びびなび : World : () World

• daniema
• 2009/07/17 (Fri) 11:31
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＃１７３

言論の自由を脅かすのか?


というか、せっかく長～くのばして盛り上げてトップに出して目に付かせているのに。そろそろネタも出尽くした頃のようだし。

• gekko
• 2009/07/17 (Fri) 14:34
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＞『今日も御代田にタンタン麺を食べに行きました。やっぱり美味しいと思いました。』『今日も、結構お客さんは入ってましたよ。もっともっとはやればいいな。』
ばればれの嘘はつかないで下さい。朝から営業しているラーメン屋なんて聞いたことがありません。
多分＃１７２のタンタン麺と＃１７３のNSXは同一人物。

• オーバードライブ
• 2009/07/17 (Fri) 14:47
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マズイマズイってさんざん書かれてるタンタン麺試したけど、
言うほどマズくないよ。つーか、悪くなかったけどね。
確かに濃いから、薄いのが好きな人には合わないかも。

濃い味のせいか、客層は若かった印象。

• daniema
• 2009/07/17 (Fri) 16:21
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＃１７２と＃１７３は、同じ09:48am掲載だから、ステハンで昨日書き込んだんでは?

でも、『多分＃１７２のタンタン麺と＃１７３のNSXは同一人物』は、あり得ないことも無い。
どっちも店関係者の立場や心境、宣伝のいずれかががよく伺えるから。
交渉どうのこうの勧めるたりするレスは「いい加減にしてくれ、頼む」になるだろうし。
それより、もう少しマシなラーメンを開発してくれる頑固オヤジはいないのか。

• porky
• 2009/07/17 (Fri) 21:30
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「自分の口に合わないから金返せ」ってたった５，６ドルの物を交渉するのを本気で考えてるって、ちょっと俺には理解できない。

まぁアメリカ人だったらそういう人間はいるけど、日本人でねぇ～。

ちょっと、みっともなくないか?

• gekko
• 2009/07/17 (Fri) 22:31
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>#180のporkyさん
貴方何処で不味いラーメン食べてるか知らないけど、いまどき５・６ドルでラーメンは食べれられないよ。
確かに５・６ドルの不味いラーメンだったら我慢できるけど、８ドル以上する不味いラーメンは食べていい気分しません。
もし５・６ドルでラーメン食べれるのだったら、その不味いラーメン屋さんに今度食べに行くから、何処にあるかおしえて下さい。（笑）
今時マックのコンボでさえ６ドル以上するのに５・６ドルでラーメン食べれるわけないでしょう。
＞『まぁアメリカ人だったらそういう人間はいるけど、日本人でねぇ～。』
そうやってアメリカ人を差別して楽しい?日本人でも５・６ドルで交渉する人は居ますよ。
一般的にアメリカ人を差別するの貴方は何様ですか?
たとえ何人だろうが、気安く他の人種を差別する人は最低ですね。

• daniema
• 2009/07/17 (Fri) 23:45
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Porkyへ
「交渉がみっともない」って日本人ばかりのところで長く生活してるか、アメリカの教育とか全然受けてないのかな。自分はアメリカの教育も受けて日本人のいない所でずっと生活して、つまり殆んどアメリカ人ばかり見てるが、交渉がみっともないというのは理解出来ない。

勿論、全部たいらげて訳の分らない言い分で交渉だったらどうしょうもない。交渉というのは、論理的に根拠を納得するように頭を使ってやるんだよ。アメリカの大学にはデベィトのクラスがいろいろあって、卒業するにはある程度のレベルのスピーチのクラスを取らなければならない。ただダラダラ話すのではなく、テクニックがある。

アメリカ人はいろんな場面で交渉するし、上手な人も結構いる。交渉はやり方次第、相手次第、状況次第かも。日本人はおとなしくて訳の分らない事や曖昧な事を言う傾向（あくまでも傾向）があるが、アメリカ人は論理的にハッキリ事実を言う傾向がある。日本人も見習って実行していいと思う。

あれ、Porkyはオヤジだったのか。頭が固くて新しいことは理解出来ないだけなのでは?

