたのを思うとやはり球団の力も関係してくるのかな？

その差で今となっては、近鉄もオリックスも球団が潰れてしまいました・・・やはり野茂、イチローのスゴさを球団が理解してなかったんだろうねぇ・・・てかお金がなかった・・・ううぅ

裏切った！というより選手が見切った！という方が正解かもね。

ようやく日本のプロ野球も世間も、不況ということでラッキー？にもその問題意識に気づいたようで（遅い！）立直しをしようとはしてますがね。。。

松坂もメジャー入りしてみんな消えてしまうよ！ガンバレ！古田！日本のプロ野球を変えてくれ！

#15

う〜ん止まらん＾＾；ごめんちゃい３連チャン書き込み・・・

イチローのバットコントロールは周知のものになったが、守備のスゴさも書かなくては＾＾；

レーザービーム・・・普通の外野手はフライが上がるとボールの落下点に入りキャッチする・・・そこから本塁に向けてボールを投げたのではいくら肩が強くても間に合わない・・・

そこでイチローはフライのボールを上下運動じゃなくて水平運動でキャッチする・・・ボールの落下点に向けてはるか後ろから全速力で水平にキャッチする・・・落下点を前のほうに見ている。そのおかげでボールをキャッチした時には、すでに前方向の勢いがついている・・・そこであの「レーザービーム」が生まれる。

マネしようたって、上下運動と水平運動の交差するところに正確にグラブを持っていけるのは至難の技だ！

残りの試合で、ランナーが３塁にいて、タッチアップの場面があるのなら、イチローの動きを見ていて欲しい！

イチローは天才だ！天才が努力をしたらもう誰にも超えられん！！王、長嶋？マーボーさん？そんな器ではないですぜ＾＾イチローは・・・

#16

いいんじゃない？誰が応援しようと。
とにかくすごいもんはすごい。

この期に及んでイチローを一部地域の所有物にしないでください。
彼はもはや世界のイチローでしょ？
記録にプレッシャーを感じてトイレで嘔吐しても、どんどん記録を塗り替えて、サングラス越しに泣いても、ますますイチローの並外れた精神力の強さを物語るエピソードが生まれるんです。
ニュースでイチローの名前を聞くたびにうれしくなっちゃう日本人は多いんでは？野球ファンじゃなくても。

とにかくうれしい。
おめでとうイチロー！あなたは化け物です。

#17

『この期に及んでイチローを一部地域の所有物にしないでください。
彼はもはや世界のイチローでしょ？』
　分かってるよ。もちろんだ。ただ同じ名古屋人として誇りに思ってる。重ねて中日が1、2軍共にリーグ優勝を果たした。めでたい！名古屋バンザイ！それだけだ。
　神戸の人が元オリックスとして喜ぶもよし、日本全体が喜ぶもよし。名古屋で独占しようなんて思ってない。
　ただ、名古屋人として、ウレシイだけだ。今日くらい言ってもいいだろ？
　イチローバンザイ！中日バンザイ！名古屋バンザイ！！！

#18

>>> イチローは打率で頑張っているが、せこい選手だな。ぼてぼての内野ゴロで打率稼いでもおもしろくもなんともない。

って？？？？？　　なんですか？？？？？

イチロー本人は「打率」に対して何のこだわりも魅力も感じていませんよ。
彼はある程度（しようと思えば）「自分でコントロールできる打率」には魅力を感じていません。
それよりも今回の「安打数」のような常に一線でケガもなく安定した力を出し続けなければならない「記録」の方にしか重点を置いていません。
そのあとでついてくる（今年のような）「打率」には価値があるでしょうけど・・・

それにイチローは（特に今年は）ただ単にボテボテの内野ゴロを打っているのではなくて
「安打にできる場所」「野手のいない場所」を狙って打っている（打てる）のだからはっきり言ってレベルが違います。
イチローシフトで極端に狭められた三遊間を痛烈なゴロで狙って何度もヒットしているわけだから・・・

本人がインタビューで公言しています。

#19

また、マーボーじいちゃんの、思うツボにハマってる人がいる。相手にしちゃダメ。^_^;

#20

>> イチローは打率で頑張っているが、せこい選手だな。ぼてぼての内野ゴロで打率稼いでもおもしろくもなんともない。

イチローは監督から長打ではなくゴロ狙っていけといわれてるんだけどね。
１番打者は塁にでることが大事だから内野安打でも塁にでれればそれでいいんだよ。足速いのも一番必要とする。
３番以降からだよ。ＨＲや二塁打や三塁打を打つパワーヒッターが必要になってくるのは。

