びびなび : World : () World

• 携帯なし
• 2005/02/21 (Mon) 20:23
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一方的でも何でもいいからもうこのトピ終わらせようよ。もういいよ。どっちの話も、話の論点があっちいったりこっちいったりしてるんだもん。ラッキー7さん、俺はあっちこっちから攻撃されても、#300越えても、支離滅裂と言われても、いちいち質問に答え続けたあんたにある意味敬意さえ感じています。ふつうそこまで出来ないからね。反対派に分類される方の中には「捨てハン」で言い逃げした奴もいたし。でももう充分でしょう。質問するのも答えるのも不毛でしょう。俺はここで抜ける。何を言われても。

• ass_kicker
• 2005/02/22 (Tue) 00:23
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まだやってたのかこのスレ
つかYas君は何でそんな必死なのよ

• 傍観だけではいられなくなった2
• 2005/02/22 (Tue) 03:01
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#305 ラッキー７さん
「書き込みを一方的に終わらせるために集団でそういう行いをするのはどうかと」
まるで集団いじめに遭った被害者のような物言いですが、それは違う。

私の質問#207以降、あなたはまともに回答できなくなり、苦し紛れの捨て台詞、「揚げ足とりのレベルのつっこみでしかなく、本質のずれた回答」、さらに「読んでる方の大体はそこに気づいているのではないでしょうか。」のように賛同者の多数性まで強調していた。

しかし現実には、読んでいる方（少なくとも書き込みをされる方）の見解は、あなたとは正反対の方が多数いたわけです。質問にすらまともに答えられない、議論をするわけでもなく、駄々をこねた理屈の繰り返しでは、誰でも流石に嫌気がさすでしょう。

ちなみに基本の論点は、#288に私が挙げた2点しかないし、誰も焦点をぶれさせたりはしていない。あなたはかたくなに、「保険の意味論」の話で終えたがっていたが、「保険加入義務の存在とその理由」について、追求されると答えられなくなっただけ。何故ならそれに関する質問は、どうとってもあなたには『都合の悪い質問』になるのだから。

例えばこんな質問にも、あなたはまともに答えられるはずもない。
「あなたはCA州では法的に義務付けられている保険に未加入で運転をしても、大富豪であれば州は容認するべき＝正当であると考えますか？」
Yesと答えた瞬間、あなたの「正当化をしていない」は嘘になり、Noと答えれば今までの主張がひっくり返る。

あーでも嘘は平気でつけるみたいだから、Yesって答えるだろうな。。（深い溜息）

• ラッキー７
• 2005/02/22 (Tue) 09:04
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#310 質問への答えは「当然」ですね。今の現状を考えて自分を正当化していることにはならないでしょう。問題は把握してますし、まだ制度がそうなってはいないので。

『駄々をこねた理屈の繰り返し』ではなく、質問が別の人から出ればそれに対して答えているだけです。それは先に述べたことであり、そのように読んでいないためそう捉えるのは当然の結果です。また『嘘は平気でつける』と、そう信じ込むことによって納得しようとしているようですが、それではオンライン上でまともに話せないでしょう。これまで何も苦しいことはなく、捨て台詞を書いたつもりもないです。このトピでの自分の立場上、あまり焦点をずらさないようにしたのです。あなたの主張には、会社と個人の責任がいつも同類として扱われていたので、現実そこはまったく別物であるため前提がかみ合わないのです。

• ぶん太
• 2005/02/22 (Tue) 12:15
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もう書く気力減退しっぱなしですが、最後に（多分だよ）ちょっとだけね。終わりが近いようでもあるし。

正直言って、ラッキーさんに遊ばれているのかなとかふと思ったりもした。そう思わざるを得ないことが多過ぎたから。まさか、ビョウキではないだろうし。

「書いていない」なら、嘘以外の何なんだろう。まぁ、「議論をするつもりはない」といわれるかもしれませんから書いても無駄かな。「日本人の男の子」のトピでは乱暴な言葉使いで、『俺はアメ人と共同経営をここでして完全にアメ人だけ雇用してきての経験をいったまで。』とありますねぇ。

今まで企業の社長と多く接してきたが、ラッキーさんはどうもバーチャル遊びとしか思えんのだよ。社長ってそんなもんではないって、話せば話すほど分かるんだよ。度々「焦点をずらさないよう」とかなんとか言い訳して、ビシッビシッと論理的に傍観さんに答えられなかったね。焦点をずらさないようにどんな質問にもうまく答えられない社長でどうすんだ。回答出来ないようなことは、瞬時に頭を回転して書かないとか説得力ある言い方に変えるとかして論理立てないとね。「社長」さんなら特にそうでなくては。

どうでもいいんだが、よく自分を大きく見せる人がいるんだ。個人でも起業家でもなんだが、余裕がない人程そうだ。そうしないとやっていけない苦しい場合もあるかもしれないが、見抜かれているってことも分かってないようだ。

だからってそういう理由だけでラッキーさんもそうだというのではないが、そういう人達がいるのは事実だね。本物だけを見ていると、にせものにはすぐ気がつくものだ。