• gekko
• 2009/07/18 (Sat) 06:47
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>#183のdaniemaさん
私もアメリカの教育受けた為、貴方の論理的（ロジカル）なデベィトには１００％同意です。
ズッバっと言ってアメリカに住でるのに、日本人だから何々しないとか、気安く人種差別する人は最低だと思います。
実際に日本人でも挨拶しない人や、犯罪者も沢山居ますしね。。。

たとえ何時も冗談ばかり言うオヤジでも、みっともなくて許せないです。

• porky
• 2009/07/18 (Sat) 10:21
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＞いまどき５・６ドルでラーメンは食べれられないよ。

新撰組は＄5.75だし三頭火なんかもそんなもんじゃない?

どっちにしてもたった５，６ドルと８ドルの差でそんなにムキにならなくてもいいんじゃない?

＞一般的にアメリカ人を差別するの貴方は何様ですか?

差別はしてないよ。国民性の違いを言ってるだけだよ。

俺が言いたかったポイントは「自分の口に合わないから金を返せ」っていうところなんだよ。

店が経営できてるってことは、それなりの数のリピーターがいるってことだろ?
だからその店や顧客から見ればdaniema がoddなんだよ。

飲食店に行くって事は、その店の料理を食べに行くわけで、いつも自分の口にあったものとは限らない。
「店を選ぶのは自分だから、結果が自分の口に合わなくてもそれは自己責任」というのが俺の考え方だよ。
腐った物とか明らかに店側の責任は別としてな。
顧客が付いてる以上、その料理自体には問題は無いってことじゃないのか?

もし、いつも自分の口に合ったものを食べたいのなら、自分で料理するか、お抱えコックを雇うしかないだろうな。

• shihants
• 2009/07/18 (Sat) 11:17
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まぁアメリカで商売する以上、日本人の好みにだけ合わせてたら経営が成り立たないわけで。厨房の中にいるのも日本人じゃ無い場合が多いし、日本人だとしても入れ替わりの激しい学生バイトが中心だから、いわゆる「本物」の日本のラーメンとはどうしても違う物になってしまうよね。
ただ、口に合わないから金返せ！なんてのが通るわけ無いよ。それが許されるなら、極端な話たとえめちゃくちゃ美味しく感じたとしても「まずかった！」って言い張れば無銭飲食しほうだいじゃない。

• daniema
• 2009/07/18 (Sat) 12:47
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Porkyへ
＞俺が言いたかったポイントは「自分の口に合わないから金を返せ」っていうところなんだよ。

そうではなく、交渉主はドッサリ残して「味が酷すぎる」と言っているんだよ。交渉主は、「自分の口に合わないから金を返せ」と言っていない。『口に合わないから』というのは、酷い味を認めたくない、交渉に応じたくない側の言い分なだけの場合もあるだろう。

交渉に応じたくなければそうすればいいだけ。交渉したければすればいいだけのこと。ここはアメリカだ。

味について指摘されても、「口に合わないから金を返せと言っているよ」ですまして、LAのラーメン屋の味がそのまんまで潰れるのも仕方ないが、もっと開発してくれることにこしたことはないな。

Porkyの店では、「口に合わないから金を返せと言っているよ」で済ましてるのはよ～く分ったからもういい。

• daniema
• 2009/07/18 (Sat) 12:59
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＃１８６ shihantsへ
＞美味しく感じたとしても「まずかった！」って言い張れば無銭飲食しほうだいじゃない

全部ペロリと食べればそういうことになるかもな。
だが、＃１６３でも、『残しているのだから、タダ食いが目的で文句言っているのではないのは明白。』と言ってある。不味くて交渉するには、どっさり残して証拠をみせつけるのが前提。