#21

＞それにイチローは（特に今年は）ただ単にボテボテの内野ゴロを打っているのではなくて「安打にできる場所」「野手のいない場所」を狙って打っている（打てる）のだからはっきり言ってレベルが違います。

そう。そういう打ち方はうまいのは認めるし素晴らしい選手だ。でも１０打ってそのうちの２−３は打ち損じのぼてぼて内野安打。普通の選手だとアウトをセーフにしているヒットが多い。見ていて足が速いのはわかるが、ボンズのように打ってスカッとしたところがない。だからクリーンヒットを打ったときはいいが、ただ足だけで塁に出たっていうときはせこいって言うかおもしろくないね。生ぬるいビールを飲んだって感じだ。これは私の主観だが。

人間的には最悪と思うよ、世話になったオリックスを捨てたんだから。結局合併になったのもイチローにその責任の一部があると思うね。

#22

>>21
>>20を見なさい。

#23

普通の人が味わえないプレッシャーを超えての達成、すごいね。打つ技術うんぬんよりも、あの精神力に自分はひきつけられてしまうが。。

プロだから注目を浴びる必要があるという自覚をし、何をしなきゃいけないかを考えている。そしてそれを実行し結果に出す。

さっそく批評も出てるようだけど、某大手の社長さんいわく、「目立つほどに反対者が現れてくるから、いかに雑音を気にしないかがその後の分かれ道」だといっていた。

きっと更なる記録を来年以降も達成してくれるんじゃないかな。

#24

Ichiroは凄いね！！野球の面でも凄いですが、アメリカに行って大成功したという面からも留学生として驚嘆します。マリナーズじゃなくてドジャースに入ってればここロスでも物凄い人気でしょう。日本人のメジャーリーグでの知名度をグーンとあげた歴史的人物だね、彼は。日本人の価値をあげたとも言ってもいいね。
彼を否定する人は他チームのファンかただのひねくれ者かのどちらかでしょう。

#25

よっしゃ！よっしゃ！＾＾まるでケリーの反撃にしどろもどろになって、しかめっ面する
タカビーブッシュ！って感じだな＾＾マーボーよ！ブハハ

同じことの繰り返しですか＾＾ブヒ
オリックスを捨てたも勇退したも、もはやどうでもいいことなのさ！イチローは世界のイチローになった・・・ただそれだけだ＾＾ワハハ

マグアイア＆ソーサのホームラン合戦、その後のボンズの出現・・・まぁこれがメジャーですわな・・・

そこでイチローの出現！メジャーの価値観を根底から、たかだが日本から来た若者が覆した！！
ここに伝説を感じるんだな？僕は　一年目にマリナーズ貯金３０？ぐらいしてワールドシリーズのプレイオフに出たよね？負けたけど・・・あそこで勝ってたらイチローの・・・野球はホームランだけでは勝てない！ってことを証明出来たんだが・・・でもイチローのボテボテヒットは間違いなくメジャーの常識を覆したよ！！

イチローが「ボテボテのヒット」を打って、その後は盗塁する・・・これでノーアウトランナー２塁やで？その後にヒット一本さえ出してくれたら、イキナリ１点やで？普通の打者なら、「ボテボテ」だから
ワンナウト走者無しだよね？？

そこでなぜにこんなに有利なのにマリナーズは勝てないのか・・・

シアトルのファンには悪いけど、もうイチローはマリナーズでは、持て余す存在なのでは？？
もっと活躍がみんなの目に届くチームに移って欲しい。。。

ヤンキースにでも行って、イチローを松井が本塁に返す・・・または２ラン・・・そしてワールドチャンピオンに・・・日本人の活躍のみでワールドチャンピオン・・・
まぁ僕のメジャー完膚なき制覇の夢なのだが・・・

しかし、残念なことにイチローはストイックがゆえ、決してヤンキースには、自分からは行かないだろう・・・

イチローは野球人生を終える時まで、シアトル・マリナーズに在籍するような気がする・・・
イチローがイチローたるゆえんで驚きはしないが・・・もったいない・・・
シアトル・マリナーズよ！イチローに触発されてワールドシリーズで優勝したれよ！

それでイチローは本当の意味でメジャー殿堂入りするかもしれないんだから・・・

#26

イチロー君　君にふさわしいのは読売巨人軍だよ。

早くマリナーズを去り、巨人軍を救いなさい。

#27

麻婆Vs.白雪！
　この週末は、この対決が白熱しそうです。引くことを知らない両者。口撃力、独創性は互角。ひねくれの麻婆か！？力づくの白雪か！？
　今まで、びびなびファン投票でも、常に上位ランクされていた待望のこのカード！さぁ、この勝者に挑むのは誰だ！？茶時か？君子か？はたまた峰か！？熱い戦いから、目が離せない！！！さぁ、火ぶたは切って落とされたァ〜！

