びびなび : World : () World

• 珍型　トヨータ　ケムリー
• 2008/03/02 (Sun) 18:16
• 報告
• 消去

愛煙家がいくら喫煙を正当化しようとしても負け犬の遠吠えにか聞こえないし、体臭と口臭がキツイのも紛れもない事実なのに面と向かって注意する人があまりいないから本人も自覚がなく平気でいられるのでは？
とにかく今時タバコ吸ってるなんてみっともないことですよ、みなさん。
世間一般の大多数は喫煙者をそういう目で見てるって事を少しは自覚して下さい。

• しつこいよ
• 2008/03/02 (Sun) 18:16
• 報告
• 消去

#79「別にここで結論なんか出す必要はないんではないですか」

なんだ、やっぱり煙草叩きをあおるのが目的だったんじゃないですか。しかもこのびびなびでは去年の年末にも、秋にも嫌煙関係のトピがあって、もう嫌煙家の意見も出尽くしているから、今回は嫌煙家の書き込みが少ない。いい加減疲れてるんだよ。あでゅーさんも書いている通り、今回また嫌煙トピが立って、「またかよ、しつこいっ！」って感じましたね。

「多くの人がタバコは”よくないと思っている”ということをしってもらえれば、それだけでも効果大です」

もうそんな事、誰でもとっくにしってるんだって！しらなかったのはwinstonさんだけ！

winstonさんは最近それをしったんだろうけれど、他の人はずっと前からしっています。

そもそもwinstonさんは勉強不足もはなはだしい。書いていることはどこかのサイトや雑誌から引っ張ってきたような、渋谷ギャルでもしっているような事ばかり。それを、さも自分だけが知っているように書いてるし。

以前のトピックをみてごらん、嫌煙派の方はもっと高度な事を書いているから。その人達が今回レスしなかったのは、もう同じようなトピが何回も立っているからです。

「それだけでも効果大です」
あなたの手柄ではありません。

• ねぎ星人　
• 2008/03/02 (Sun) 20:14
• 報告

#90きのこたけのこ小枝氏、イマドキ室内で煙草吸う奴がいるんかいっ！

喫煙者から見ても、非喫煙者がいる室内で煙草を吸うなんて非常識だ。あまりにもひどい。

別に吸うなと言うわけではないのだ。外で吸えと言うだけだ。こんなの常識だ。「少数派としては嫌とはいいづらくて承諾しています」嫌と言うべきだ。言わないからこんな非常識な話がまかり通るのである。権利なら充分あるし、そもそも煙草は外で、なんてイマドキ当たり前だ。外で吸っていてさえ臭いがどうのこうのと文句をつける人もいるのに、吸えるだけありがたいと思うべし。

一仕事終わってからの一服は最高である。一仕事終わるまで我慢できないと言うなら禁煙令を出すなりクビにするなりすればいい。そんな奴らはどうせそうでなくてもたいした仕事は出来ないのだから。嫌煙者がいるのに、室内で煙草を吸うなんてハンパなセクハラよりひどいのではないか。自分は、酒と煙草は大好きなので、愛する酒と煙草で問題を起こすのが最も嫌いだ。

• 1日5本
• 2008/03/03 (Mon) 09:05
• 報告
• 消去

俺も喫煙派だけど、煙草の害は否定しないし、本数は減らした方がいいと思う。

けどさ、ここでヒステリックに煙草の害をまくし立てている人、あなたがたには煙草は一利あると思う。まず落ち着け。特別にマナーの悪い場所の話を例に挙げたり、ポイ捨てなど特別に悪い話ばかり挙げたり、煙草を責めるあまり大事な事を忘れたり、一服してりゃ犯さない過ちばかり多いよ。

• winston
• 2008/03/03 (Mon) 16:56
• 報告
• 消去

低所得者層、低学歴層のタバコを吸う確立が高所得者、高学歴層にくらべ非常に高い。

もしアメリカの大統領候補がタバコをスパスパすっていたら、必ず落選すすでしょー。そんな自己管理ができない人にだれも投票しないと思う。

• おいおい、、、
• 2008/03/03 (Mon) 16:56
• 報告
• 消去

未だに、喫煙はマナーの問題なんて時代錯誤的なことを言っているの？タバコ会社のサイトに行かれたことありますか？喫煙者は是非行って見てください。タバコを製造している会社自身が下記のコメントを公表しています。タバコはマナーの問題なんて時代錯誤的なことを言っているのは日本のＪＴだけ。ＪＴも時代錯誤だし、それを信じてマナーの問題なて議論をしていること自体が時代錯誤ですよ。下記、フィリップ　モリスから抜粋。

喫煙は危険であり、依存性があります。喫煙には、依存性があります。禁煙はとても難しいことかもしれませんが、このために禁煙をあきらめるべきではないでしょう。喫煙は、喫煙者に肺がん、心臓病、肺気腫、その他重大な疾病を引き起こします。喫煙者が肺がんなどの疾病にかかる割合は、非喫煙者に比べるとはるかに高くなります。「安全な」たばこというものはありません。