客は不味くて食べられないからどっさり残して交渉しているだけ。店側がどう対処するかは自由。交渉が上手だったり納得いく言い分で成立することもあるだろうし、ある程度応じる或いは全く（あまり）応じないポリシーの店があるかもしれない。

交渉は自由だと言っているだけ。やるなら上手にやれ。

• daniema
• 2009/07/18 (Sat) 13:12
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＃１８６＞厨房の中にいるのも日本人じゃ無い場合が多いし、日本人だとしても入れ替わりの激しい学生バイトが中心だから、いわゆる「本物」の日本のラーメンとはどうしても違う物になってしまうよね

うん、激しく同意。
違う物でホンモノでは無い、ラーメンもどきも結構ある。妥協スレスレで仕方なくタマに行く奴もいる。それが、リピーターだと勘違いさせる要因かな。

• shihants
• 2009/07/18 (Sat) 21:00
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>#191
>交渉されたら面倒だし余計な仕事が増えるから、「交渉大反対！！」
確かに店側としてはそうだね。
僕も数年間某ラーメン屋でバイトしてた時、英語が一番できるってことでいっつもそーゆー交渉には駆り出されてたけど．．．
めちゃくちゃ面倒だったｗただのバイトなのに！

店によって違うかもしれないけど、僕のいた店のスタンスは「お金を貰って商品を渡した時点で売買完了、あとは客が食おうが残そうが店には関係ねぇ！」だったけど、実はそれもただの建前で、実際は交渉が長引いたら業務に支障がでるし、後でクレーム入れられても面倒だからしぶしぶ返金してたよ。
僕の知る限りでは2～3件しかなかったけどね。

• mochiko222
• 2009/07/20 (Mon) 11:08
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＃183
アメリカで教育を受けたから論理的に物事を考えられるあなたが、日本語の掲示板に書き込む必要あるんでしょうか?
そういう微妙にアメリカナイズされた人が一番めんどくさいんですけど。。。

• 本物のラーメン
• 2009/07/20 (Mon) 11:08
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日本の本物のラーメンを求める皆さんにとって、ミツワに来ていた龍の家はどうだったんですか?
あれぞ、まさしく日本の本物だったのですか?

• super shiny
• 2009/07/20 (Mon) 11:08
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来週日本に帰るのですが
最近のラーメンにはすっかり疎くなってます。

五反田、目黒、品川あたりのおいしい坦々麺、または
シンプルなしょうゆ、味噌などのお奨めはありませんか?とんこつはあまり好きではありません。

って日本の掲示板で聞いたほうがいいのかもしれないけどここには、日本のラーメン最高っていう食通さんが多いと聞いたので。お願いします。

• ｆｕｍｕｆｕｍｕ
• 2009/07/20 (Mon) 11:08
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「まずい」っていうのは主観だから、ほとんど残していても、カネ返せ、ってのはどーなの?
同じ味付けの物を美味しいと思って食べている人もいるわけだし。

スーパーで買った物も「まずい」って返しに行くのかな。
食品や消耗品は返品きかないんじゃない?

レストランの料理なんて、作り始めちゃったら材料消費してるわけだから返品は無理だと思うけど。 まあ、無理が通れば道理引っこむってことか、、、ごねたモン勝ちってことなんだね。

味にクレームつけたところで何も変わらない。それがその商品の味だから。

もう二度と行かなければお互い不愉快にならずにすむ。

• 流石
• 2009/07/20 (Mon) 11:08
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これを見れ

http://www.rameniac.com/index/comments/2009_kotb/#losangeles

http://i-ramen.net/

• 5,6ドル
• 2009/07/20 (Mon) 11:08
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gekkoさん
皆楽亭は5ドルもしないんじゃないかな
それから、パシフィックスクエアのマルカイフードコートの
新撰組も5ドル台だったような
探せばあるもんだよ
なんか、gekkoさんってものすごくカッコ悪いね