#28

snowさん面白ぇ〜（爆笑）！！！

業務連絡。業務連絡。
snowさん。早く桜草さんに舞の海のブロマイド写真を送るように（笑）。

#29

そうです。SNOWさん、ブロマイド待ってます。（笑）

プレー＋ICHIROの背の高さ、足の長さ、ハンサムな顔、仕草のかっこ良さが、日本人女性だけでなく、アメリカ人女性のファンを虜にしているのでしょうね。
女性からの意見でした。

#30

このまーぼー何たらってヤツ面白いね

#31

１つ謎があるんだけど・・・あれほどシングルヒット（グランドボールも含めて＾＾）を打ちまくったのに、そして過去にも現在にも全米で記録にもなったのにどうして打率がイチローよりも上の人がいるの？？？

打率ってなんじゃ？？イチローもやったことのない４割ヒッターが過去にいるのに、ヒット数の記録にならない・・・・イチローは今年３割７分２厘なのに、記録になった・・・・う〜む・・・

打率と安打数の関係を誰かおせーて！

私用ですが・・・桜草さん！心霊写真を送りましたよ＾＾ッタク　ちょっとさんめ＾＾イラン仕事を作りおってからに！＾＾桜草さんのお写真も送ってね！

#32

>>31　安打数/打数＝打率だからだよ

#33

なるほど！！サンキュ！＃３２

規定打数ってやつがあるんだけど、わかりやすく言うとシーズンで一打席のみの打席で一本ヒット打ってシーズン終われば１０割だもんね！

ということは・・・・４割ヒッターってイチローより少ない打席で５打数５安打みたいなことをボンボンやってのけた人なんだな・・・・

試合数も多いし・・・１００何数試合目で１５７安打を抜けてなかったから、イチローは記録を抜けてない！っていう人の気持ちもわかったよ！

偉大な記録なんだが、次は４割ヒッターを目指せ！イチロー！まだまだ終わらんぜ！

#34

イチローの記録は正直に凄いと思った。記録達成と言うよりも外国人が記録を塗り替えたと言う事にシスラーから８４年間のメジャーの歴史を感じ、メジャーの偉大さ感じた。自分はマリスの６１号にまつわる裏話など、過去にあったビックリーグでの陰険な話を知っていたので正直言ってシーズン安打の記録更新は難しと思っていたが、この記録更新は大変すばらしく、何かメジャーにおける革命的な事の様な気がする。とにかく凄い。この一言しか言い表せない。

打率は、打席数とヒット(ホームランを含む)に関係してくる。イチローの場合リードオフマンなので打席数が多い、その上四球が少ないと言う理由が今の打率に関係してくる。そして一番打率に関して基準的な物は規定打席。多分、私の推測ですと４１年のテッド以外に過去で四割達成した選手達の時代は規定打席と言うルール自体が曖昧だったのではないかと思う。実際規定打席を考えないのであれば４割どころか５割打者までごろごろいる。私もイチローに４割狙って欲しいと簡単に願ってしまうが下位打線でうたせれば可能なような気がする。とにかくがんばって欲しい。

個人的にイチローの記録よりもうれしいのがDodgersのNLWの優勝でしょう。今シーズンは何だか負ける気がしないくらい中身の濃いゲームが多かった。ここまで行ったらワールドシリーズまで行って優勝して欲しい。野茂選手が試合で投げ、優勝リングをはめる事はイチローの記録よりも、正直私は嬉しいと思う。そう思うのは私だけでしょうか？

#35

Rebelさん、それはそれでイイと思います。僕もうれしいし。^_^

　過去に4割打率を達成した選手は何人かいたとしても、イチローと同じ打席数で、その記録が実現できたかは疑問。それに過去の大記録は、シーズン最多安打も最高打率も、まだストレートとカブ、シュートくらいしかなかった頃の話。高度な現代野球での、イチローのこの記録は、単に5安打抜いただけでなく意味が濃い！だからすごい！

　ダジャースもすごい！西地区優勝おめでとう！ここ最近の勝ち試合はほとんどがサヨナラだし、今シーズンは逆転勝ちが53度も！これは球団新記録！粘り強さを感じます。

　まことに個人的感想で申し訳あ〜りませんが、この粘り強さ、落合中日とダブって見えます。L.A.と名古屋は姉妹都市でもあり、共に頂点を目指して欲しいものです。
　愛知県人のイチローの大記録達成、同じく愛知県人の巨人工藤の41才での2ケタ勝利、中部北陸で見るなら、松井秀喜のホームラン31本、中部人としては、この上ない喜びです！はい、個人的に。