喫煙する人はその危険性を十分に理解しておく必要があります。喫煙が健康に及ぼす影響や、禁煙に役立つ情報などをお伝えしています。また、より詳細な情報を提供している公衆衛生当局やその他関連機関のウェブサイトへのリンク、当社のたばこ製品の添加物、たばこの煙に含まれている化学物質についての情報などもご覧いただけます。

私たちＰＭは、たばこ製品を販売しているすべての地域で、喫煙、疾病そして依存性についての公衆衛生当局の明確で一貫した見解に同意しています。健康に対する警告をたばこのパッケージや広告に表示することをたばこ会社に義務づける法律も支持しており、このような法律のない国々では、パッケージ、カートン、広告に自主的に警告文を表示しています。私たちは、喫煙に関するさまざまな事実を、より一層広く皆様に知っていただきたいと考えています。と言っていますよ。だから、喫煙＝マナーなんてぐたぐた言う暇があったら、タバコ会社のサイトに行ってよく勉強して今日からでも禁煙に努めてください。

• #90さんの話…マジなの？
• 2008/03/03 (Mon) 16:56
• 報告
• 消去

どうして通報しなかったの？違反でしょ店内で喫煙は。
店や客に言えないなら匿名で通報するべきではなかったのですか？
どうせ匿名でやるなら、ここに書く前に通報するのが先ではないの？
今のところ、某カラオケ店が摘発されたなんて話、聞いてないよ？
誰かが通報してくれるだろうって考え方ですか？

それから、【タバコ】をなくさせたい方々へ。
ご存知のとおり、タバコの企業はタバコの製造販売だけで利益を得ていません。
タバコを吸わない人たちもタバコ会社が販売する別の商品の不買運動でもなされたらいかがでしょうか？

それからwinstonさん
【日系】だけみたいな言い方はやめませんか？あなたは反日の方ですか？

イライラ（怒）感情的に書かせていただきました。
見てみぬ振りして、ここでチクるようなやり方、我慢ができませんでした

釣りトピと知ってROMするつもりだったけど、もう我慢の限界でした。
はぁ〜、すっきり。釣りでも釣られてでも書かないとおさまりつかなかったので。
もう来ませんけど。このトピもう上げたくないしね。

• 柴
• 2008/03/03 (Mon) 17:28
• 報告

↑
確立じゃなくって「確率」　　ＯＫ？

• びん26
• 2008/03/03 (Mon) 18:02
• 報告

そこなんですよ#96さん、「少数派としては嫌とは言いづらくて承諾してしまいます」それがいけないことだとは誰も言わない。無抵抗も罪なのに、通報すらしないでこんな所でグダグダ愚痴るだけなのも、違法喫煙を認めているって知らないんですね。犯罪を見て見ぬふりしておいて、私は被害者なんて、こんな所で愚痴っておしまいならその人も「負け」なんですよね。別の誰か他の人に通報して欲しいんじゃないかな。自分に火の粉がかかるのがイヤだから。

winstonさん、色々な人があなたに質問や指摘をしてるんだから、ひとつぐらい答える勇気ないの？

何となく逃げているみたいだね。#61では厚生労働省が厚生省だった時のデータを持ち出すし。こんな所で愚痴ってないで、もうちょっとだけ勇気を出して通報するなりすれば、あなたの大嫌いな違法喫煙が減るのに。

• びん26
• 2008/03/03 (Mon) 18:09
• 報告

おっと失礼#90さん。
「私が嫌と言えないことも悪いんだと思うのですが」と既に言ってましたね。失礼。でもその通りだと思いますよ。

• #97 名前：おいおい、、、 さんへ
• 2008/03/03 (Mon) 18:28
• 報告
• 消去

そうフィリップ・モリス社がそう書いていることは、みんな知っています。
そしてなぜそう書いたかも、みんな知っていますよ、あなたはどうやら知らないようだけど。

• winston
• 2008/03/03 (Mon) 19:44
• 報告
• 消去

喫煙家の方たちは、自分に甘くて他人に厳しい。

＃９０さんの言いたいことすごく普通です。
その場で”みんなたばこ吸うのをやめて外で吸え”といえばばその場はしらけてしまう。
＃１０１のいうように、負けとかどうのじゃないとおもう。じゃ＃１０１さんあなたは吸っている人に直接たばこやめてくれて言ったことがありますか。

＃１０１さん"一つぐらい答える勇気ないの”ということですがたくさん質問に答えていますよ。よーく読んでください。
別に、逃げてもいません。ただ答えるに値しない質問
には、答える必要はないでしょー。


TCCP complaints　というところに連絡しましょー。

• <<<>>>
• 2008/03/03 (Mon) 19:44
• 報告
• 消去

#97 は winston さんと同一人物という気がするのは僕だけでしょうか？

そこで、#97 と winston さんに質問です！

もし、喫煙者が#97に書いてあるようなタバコの弊害を承知の上で、タバコを吸っているとしたら、あなたはそういう人たちの選択の自由を認めないのですか？　タバコの害を知りながら、それでも喫煙する人々は馬鹿で教養のない人なのですか？　もしそうなら、そういう馬鹿で教養のない人々には自由な選択をする人権がないのですか？

