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びびなび ロサンゼルス異性との付き合いについて
- #1
-
- zeta
- 2005/01/03 21:29
削除されたようなのでもう一度スレッドを立てさせてもらう。以下が前の内容である:
: 一般に、人間が異性(ホモセクシュアルであれば、同性)と付き合う時、彼/彼女
: は次のような見返りを期待する:
: 1. 性的満足
: 2. 精神的満足
: ここで 1、2 を同様のもの考えてはいけない。以下が幾つかの大きな違いである:
: - (1) はつかの間(temporal)であるが、(2) は連続的(continuous)である。
: - 性欲はバーチャル上の人間との行為より、生身の人間とのそれの方が、得
: られる快感、満足度が高い;それに反して、(2) は相手がバーチャル上の人間であろう
: と生身のそれであろうと違いは(あまり)生じない。
: インターネットで世界中誰とでも安易にコミュニケーションができる今、(2)
: は現実よりもバーチャル上で成される可能性がの方が高い、そしてその満足は
: 多くの場合連続的である。しかしながら、性欲を生身の人間と一緒に満足した
: いという欲求はプリミティブである故に -- つかの間で非決定的でありながら
: -- 毎日のように経験する感情である。しかし困ったことに、それがバーチャル
: の人間により完全に満足させられる場合は少ないのである。
: この理由により、現代の社会において、生身の人間との性的満足を渇望する人
: 間は思うより多いのではないかと思われる。では、なぜ(1)のみが目的とされる
: 付き合いは承諾させんのか?ぶっちゃけ俺は、精神的満足を現実社会での異性
: から得たことなどないし、それを達成できる人間に現実で遭遇する確率は低い
: 故に、得たいとも思ったことがない。でも俺はまだ若いから(20前半ね) 性欲は
: 満足させたい。こういう風に俺と同じような考えを持った人間は結構多いやろ?
: もし双方がそれを望み、それにより双方で満足が得られるのであれば、双方は
: それを実行すべきなのである。ちゃう?これからはもっとオープンに、(1) の
: みの付き合いを様々な人間と経験していくべきなのである。
: そして、それは恥じることでも、程度の低い付き合いでもない。
: それが元々人間の "あるべき" 付き合いなのであるのだから!
- #45
-
おかしい・・・
ここ8日間、自慰を禁止してきたわけなんだけど、今になってなぜか自分の性欲
がずっと治まらない。バイアグラを飲んだら恐らくこうなるんだろうなw
俺は自分の性欲がなくならないかと常に願っている。自分の人生には全く必要ない欲
ではあるが、人類が進化する上での必然性として、いまだ俺の遺伝子にそれが組み
込まれている。それが自己の根源の一部になっている。
性欲も、それを満足したいという願望も自分では正当化できないし、
それを抑えることもできない。
なんというジレンマ!
ゴロチャン、俺はニヒリストではないよ。ニヒリストはこの世界に絶望する
存在だが、俺は人間、そして彼等が作りだした世界を、思想を、宗教を全て
上から見下ろし、笑ってすごす社会から離脱した観察者だ。俺は人間がどれだけ堕落できるかも、
どれだけ美しくなれるかも知っている。俺は人間の卑屈さに絶望などしたり
しない -- それが世界の現実である故に; その反対に、俺はそれを踏まえた上で、
人間のインタラクションを、そしてコミュニケーションを楽しむんだよ。
「Never be serious!」
この点で、俺は悲観主義者ではなく、「悲観的楽観主義者」と言えるだろうね。
ただ、時々自分を自分でコントロールできないのが許せない --
発情した自分を自分が許せないように。 それをなるべく早く解消
したいと思う。相手なんか女性の容貌さえしていれば誰であろうと関係ない:
この欲が満足されることが目的なんだからね。
理性的な時はなんでも言える; 非理性的な事象に勝手に理由を付加して
何でも問いてみせることができる。ただ、自分を自分の意思で操作でき
ない時の自分は正当化することができない。
あー、なんやろな。時々思うわ。
これを「人間的」っていうんやろーな (笑
人間の感情は悪を (特に政治では) 生みだすが、その感情を無くしたら
人間は人間ではなくなる。ははは、おもろいわー
- #46
-
- ゴロチャン
- 2005/01/05 (Wed) 21:24
- 報告
ま、要約するとそういう事だよ。
彼的には精神的安定感よりも性的安定感の方がプライオリティが高いらしいけどぺ〜ちゃんもそう思うんかい?