　阪神井川君！ノーヒットノーラン！おめでとう！1-0での達成は、江夏以来だそうで、これからも江夏のように末永く、阪神のエースとしてガンバッテください！

#36

たしか巨人に工藤もイチローと同じ名電でしたっけ？

話は変わりますけど、ちょっと奥さん、ご存知？イチローって今でこそ打者で活躍してるけど、高校球児時代はピッチャーだったんですってよ。
すごいわねー。
家のケンちゃんにもがんばってほしいは。

ところでまぼろしさん、お伺いしたい事があるのですが、ロスをL.A.、カーブをカブ、ドジャースをダジャース等こだわりを持っておっしゃってますが、まぼろしさんの中ではその線引きはどこからが和製英語（？）で、どこからが英語の発音そのままの表記としているのでしょうか？
ライターさんだと言う事で、プロの間での常識か何かあるのでしょうか？
ダジャースとこだわっている一方で、ノーヒットノーランとおもいっきし和製英語をつかっているのでどこに境界線があるのかなとふと思いました。
長く書くと嫌味と取られてしまいそうなので、なるべく短くしようと思ったのですが、文の構成力の乏しさからちょっと長くなっちゃいましたが、素朴な疑問なので変に取らないで下さい。
あ、マクドナルドはマクダノーズでしょうか？
くだらない質問すみません。

#37

シュートさん、済みませんでした。カブはカーブの間違いです、訂正します。恐縮。
　ただ、『ロスをL.A.』、これは線引きというよりも、正しい認識を持って欲しいと思い、自分が書くものについては、アメリカでは使われることがない、ロス、シスコなどは使わないようにしています。
　しかし前にも書きましたが、言葉は生き物です。時代によって変化していきます。ですからロス、シスコも、間違いではない時代が来るかもしれません。日本ではもう100％市民権を得ているでしょうし。
　ドジャースとダジャースは、そうこだわりはありません。昔はずっとドジャースって書いてましたが、今はダジャースで書いてます。
　
　線引きという意味では、新聞社、編集社へ入ると、新聞用語辞書ってものを配給され（または自分で買い）、だいたいそれに沿って、書くことを習います(習うというよりも、矯正されます)。しかし、社によっての個性もあれば、フリーライターになってからのこだわり、いや、こだわりというのは言い訳で、思い込みといったほうがいいでしょうか。そういう違いはあります。ロサンゼルスの日系媒体のレベルでは、そこまでのレギュレーションはありませんが。
　ロサンゼルス、ロスアンゼルス、ロス・アンジェルス、どれも正しいといえば正しいですが、活字にする場合、短いほうが良いのでロサンゼルスを使います。さらに短くする時はL.A.はあってもロスは使わない。羅府を使うことは稀にありますが。でも領事館では、ロス・アンジェルス。これも非効率ですね。
　サンゲーブルか、サンガブリエルか。セプルベダか、セプルベーダか、サポブダか。どれが正しいっていうよりも、その編集者の個性って部分も大きいですね。編集者というよりも、校正者というべきでしょうか。

　ただ、繰り返しますが、ロスとL.A.は、今現在では、まだ個性ではなく、正否だと僕は思います。アメリカ人にロスといって通じないのは、発音が悪いのではなく、ロス(Los)＝ロサンゼルスという認識が存在しないのですから。なので、それと、ダジャース／ドジャースを同じラインで考えるのは違うと思います。

　マクドナルドはマクダノーズか？日本に進出してきた時に「マクダノー」としていたら、変わっていたでしょうが。でも、彼等はマクドナルドとして日本に来ました。だから日本語表記はそれでいいでしょう。ネッスルがネスレに読みを変えたように、マクドナルドも変えれば別ですが。
　ロスは、誰も正式にロスとして認めないまま、ただ自然発生的に生まれた言葉です。強いて言えば責任は旅行社あたりにあるのでしょうか？^_^

　ノーヒットノーランはノーヒッターが正解でしょうか。これもロスと同じくアメリカでは通じないのに何故？とされると難しいですね。
　日本語には、現地では通じない外来語がたくさんありますからね。やっぱりどこで線を引くかってことになりますね。「アバウトな〜」も僕は使わないし。...

#38

ながながと説明してますが、結局何が言いたいのでしょう？質問の答えになってないような気が・・・。まあ何となく分かりましたけど・・。

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