同じ議論ばかりを繰り返していないで、質問に答えてください。

• びん２６
• 2008/03/03 (Mon) 21:34
• 報告
• 消去

「その場で”みんなたばこ吸うのをやめて外で吸え”といえばばその場はしらけてしまう」

だから？

あまりにも非常識すぎる。しらける(いつの日本語だ？)からだとか何だとか言い訳探すより通報した方がいいんじゃないかな。

「じゃ＃１０１さんあなたは吸っている人に直接たばこやめてくれて言ったことがありますか」

当たり前でしょう。俺も嫌煙派だから。「ここで吸うなよ」ぐらい当たり前に言いますよ。たとえそれが上司であってもね。それが普通でしょうが。winstonさん、あなたは特別に臆病なんですよ。

「別に、逃げてもいません」
逃げる人ってみんなそう言うよ。「逃げたんじゃない、○○しただけだ」ってね。

「ただ答えるに値しない質問には、答える必要はないでしょー」出たよ・・・

よく使われる、使い古された言い訳ばっかり。

• もういいでしょう
• 2008/03/03 (Mon) 22:46
• 報告
• 消去

winstonさん、しつこいっ！
あなた、誰でも知っているようなことばかりしつこく書くから、嫌煙派の誰もあなたをかばおうとしないんだよ。去年だけで4回以上嫌煙のトピが立ってるんです。しかもそのうちのひとつは年末に終わったばかり。やっと静まったばかりなの！同じ事書きたくないの！しつこいの！嫌煙派の人達もみんな疲れてるの！飽きたの！もう一回びびさーちでよく調べて、誰でも知っているような事は書かないでくれる？

あなたの言っている事は、あなた以外は全員知っている事ばかりなの！中学生だって知っている事しか書かないで「答える必要がない」なんて言っても「こいつには答える頭がないな」ってわかっちゃうし、「俺、こいつについて行きたくねえよ」って思われてしまうよ。実際僕も、あなたと同じトピで煙草の害を語りたくない。

• だよね〜
• 2008/03/03 (Mon) 23:39
• 報告
• 消去

自分もタバコ吸わないけど．．．。
そんな自分以外全員愛煙家な集まりに行って、文句言わなくてもいいんじゃない？
嫌なら行かなきゃいいだけのことでしょ？
なんか嫌煙家が、どこかの無茶な動物愛護団体と被って見えるよ。

• winston
• 2008/03/03 (Mon) 23:39
• 報告
• 消去

＃９７さんは私ではありません。

すぐ下衆の勘繰りをする。悲しいですね。
書き込みしたくないといいながら何回もでてくる。
違う人が意見を述べても、同一人物が意見を述べていると勘繰りをする。それは自分がそういうことをしているからではないですか。

多くの人は私の意見に賛成してくれると思いますよ。
タバコやめてくださいといったあります。
上司にはありません。私には上司がいないので、ただ社員には、タバコはやめろといいますが。でもだれも吸ってる人はいません。

• 喫煙できる店について
• 2008/03/03 (Mon) 23:39
• 報告
• 消去

聞いた話では喫煙できるカフェが点在するようです。
しかも、金にものを言わせて摘発されないようにしているという。
あくまでうわさで聞いた話です。信憑性はかなり薄い話です。どの店なのか知りません。
そして、それをしてるのは『日系』ではありません。

winstonさんは、日本人や日系に恨みでもあるのですか？
タバコが主体の話をしたいのですよね？
あなたの書き込みからは、タバコより、日本人に対する恨みつらみの鬱憤に感じます。
そして、視野がとてもせまい。タバコの話をするなら、アメリカや日本だけでなく広い目で以って書かれたらいかがですか？

• Smart & Final
• 2008/03/03 (Mon) 23:39
• 報告
• 消去

私は元喫煙者（１５年くらい）です。

喫煙者に対して個人的には別に意見はないんですが、
生命、健康などの保険会社は、健康に気を使ってる人とそうでない人との保険料に10倍位差をつけて当然だと思います。
現在のレートの差は明らかに不公平ですよ。

もし、そうなったらかなりの人が喫煙をやめるんじゃないかな？

• ご利用は計画的に
• 2008/03/04 (Tue) 08:58
• 報告
• 消去

#8の書き込みに関して
>法律違反にならないのはタバコ会社が莫大な金をつかって阻止してるからです。タバコ被害者がタバコ会社を訴えて、勝訴しているのをみてもわかると思います。

タバコ会社が負けた理由をご存知ないようですね。
もう一度調べなおしてください。その後どのように企業側がしてきているか。そこです。
そしてファーストフードでも似たような訴訟を起こされました。コーヒーの方ではありません。肥満になって健康を害したことのほうです。結果は？訴訟を起こした側の敗訴でした。なぜだか理由は分かりますか？
法律違反にならない理由がお金で阻止しているというのは誰に聞いた話ですか？メディアですか？どの資料ですか？