ま、そういう問題なら風俗に行けば簡単に解決できるって話でもあるんだけどね。
でもなんかこの子ちょっと変だけどなにげにおもろいからレスつけてみたの。
だって一度トピ毎削除されてんのに又同じトピ立ててきてこれだけバッシングの嵐なのに淡々とコメントしてんのよ。
その上他人の食事の心配までしちゃって。(笑)
図太いっていうかいい神経してるっていうか私は嫌いじゃないなって思ってさ。
これだけの文も書けるって事は馬鹿じゃ〜ないでしょ。
どちらにしてもこの問題に関しては私とは水と油の関係だから水掛け論にしかならないけどね。
ま、性欲に走るのも結構だけど性病とか色々あるみたいだからそれだけは気をつけましょう。
いつの日か大事な人に巡り会えた時に病気持ちじゃ大変な事になるからね。
- #47
-
- emiy
- 2005/01/05 (Wed) 21:52
- 報告
つり橋の上にいるドキドキを恋愛のドキドキと勘違いして、「あたし、この人好きなのかも。」っていうのは、極々稀だとあたしは思う。
だって、キモイ人と一緒につり橋渡って怖くてドキドキして歩けなくても、その人の手をとる事はまずないもん。少なくともあたしは。あたしだったら引き返す。何でこんなとこに連れてきたんだって、キレまくる。
お化け屋敷も同じ。現にあたしは、怖すぎて引き返したことがあります。そんなにうまくいくものじゃないよー。
もちろんあたしも、怖いドキドキと好きのドキドキを勘違いすることもありえます。ただ、ただ!! その相手は少なくともネガティブな感情のない相手。1つ2つぐらいは、いいなー。って思ったことのある相手。
お化け屋敷とか行って、きゃっ!!とか言って腕組まれても、勘違いして抱きしめちゃダメですよー。私たちは女の子同士でもがっちり寄り添ってお化け屋敷を乗り切ります。それが、当たり前になってます。もちろん何の感情も無しにね!!
トピずれしないように・・zetaさんのような人は相当いると思うけど、私の中で絶対に出会いたくない人number 1です。私もまだまだ若いけど、一生涯。どんなにそのとき楽しくても、(甘いこととか言われて。。)残り味が最低だと、すべてが最低になっちゃうもん。
そういう子はゴロチャンの言ってる通り、そういうお店に行きなさい。少なくとも、それに値したお金を払うんだと思うから、そこで割りきれる。誰も傷付けない。
- #48
-
>>46 (ゴロチャン)
あなた、何を勘違いしたかわからんけど、
「 Thou art young; therefore, my thoughts are superior. 」
は成り立たないことを認識した方がいいよ。
大体、あなたの引用文はあまり大事な部分ではない場合がほとんどだ。俺はもっ
とおもろい会話を楽しみたかったのにね。
身体的オナニーは避けているってゆーのに、これじゃ脳内オナニーすら不可能
になってしまう。
あなたのような感情重視の人間は簡単に男にコントロールされてしまうんだろ
うね。男性は結局女性とのセックスを求める; 男性は付き合いで、どれだけ早
く相手とのセックスに持ちこめるかを考える (意識的ではなくても、無意識的
にね)。その目的の達成には手段を選ばないし、それまでの女性への気休めや、
おもしろ話は全て性欲の満足、つまりセックスのための means でしかない。
そうである故に -- つまり、男性は相手を気にするのではなく、自分の
欲を解消したいだけである故に -- 俺は「いっそ、その means を無くしてし
まえ!」と提案しているんだよ。
そのような空虚なトライアルは必要ないし、時間の無駄。女性もセック
ス中には最大の快感を味わうことができる -- たとえ相手が愛のない他人でも、
そこそこの快感を味わえる。 違いますか?
前にも言ったが変に異性同士の付き合いを神格化しないでほしいね。
- #49
-
>>47 (emiy)
> トピずれしないように・・zetaさんのような人は相当いると思うけど、私の中
> で絶対に出会いたくない人number 1です。
そうですか。はは、実社会ではただのできのいい優等生ですよw
あなたも何気に出会っているかもね。
実際に、思想と人間の性格は isomorphic ではない。
俺は普段は好青年として生きている。実社会で俺の
内的世界を知る者は誰もいないし、こんな話しを聞いてくれる者もいないだろう。
だから俺は >>1 で (2) などは求めていないって強調したんだよ。俺を精神的
に満たしてくれる人間はインターネット上で探した方が見つかる確率が高い。
おもしろいでしょ?
これが俺の >>1 で指摘した傾向なのよ。
世界は観察するといかに不可解な箇所が多いかわかる。
そして、その観察はおもしろい
“ 異性との付き合いについて ” に対する書き込みの有効期限は終了しました。
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